Viime aikoina on ollut paljon puhetta pastori Markku Suokonaution omalaatuisista tavoista ja opetuksista. Minun mielestäni sillä ei ole väliä pitääkö pappi saarnansa Lalliksi pukeutuneena kirves kädessä tai vaikka päällään seisoen, jos hän vain pitäytyy perinteisessä Raamattuun ja tunnustuskirjoihin perustuvassa luterilaisessa kristinuskossa. Suokonaution kohdalla näin ei kuitenkaan ole.
Suokonautio on monissa haastatteluissa antanut ymmärtää, ettei usko esim. Kristuksen sovitustyöhön eikä ruumiilliseen ylösnousemukseen. Lisäksi Suokonautio on esittänyt, ettei kristinusko ole erityisasemassa muihin uskontoihin nähden. Suokonautio puolustaa myös homoseksuaalien oikeutta saada kirkossa siunaus parisuhteelleen. Tässä vain muutamia esimerkkejä Suokonaution mielestäni täysin epäkristillisistä ja perinteisen kristinuskon vastaisista opetuksista.
Pastori Suokonautio on myös kastanut lapsia väärällä kaavalla " luojan, lunastajan ja pyhittäjän nimeen ", vaikka oikea kaste tulisi aina suorittaa " Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ". Suokonautio on siis kastekaavasta poikkeamallakin astunut epäkristillisen harhaopin poluille.
Pastori Suokonaution mukaan kansankirkon pitäisi suvaita eri tavalla ajattelevat ihmiset. Ajatus on sinänsä hyvä, mutta eikö Suokonaution ajatusta noudattaen kansankirkon tulisi hyväksyä myös naispappien kanssa yhteistyöstä kieltäytyvät vanhauskoiset papit. Jos kerran ollaan suvaitsevaisia, niin pitäisi olla suvaitsevaisia tasapuolisesti kaikkia kohtaan. Suokonaution suvaitsevaisuus tarkoittanee kuitenkin vain sitä, että pitäisi olla suvaitsevainen vain " edistyksellisiä " mielipiteitä esittäviä kohtaan eikä lainkaan vanhoillisia kohtaan.
Suokonautio on monissa haastatteluissa antanut ymmärtää, ettei usko esim. Kristuksen sovitustyöhön eikä ruumiilliseen ylösnousemukseen. Lisäksi Suokonautio on esittänyt, ettei kristinusko ole erityisasemassa muihin uskontoihin nähden. Suokonautio puolustaa myös homoseksuaalien oikeutta saada kirkossa siunaus parisuhteelleen. Tässä vain muutamia esimerkkejä Suokonaution mielestäni täysin epäkristillisistä ja perinteisen kristinuskon vastaisista opetuksista.
Pastori Suokonautio on myös kastanut lapsia väärällä kaavalla " luojan, lunastajan ja pyhittäjän nimeen ", vaikka oikea kaste tulisi aina suorittaa " Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ". Suokonautio on siis kastekaavasta poikkeamallakin astunut epäkristillisen harhaopin poluille.
Pastori Suokonaution mukaan kansankirkon pitäisi suvaita eri tavalla ajattelevat ihmiset. Ajatus on sinänsä hyvä, mutta eikö Suokonaution ajatusta noudattaen kansankirkon tulisi hyväksyä myös naispappien kanssa yhteistyöstä kieltäytyvät vanhauskoiset papit. Jos kerran ollaan suvaitsevaisia, niin pitäisi olla suvaitsevaisia tasapuolisesti kaikkia kohtaan. Suokonaution suvaitsevaisuus tarkoittanee kuitenkin vain sitä, että pitäisi olla suvaitsevainen vain " edistyksellisiä " mielipiteitä esittäviä kohtaan eikä lainkaan vanhoillisia kohtaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tämä on ihan pikkukysymys: Eikö perinteisesti ole synonyymeinä Isä=Luoja, Poika=Lunastaja ja Henki=Pyhittäjä? Mielestäni oman kastekaavan käyttö on tuomittava provokaatio, ei sakramenttia saisi käyttää siihen tarkoitukseen. Mutta ei tuo kasteversio niin mahdottoman harhaoppiselta minusta kuulosta.
Toinen, ja aika tavalla isompi asia: Millä perusteella ja oikeutuksella panettelet täällä pastori Suokonautiota? Jutussasi ei ole viitteitä tietojesi lähteisiin, eli väitteiden paikkansapitävyyttä ei voi tarkastaa mistään. Jos haluat varoittaa ihmisiä hänen opeistaan, puhu hänen seurakunnassaan asuville ihmisille, joita asia ensisijaisesti koskee. Jos haluat varoittaa netissä, lähteet mielellään linkkeinä mukaan. Muuten tulet helposti rikkoneeksi kahdeksatta käskyä. Lue sen selitys Katekismuksesta. "...ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen." Olen sinänsä kanssasi samaa mieltä, mikäli tietosi pitävät paikkansa. Mutta olisiko kuitenkin parempi varoa itse tekemästä syntiä? Jospa keskityttäisiin saarnaamaan Kristuksen sovitustyöstä ja ruumiillisesta ylösnousemuksesta, kun pääsiäinenkin tässä lähestyy. Näilläkin foorumeilla moni kaipaa evankeliumia. Sellaisella avauksella rakennat ihmisiä enemmän kuin tällä!
Kaikella ystävyydellä,
Anskutin_89
Suokonaution haastattelussa Kotimaa-lehdessä 28.2.2008 hän sanoo mm. seuraavaa:
Jeesus ei ole ruumiillisesti ylösnoussut, vaan kyseessä on symbolinen myytti. Jeesusta hän ei pidä kenenkään syntien sovittajana. Anteeksiantoon ei tarvita Jeesusta. Synnistä puhutaan kirkossa aivan liikaa. Uskontunnustusta hän ei pidä totena jne jne.
Kaikki uskonnot ovat Suokonaution mielestä yhtä ja samaa. Kristinuskolla ei ole sanomaa, joka poikkeaisi juutalaisuudesta, hinduimista tai islamista.
Olkaa hyvä ja etsikää tuolla päivämäärällä ilmestynyt Kotimaa-lehti, vaikka kirjastosta. Lukekaa ja ihmetelkää!
Suuri kysymys kuuluukin: Kuinka tälläinen henkilö voi olla kristillisen seurakunnan pappi?. Omien sanojensa mukaan hän siunaa mielellään samaa sukupuolta olevat pariskunnat.
Erotaanko kaikki kirkosta?
Voi hyvä tavaton tupota farisealaisuutta.
Onko ihan paneteltu profeetta suokonautiota?
Herttinen sentään! Repäiskää jo viittanne!
Jos mies julkisesti sanoo mielipiteensä lehtihaastattelussa, saa siitä sikamaisuudesta ihan vapaasti kertoa. Kertokaa siitä kirkon likaajasta lisää!
eikä monen muun papin tapaan halua enää valehdella seurakuntalaisille.
Vanhaluterilainen EI ole panetellut Suokonautiota, ainoastaan arvostellut hänen opetuksiaan ja käytöstään saarnatuolissa kansaa opettavana pappina! Henkilökohtaisuuksiin persoonaa kohtaan ei ole mennyt, eikä mustannut hänen mainettaan, ilmaissut vain sen minkä jo tiedämmekin etukäteen, sen minkä Suokonautio itse on tuonut julkisuuteen, myös koko kansan tietoon lehtihaastatteluissa. Jos vaikka googletat sanalla "Suokonautio" niin löydät varmasti tarpeeksi tästä tietoa ja voit tarkistaa itse.
Mielestäni on täysin luvallista arvostella julkisuudessa esiintyvien henkilöiden mielipiteitä ja opetuksia joita he suurelle yleisölle tarjoavat ja esittää niistä oma mielipiteensä.
Olen huomannut että jos joku vähänkin täällä uskaltaa varoittaa tai arvostella ihan asiallisesti näissä hengellisissä jutuissa jostakin julkisuuden henkilöstä, saarnaajasta tms. hänen kimppuunsa käydään välittömästi.
Jos arvostelu on rumaa ja ilkeää, tai pilkallista, se on tietysti eri asia, mutta tässä en sitä havainnut. Siksi alkoikin hyssyttely ja "pyhä" ojentaminen ärsyttää.
Varoittaminen siitä minkä ymmärtää itse vaaralliseksi, harhaanjohtavaksi tai pyhien arvojen pahennukseksi ja häpeäksi, on enemmän rakkaudellista kuin vaikeneminen ja hyssyttäminen. Tuollainen hyssyttely merkitsee selvästi arvostelun kohteen kannattamista, vaikka kuinka muka olisi olevinaan samaa mieltä arvostelijan kanssa.
Tämäkin palsta on keskustelua ja mielipiteitä varten, eikä varsinaisesti evankeliumin saarnaamista varten.
Taidat olla itse oman pesäsi likaaja. Hyi sinua, etkö kestä arvostelua. Oletko vielä toisten tuomitsijakin. Kenen profeetta on Suokonautio,sinunko? Repäise viittasi pyhimys!
Peräsin lähinnä lähteitä. Tuolla tulikin jo ilmi, että tieto oli peräisin Kotimaa-lehden haastattelusta. Se on luotettava ja julkinen lähde. Näin ollen Vanhaluterialisen ei voi sanoa tehneen mitään väärää. En mitenkään halua hyssytellä, enkä kannata Suokonaution oppeja pätkän vertaa. Asioista pitää saada puhua. Olen kuitenkin törmännyt siihenkin, että "varoittamisen" innossa esitetään joistakuista papeista raskaitakin teologisia syytöksiä perustuen osin omaan tulkintaan heidän sanomisistaan. Esimerkiksi, jos pappi käyttää saarnassaan aikaa täysin muun seurakunnan papin harhaoppispekulaatioihin, ei se rakenna ketään eikä tieto ole edes varmaa. Tällaiseen kun olen törmännyt, niin minulla on antennit aika herkällä varoittamisen nimissä tapahtuvan panettelun suhteen. Voi olla liiankin herkällä. Kaikkien olisi kuitenkin hyvä muistaa, että oikeaoppinenkin voi tehdä syntiä. Varsinkin luullen tekevänsä paljon hyvää. On olemassa tietty raja, jonka jälkeen opillisuus muuttuu lahkolaisuudeksi, eettinen periaatteellisuus rakkaudettomuudeksi, varoittaminen panetteluksi. Nämä vaanivat jokaista vanhaluterilaista. Rajaa ei saa ylittää, oli tarkoitus kuinka hyvä tahansa. Kaikkia keinoja ei tarkoituskaan pyhitä. Mutta keskustelu jatkukoon!
Minusta koko henkilö on ihan väärässä paikassa.
Hän jotenkin yrittää vaikuttaa uskovaisten uskoon, mutta miksi?
Hän puhuu ihan hassuja ja valehtelee täysin Kristillisessä seurakunnassa , kristillisen vakaumusta vastaan.
Hän ei ole Kristitty ja hän on sen selvästi ilmaissut.
Eikös Jehovantodistajat esim. ole vakaumukseltaan semmoinen ryhmä , missä ei tunnusteta Jeesusta ?
Ehkä kyseinen pastorina esiintyvä henkilö on nyt väärässä paikassa pitämässä lausuntojaan, mutta ei ole itse huomannut sitä.
Outoa , että häntä ei eroteta eikä hän joudu tuomiokapitulin eteen?!
Piispaat ! Herätyyss!
Komppaan luterilaista.
Surullinen tapaus tämä Suokonautio. Moniin tällainen ihmisiä mielistelevä oppi tulee vielä uppoamaan ja mitä lähemmäs loppua mennään, sitä enemmän näitä harhan saarnaajia on. Ja sanoma menee perille, koska se on monille muka-viisaille sopivan suvaitsevainen ja rakkaudellinen. Siinä oikeastaan suvaitaan kaikkea muuta paitsi oikeaa evankeliumia ja rakastetaan kaikkea muuta paitsi totuutta ja Jumalaa.
Voimia ja siunausta eksytyksen keskellä, rakkaat siskot ja veljet! Pysykäämme lujina! Maranata!
Koko kristinusko on suuri surullisuus ihmiskunnalle, satojen miljoonien ihmisten tappanut rikollisjärjestö herra epäjumalana. Ja siihen herraan uskovat taistelevat keskenään, niinkuin tämäkin keskustelunne osoittaa!!!
Tätä kristinuskon toimintaakin ovat uskovaiset rahoittamassa herraansa epäjumalan palvellen:
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Näitä "suokonautioita" luterilaisessa kirkossamme on liikaakiin, ja jotkut saavat olla virallisista valituksista huolimatta ihan rauhassa. Mitä se kertoo piispoistamme ja tuomiokapituleista?
Umpiluterilainen on mielestäni täysin oikeassa. Piispojen toimia pitäisi tutkia ja arvostella meidän kirkon veronmaksajien.
Tarkastetaan välillä piispat, kun joskus piispat tulevat meitä tarkastamaan.
Siihen meillä on täysi oikeus ja velvollisuuskin.
Turhaa niille maksetaan, jos eivät valvo alaistensa eli pappien toimia.
Pahinta on kun piispoja ei pystytä erottamaan. He ovat Jumalankin yläpuolella, mistähän syystä? Ärsyttää kovin nuo koppalakit.
Jos ja kun Suokonautio kieltää Kotimaa-lehdessä kristinuskon perustotuudet, niin kuinka hän voi olla pappina kirkossa? Voisiko ko.alueen hiippakunnan piispa vastata?
...tuskin vastaa tällä foorumilla.
Ja vaikka lukisikin näitä keskusteluja niin ei hän omalla nimellään vastaa/uskalla vastata.
Parhaiten hältä ehkä saa vastauksen kirjoittamalla hälle avoimen kirjeen Kotimaa-lehteen.
....kannatettava ajatus.
Ei muuta kuin lakia kirjoittamaan aiheesta.
jatkaa yhä eksytystään.
Erilaisia mielipiteitä saa olla ja se on toivottavaakin. Mutta selvää sukupuoleen perustuvaa työsyrjintää ei saa hyväksyä myöskään kirkossa. Sen jo lakikin sanoo.