kuin trljoonan osan palapeli. Kaikki me etsimme ja kun löydämme pikkuriikkisen palasen luulemme että se on koko Jumala. Ja jokainen pitää palasestaan kiinni ja väittää että MINÄ tunnen Jumalan. Kuinka me voisimmekaan näillä vajavaisilla tiedoilla ja aistella tuntea jotain niiiiin suurta joka ylittää koko meidän ymmärryksemme. Jos myöntäsimme että toisetkin tietävät Jumalasta ei tarvittaisi enää uskonsotia ja riitoja erilaisten näkemyksien vuoksi. Sitä minä sydämmestäni toivon meille kaikille.
olisikohan Jumala
???
17404
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
End is coming judgementday is near, repent sinners, repent.
..EI ole mikään "kuin palapeli"!!!
JUMALA ilmoittaa itsensä SANASSAAN. Emme me "palasia" etsi.
Kirjoitat:"Kuinka me voisimmekaan näillä vajavaisilla tiedoilla ja aisteilla tuntea jotain niiiiin suurta joka ylittää koko meidän ymmärryksemme."
Emme me ikinä tule HÄNTÄ kokonaan käsittämäänkään. Me kuitenkin saamme HÄNESTÄ tietoa Raamatun lehdiltä, kun ahkerasti Raamattua luemme ja tutkimme, ynnä kuulemme HÄNEN sanaansa.
JOS olet uskossa, kaiken tämän tiedät. Mitä ja keitä tarkoitat, kun kirjoitat: "Jos myöntäisimme, että TOISETKIN tietävät.."jne.
Mitä vastaat kysymykseeni???
En ole alkuperäinen kirjoittaja. Mutta hänen kanssaan jonkin verran samoilla linjoilla. Jumalahan kehottaa rakastamaan lähimmäistään. Miksei Islamilainen voi olla yhtä lähimmäinen? Vaikka hänen kulttuurinsa onkin erilainen. Kun lähdetään noudattamaan lähetyskäskyä, tuhotaan samalla myös maailman kulttuurien kirjo. Eri uskonnot ovat rikkaus. Ei pahuutta. Kaikki uskovat rakkauteen ja tietävät sen olevan lähtöisin Jumalasta. Jos Jumala ei muutenkaan ole käsitettävissämme, miten voisi fundamentalisti kristitty tai joku muu käsittää sitäkään. Nyt vastaat, että Jumala on raamatussa sanonut. Juu. Jumala sanoo koraanissa eri lailla, ja islamilainen on aivan yhtä varma olevansa oikeassa. Ei kaikki voi vaan uskoa samalla lailla, kun ihmiset ovat yksilöitä!!! Miksi Jumala tuomitsisi muut uskonnot, jos he uskovat samaan. Ei erilainen kieli tai rukoustavat muuta sitä? Vai onko helluntailainenkin vääräuskoinen?
..samaan", kirjoitat.
Aivan, JOS he uskovat SAMAAN!!! Siinähän se juuri onkin, kun he EIVÄT usko samaan!!!
Jerusalemissa, muslimien synagogan joka seinällä lukee suomennettuna: JUMALALLA EI OLE POIKAA.
Ymmärrätkö, mitä se tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, ettei Kolmiyhteinen Jumalamme ole sama kuin muslimien allah.
MEIDÄN Jumalamme on RAKKAUS! Allahia ei voi sanoa rakkaudeksi. Miksi, kysyt sinä. Siksi, ettei YKSI voi rakastaa ketään , kun ei ole ketä rakastaa, ymmärrätkö?
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki = YKSI. Isä rakastaa Poikaa ja päinvastoin, ymmärrätkö?
Muslimi ei koskaan voi sanoa Allahia isäksi.
Koraanista et VOI löytää RAUHAN uskontoa. Yritä!
>MEIDÄN Jumalamme on RAKKAUS! Allahia ei voi sanoa rakkaudeksi. Miksi, kysyt sinä. Siksi, ettei YKSI voi rakastaa ketään , kun ei ole ketä rakastaa, ymmärrätkö?
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki = YKSI. Isä rakastaa Poikaa ja päinvastoin, ymmärrätkö?
- Ymmärrätkö itse miltä tuo kuulostaa? Tuo "teidän" (en tiedä kenestä 'meistä' puhut kun minä en ole kristitty vaikka olenkin suomalainen) kolmiyhteinen jumalanne siis rakastaa tuon triangelipersoonansa muita osia? Mitä sitten? Kyllä minäkin osaan itseäni rakastaa, vaikka olenkin vain ihminen.
Itseasiassa voisi väittää että Allah, yksinäisenä, rakastaa ihmiskuntaa kun ei hänellä muitakaan rakastettavia ole. Kolmikulmainen Jumala sensijaan rakastaa vain itseään, kun hänellä on kaksi muuta tahoa kuten Poika ja joku Epämääräisyys, jonka olemus ei ole koskaan selvinnyt oikein kenellekään. Jos Jumala on Isä, niin tuntuisi loogiselta olettaa että Pyhä Henki on Äiti. Mutta naisvihamielinen kristinusko on tehnyt kaikkensa piilotellakseen Jumalan feminiinisyyttä.
Jos kolmikantainen TupuHupuLupu-jumaluus ei oikein kolahda omassa itserakkaudessaan ja Allahinkin ns. rakkaus vaikuttaa vähän siltä sun tältä sikäli kuin hedelmistään puu tunnetaan ja "rauhan uskonto" itsemurhapommittajistaan, niin onneksi on muitakin vaihtoehtoja jotka toivottavasti selkenevät vielä tämänkin palstan lukijoille.
..osaa itseäsi rakastaa, jos et tiedä, mitä rakkaus on ja ellei sinulla ole sitä rakautta.
Heti kärkeen totean, että JOS lainaat jonkun tekstiä, lainaa niinkuin se on. Eikä sinne päin. Tekstisi antaa väärän kuvan "lainatuista" teksteistä.
Ja asiaan:
Jos et rakasta itseäsi, et kykene rakastamaan muitakaan.
"..kun minä en ole kristitty..", kirjoitat. No, se selittää paljon, senkin, ettet muista, että Jumala loi ihmisen OMAKSI kuvakseen, mieheksi ja NAISEKSI Hän hänet loi.
Siis, miten on sen naisen unohtumisen laita?
Toinen asia: Isä-Jumala rakastaa Poikaa! Pyhä Henki on se voima, joka vaikuttaa maailmassa, Jumalan omissa, tahtomisen ja tekemisen.
Kun et ole ottanut asioista selvää tosissasi, kirjoittelet ja viisastelet niistä. Hanki ensin ennakkoluulottomasti tietoa asioista ja kirjoita vasta sitten.
Edelleenkin sinulla on mahdollisuus pelastua. Vastaa Jumalan kutsuun "KYLLÄ" jo tänään ja tee parannus synneistäsi. Huomisesta kukaan ei tiedä.
PS. Ketä allah rakastaisi, kun hän on yksi, eikä rakkaudesta mitään tiedä?
Jumala ilmestyy kyllä muuallakin kuin raamatussa ja sitä juuri tarkoitin kun sanoin, että Jumala on meidän näkökannalta kuin palapeli. Olen kyllä raamattua lukenut ja vähän muutakin. Tuntuis aika kummalliselta jos Jumala puhuisi vain juutalaisille, raamattuhan on juutalaista alkuperää. Kaikissa ihmisissä on Jumalan henkäys, siis kaikissa. Raamatussa käytetään Jumalasta monia nimiä esm. Luoja, Kaikkivaltias, Minä olen, Jahve, Elohim ja monta muuta. On myös muita pyhiä kirjoituksia joissa nimi on eri, kuitenkin kysymys samasta Jumalasta näin minä uskon.
Kahta täysin samoin uskovaa kristittyä en ole vielä konsanaan kohdannut, joten jos tekään ette osaa olla samaa mieltä opistanne, niin miksi jonkun ulkopuolisen olettaisi siitä innostuvan?
Yksi teistä väittää että Jeesus = Jumala, toinen sanoo että Jeesus ei ole Jumala (esim. Yleistä uskonnoista -palstalla Trubaduuri) ja niin edelleen. Ei jaksa enää lähteä selvittämään mitä sinä täsmälleen haet takee sillä itseään rakastavalla jumalallasi. No, hienoa että jumala osaa rakastaa itseään eri persooninaan, mutta ei se itsestäänselvästi tarkoita sitä että se ihmisiäkin rakastaisi. VT ei sellaisesta ainakaan anna viitettä, kun siellä ollaan tappamassa kokonaisia heimoja naisia, lapsia ja kotieläimiä myöten. Sellainen ns. jumala ei valitettavasti kiinnosta, eikä tuo Allahkaan. Yhtä epäkiinnostavia molemmat sekä Allah-jumala että Jahve-jumala.
..uskoa mitä vaan.
Tuntuu siltä, että tänä päivänä ihmiset mieluimmin uskovat kaikkeen muuhun, mutt'eivät Raamatun Jumalaan.
Raamatun Jumalalla on todellakin monta nimeä,kuten mainitsit, mutta Jumala on sama. Toisekseen, Raamattu on AINOA kirja, missä Hän on itsensä ilmoittanut, koska HÄN on sen inspiroinut, ja se ON Jumalan Sanaa KOKONAAN!.Sitä lukemalla Jumalaa oppii tuntemaan, tietenkään ei koskaan KOKONAAN.
Jumala ei "ilmesty" Raamatussa, saatikka sitten muissa sinun tarkoittamissasi kirjoissa. Jumala ELÄÄ Sanassaan, eli Raamatussa!
Jos SINUN kannaltasi Jumala on "kuin palapeli", niin MINÄ en voi sille yhtikäs mittään.
Olet tainnut "lukea Raamattua ja vähän muutakin" LIIAN vähän, tietääksesi mistään TARPEEKSI kirjoitellaksesi meille. Kysellä voi ja oppia lisää tälläkin foorumilla, niin ja LUKEMALLA enemmän Raamattua ja kuuntelemalla Sanan opetusta.
Jumalahan ei puhu VAIN juutalaisille, kuten ihmettelet. Kyllä Hän puhuu jokaiselle, joka Häntä HALUAA tosissaan kuulla.
Siinä olet oikeassa, että Raamattu on todella alun alkaen JUUTALAISILTA. (Tulihan se sieltä kakisteltua!)
Katsos, evankeliumia/ilosanomaa pelastuksesta, Jeesuksesta Kristuksesta, on julistettu ENSIN juutalaisille ja sitten pakanoille juutalaisten toimesta.
Paavali sai toimeksiannon itseltään Jeesukselta Damaskoksen tiellä, kuten vissiin muistat, jos SEN kohdan Raamatusta olet lukenut. Hän perusti useita seurakuntia eri puolille silloista maailmaa, ilmaistakseni asian näin yksinkertaisesti.
Niin evankeliumi sitten on levinnyt kaikkialle maailmaan, enimmäkseen PAKANOITTEN toimesta lähetyskäskyn mukaisesti.
"Kaikissa ihmisissä on Jumalan henkäys", kirjoitat. Aivan, mutta se henki on kuollut, kunnes Pyhä Henki sen ihmisessä elävöittää.
Vain UUDESTISYNTYNEEN ihmisen henki on ELÄVÄ.
..ilmeisestikään ole VT:a lukenut TARKASTI, kun väität, ettet löytänyt sieltä rakastavaa Jumalaa.
Kun luet sitä (VT)tarkasti ja kokonaan, huomaat, kuinka kärsivällinen Jumala oli aina uudelleen ja uudelleen armahtaessaan niskoittelevaa ja napisevaa kansaansa.
Se, että siellä kerrotaan monen kansan tuhosta, on totta, mutta MIKSI Jumala halusi ne tuhota. Lueppa tarkemmin se Vanha Testamentti!
On kolmenlaisia ihmisiä, niitä, jotka uskovat Raamatun Sanan kokonaan ja niitä, jotka uskovat vain joitakin asioita Raamatusta ja sitten niitä, jotka EIVÄT usko.
Mitä Jeesuksen Jumaluuteen tulee, se kyllä ilmenee selvästi Uuden Testamentin kirjoituksista.
Mitäs SINÄ tarvitset uskoaksesi ja "innostuaksesi", kuten asian ilmaisit, kaikkivaltiaasta Jumalasta/Jeesuksesta Kristuksesta/Pyhästä Hengestä = Kolmiyhteys???
Eivät KAIKKI näillä palstoilla kirjoittavat ole uskovia, viittasit "trubaduuriin".
Jos sinä ET halua uskoa, niin sinulle ei MIKÄÄN riitä.
Taisin viimeksi kirjoittaa, ettei KAIKKI vielä ole sinun kohdallasi menetetty. VIELÄ Jumala sinua kutsuu.
Älä anna etsikkoaikasi mennä ohi!
>Mitäs SINÄ tarvitset uskoaksesi ja "innostuaksesi", kuten asian ilmaisit, kaikkivaltiaasta Jumalasta/Jeesuksesta Kristuksesta/Pyhästä Hengestä = Kolmiyhteys???
...että eipä siinä sen kummempaa. Etsikkoaika kristinuskon suhteen oli meni ja tuli, tai ehkei sitä oikeastaan ollutkaan. Jaksan toki silti ihmetellä teidän uskovaisten uskoja, miten ihmeellisille seikoille ne perustuvat. Tuo ajatus itseään rakastavasta jumalasta valitettavasti oli yksi huvittavimpia syitä uskoa Jahveen mitä olen koskaan kuullut, mutta ehkä sinä et itse koe sitä sellaisena huumorina kuin millaisena se minulle avautui.
Jahve ja Allah ovat sitäpaitsi sama äijä sillä kumpikin perustuu mesopotamialaisiin jumaliin nimeltä Enki, Enlil ja mitä niitä onkaan. Sama kuun jumala.
..erehtyä japahemman kerran. Jahve ei koskaan ole ollut "kuun jumala" mutta Allah kylläkin.
Minulla on tällainen mielikuva että Siinai olisi jotenkin yhteydessä Jahveen, ja Siinai lienee saanut nimensä Sin-jumalalta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sin_(mythology)
Mesopotamiastahan se Aaprahammikin aikoinaan retkilleen lähti. Lisäksi juutalainen kalenteri perustuu kuunkiertoon, josta johtien esim. pääsiäinen pitää pitää tiettynä aikana vuodesta (kuten tietänetkin).
Jokatapauksessa vuorikeskeisen vaikutelman Jahvesta saa (tapaa Mooseksen vuorella), ja lähi-idässä vuoret liittyvät aina erilaisiin jumaliin, niinkuin ilmeisesti myös pyramidit (jotka ovat keinotekoisia vuoria). En puhu nyt Egyptin pyramideista, vaan Mesopotamian temppelipyramideista.
..ei tietääkseni ole missään puhuttu, että Siinain erämaa ja vuori olisivat saaneet nimensä jostain Sin-jumalasta tai -jumalalta.
Käsitykseni mukaan juutalaiset juhlivat Pääsiäistä Egyptistä vapautumisen muistoksi.
Voihan sitä kaikenlaista pohtia ja ajatella, mitä Jumalan suhteesta vuoriin tulee ja muusta. Se nyt vaan ei ole olennainen asia Raamatun sanomassa.
Pelastus on tärkein asia Raamatussa. Sinulle on jo selitetty, MISTÄ.
...vaan kokoelma myyttejä ja historiaa.
Et kai tosissasi usko että esim. tulvavesi peitti koko maailman ja Nooa kyöräsi arkkiinsa jokaista maailman elukkaa x 2, tai että koko nykyinen ihmiskunta on Nooan jälkeläisiä? Jos noin uskot niin en voine auttaa, vaikka voin tietysti sanoa että paikallisia tulvia on voinut olla ja niistä jääneet muistikuvat ovat sitten muuttuneet legendoiksi. Tulvakertomushan löytyy jo Gilgamesh-eepoksesta joka on Raamattuakin vanhempi, ja tarinassa Nooan vastine esiintyy minä-muodossa.
Mutta jos tuo kaikki on liian raskasta ajateltavaa, niin jokatapauksessa kuitenkin juutalaiset käyttävät kuukalenteria, tutki vaikka asiaa. Sikäli mikäli kuu on heille tärkeä, niin asiaan täytyy liittyä jotain erikoista, kun kerta esim. Egyptissä sentään käytettiin 360 5 päivän pituista vuotta ja taisivat Mesopotamiassakin tuntea tuon saman päivien määrän - miksi sitten juutalaiset laskivat vuoden pituuden kuunkiertojen mukaan?
..saat Gilgames-tarusta vanhemman kuin Mooseksen kirjat? Selitäppä.
...että G-taru on nakuteltu nuolenpääkirjoituksella savitauluihin balttiarallaa 4000 v sitten ja Raamattua lähtiin kokoamaan juutalaisten toimesta Baabelin vankeuden jälkeen (kansallistunnon nostattamiseksi?) - siis tietenkin sitä osaa minkä tunnemme kristillisessä maailmassa Vanhana Testamenttina. En ole ihan varma milloin tuo Baabelin vankeus oli, mutta muistelisin sellaista lukeneeni että Salomo hallitsi noin vuonna 1000 eaa, joten myöhäisemmäksi se Raamatun kehittyminen kirjalliseen muotoon jokatapauksessa menee.
Jos et usko minua niin usko Wikipediaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gilgameš
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamattu
Jälkimmäisessä linkissä on näemmä saatu aikamääreeksi:
>Raamatun kirjoitukset ovat syntyneet noin tuhannen vuoden aikana vuosina 1400 eaa. – 125 jaa.