Olen tässä hiukset pystyssä kauhusta lueskellut kastekäsityksista...en niinkään oppikiistojen tähden, vaan tuomiohenkisten ja vihansävytteisten kannanottojen tähden.
Mutta lukemani perusteella ihmettelen suunnattomasti yhtä asiaa, nimittäin
- jos Raamattu sanoo, että sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkääkä estäkö heitä...ja sillä perusteella, aivan oikein, käsitetään että pienet lapset ovat otollisia Jumalalle. Tämän vuoksi luterilaiset ajattelevat että lapset uskovat ja voidaan kastaa! Mutta jos vauva kuoleekin ilman hätäkastetta on sielu kadotettu!
Miten Jeesuksen sanat sallikaa lasten tulla minun luokseni (taivaaseen) nyt katoaa?
Lapsi pitää kastaa noin kolmen kuukauden ikäisenä ja jollei siis kasteta ei saakaan osallisuutta Kristuksen ruumiista ja Pyhästä Hengestä?
Siis mikä meidät pelastaa Jeesuksen sovitustyö Golgatalla? Vai kaste oikeaan aikaan annettuna?
Mutta lukemani perusteella ihmettelen suunnattomasti yhtä asiaa, nimittäin
- jos Raamattu sanoo, että sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkääkä estäkö heitä...ja sillä perusteella, aivan oikein, käsitetään että pienet lapset ovat otollisia Jumalalle. Tämän vuoksi luterilaiset ajattelevat että lapset uskovat ja voidaan kastaa! Mutta jos vauva kuoleekin ilman hätäkastetta on sielu kadotettu!
Miten Jeesuksen sanat sallikaa lasten tulla minun luokseni (taivaaseen) nyt katoaa?
Lapsi pitää kastaa noin kolmen kuukauden ikäisenä ja jollei siis kasteta ei saakaan osallisuutta Kristuksen ruumiista ja Pyhästä Hengestä?
Siis mikä meidät pelastaa Jeesuksen sovitustyö Golgatalla? Vai kaste oikeaan aikaan annettuna?
Vastaukset 67
Vanhimmat
Jeesuksen eläissä ei vielä ollut mitään kristillistä kastetta Jeesuksen kuolemaan olemassakaan. Jeesuksella oli valta pelastaa ne lapset pelkällä kosketuksellaan.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
Sodomassa ja Gomorassakaan lapset eivät saaneet mitään erityiskohtelua, vaan hukkuivat syntisen maailman mukana. Jumala ei katso henkilöön.
Raamatun mukaan kastettu on liitetty ikuisesti elävän Kristuksen ylösnousemusruumiiseen. Oksastettu kasteessa Jaloon viinipuuhun.
Kastamaton sen sijaan ei ole vielä Jumalanlapsi,eli uudestisyntynyt. ei edes valitun kansan lapsi. kastaa pitää.
Room. 9:8
se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
Siis, lapsi on syntinen mutta uskovainen syntyessään ja ainoastaan kadotuksesta pelastuu, kun vanhemmat vievät lapsosen kasteelle?
Eli pelastus on siis vanhempien oma teko lapselleen? Ja Jeesuksen sovitustyö onkin äidin ja isän varassa lapsensa suhteen?
Vanhemmilla oli tärkeä syy vielä sylilapsia Jeesuksen luokse estelyistä huolimatta.
Jeesus sanoi vain niiden lapsien uskovan häneen,jotka oli tuotu saamaan Jeesuksen kosketusta. Jeesuksen kosketukseen liittyi voiman siirtyminen siihen, jota Jeesus koski. Sen takia ne vanhemmat veivät myös vastasyntyneitä lapsiaan (brephos) Jeesuksen luokse, että lapset pelastuisivat ja mahdollisesti jos heissä oli sairauksia, niin lapset paranisivat taudeista.
Ei Jeesus huvin vuoksi niitä lapsia siunannut? Ja ota huomioon, ei ne vanhemmat itse niitä omia lapsiaan siunanneet, kuten lahkoissa tehdään.
Vanhemmat tunsivat kirjoitukset: "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:5).
15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
15 προσεφερον δε αυτω και τα βρεφη ινα αυτων απτηται ιδοντες δε οι μαθηται επετιμησαν αυτοις
Siis onkin lapsia jotka uskovat ja lapsia jotka eivät usko? Ja nämä vanhemmat jotka veivät lapsensa Jeesuksen luo kosketettavaksi oli nimenomaan niitä uskovia lapsia?
Kirjoitat: "Vanhemmilla oli tärkeä syy vielä sylilapsia Jeesuksen luokse estelyistä huolimatta.
Jeesus sanoi vain niiden lapsien uskovan häneen,jotka oli tuotu saamaan Jeesuksen kosketusta. Jeesuksen kosketukseen liittyi voiman siirtyminen siihen, jota Jeesus koski."
Mihin raamatunkohtaan tuo "vain niiden lapsien uskovan häneen..." perustuukaan?
Siis, siis miten sitä nyt taas pelastuikaan???
Raamatun mukaan voima eli Pyhä Henki liittyy Jeesuksen kosketukseen.
Jeesukella oli eläissäään valta antaa syntejä anteeksi ja parantaa sairauksista. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." Jeesuksen eläissä ei ollut vielä kristilistä kastetta eli uuden liiton Jeesuksen kosketusta. (Mt.28:19-20)
Jeesuksen eläissä Jeesuksen kosketuksen saanut lapsi oli saanut armon Jeesuksen edessä ja voiman tulla Jumalan lapseksi. Se tarkoittaa uskonlahjaa lapselle, jonka Jeesus heille antoi kosketuksessaan vanhan liiton aikana.
Uuden liiton aika tuo Jeesuksen kosketus lapselle tapahtuu kasteessa. Sana kastaa "baptidzoo" alkuperäisiä merkityksiä on juuri veden, veren tai öljyn kosketus. Jeesuksen kosketus kasteessa herättää lapsen hengellisesti eloon siitä paratiisin hengellisestä kuolemasta. Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette. Siksi lapsen on herättävä hengellisesti uskonyhteyteen eli Hengen yhteyteen Jumalan kanssa.
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Uskominen Jumalaan on Hengellinen yhteys Jumalan kanssa. ei mikään ihmisen järjellinen ymmärryksen tila tai psykologian termein ja kasvatustieteen termein määriteltävä asia. Sydämen Usko on Hengellinen asia.
sama asia sanotaan Room.6:4
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
Kysyin että mihin raamatunkohtaan perustui se käsitys, että vain nuo lapset pelastui, jotka vietiin Jeesuksen siunattavaksi?
Kysyin mikä se "Kristuksen usko" on mihin kasteessa liitetään?
Vastaukseksi saankin uuden selityksen baptidzoo sanan käännöksestä ja kasteessa tapahtuvasta uudesta heräämisestä? No, nämä kaikki lapsena kastetut luterilaiset eivät kuitenkaan tunnusta Jeesusta Herrakseen, haittaako se? Ovatko he kuitenkin näitä oksastettuja ja Kristuksen ruumiin jäseniä? Kun kastehan kerran tuon saa aikaan, vai?
Olen luterilaisten kastekäsityksestä päätellyt, että kasteessa saa pelastuksen, Pyhän Hengen ja lapsi uskoo, sen tähden lapsen voi kastaa!
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni:
jos lapsi uskoo ja hänet äiti ja isä vie kasteelle, niin miten käy uskovan lapsen, joiden äiti ja isä ei vie lastaan kasteelle?
"Sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette."
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtun."
Ei liha eli lapsi sellaisenaan voi vielä uskoa Hengen eli sydämen tasolla. Henki eläväksi tekee.
Lapsi pitää heti kastaa.
Lihasta syntyy liha.
Jumalan uutta luova sana kuuluu aina kasteeseen ja Sanana eli Jeesuksena.
Missä kaksi tahi kolme on koolla Minun nimessäni, siinä Minä olen läsnä heidän keskellään.
Lapsen kasteessa on valtava Pyhän Hengen läsnäolo.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
Olet käsittänyt väärin, kun sanot, että joku on sellaisenaan otollinen eli vanhurskas. Raamatun mukaan ihminen vanhurskautetaan uskon ja kasteen kautta. Kun kasteessa pestään synti pois ja liitetään Kristuksen uskoon ja vanhurskauteen. Eli puetaan Kristukseen KASTEESSA.
Paavali ei julista uuden liiton ihmisiä eikä lapsia vanhurskaiksi sellaisenaan. Tämä on sanottu noin v.50 jälkeen Jeesuksen ylösnousemuksen. Ei ole yhtään vanhurskasta=Jumalalle otollista ja kelvollista.
Ei ole ketään vanhurskasta
9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa.
10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta,
11 ei yhtäkään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa.
12 Kaikki ovat luopuneet ja käyneet kelvottomiksi. Ei ole ketään, joka tekee hyvää, EI AINOATAKAAN.
-KYLLÄ LAPSET PITÄÄ VANHURSKAUTTAA USKON JA KASTEEN KAUTTA. MUUTA VANHURSKATTAMISTA RAAMATTU EI TUNNE.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 SILLÄ KAIKKI TE,JOTKA OLETTE KRISTUKSEEN KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
JEESUKSEN SANAT:
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, JOTKA USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Siis mihin pitää uskoa? Kristuksen uskoon ja vanhurskauteen?
Kirjoitat näin:
"Kun kasteessa pestään synti pois ja liitetään Kristuksen uskoon ja vanhurskauteen. Eli puetaan Kristukseen KASTEESSA."
Ja lapset vanhurskautetaan kasteen kautta? Eli siis äidit ja isät vanhurskauttavat lapsensa viemällä kasteelle?
asia maailmassa.
Jumalakin jää toiseksi.
Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen kuolemaan ja Kristuksen uskoon.
Kastamaton lapsi on maailmassa.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä"
Kertokaa mulle nyt vielä mikä on tämä "Kristuksen usko" mihin lapsi liitetään kasteessa?
Jos siis kastamaton lapsi on maailmassa, niin isä ja äiti pelastavat lapsensa viemällä tämän kasteelle? Niinkö?
Eikä ole yhtään väliä sillä, ovatko vanhemmat ja kummit millaisia hyvänsä. Ja kunhan se pappi vaan on selvänä silloin ja osaa lukea OIKEAT SANAT. Mutta jos vesi ei ole puhdasta, kaste epäonnistuu, sillä se on säädetty KIRKKOKÄSIKIRJASSA. Tarkoin on meneteltävä kaikessa KIRKKOKÄSIKIRJAN MUKAAN: MUUTEN VAUVA JOUTUU KADOTUKSEEN.
Sellaisia satuja se katolinen kirkko sepitti ja Luther vahvisti.
Israelin kansa (myös sylilapset) kastettiin eli liitettiin Mooseksen uskoon pilvessä ja meressä (1.Kor.10-luku)
Kristillisessä kasteessa lapsi kastetaan eli liitetään Kristuksen uskoon, joka pelastaa. Kristus tulee Pyhän Henkensä kautta lapseen asumaan. Gal. 2:20 "ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni."
Ilman Pyhää Henkeä ei voi olla Kristuksen uskoa. OIkea sydämen eli Hengen tason usko on yksi kasteessa lahjaksi saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus. Usko, toivo ja rakkaus. Ne on Jumalan lahjaa. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Ei ihminen oman ymmärryksensä varassa mitään sydämen eli Hengen tason uskoa voi omata. Se on saatanallinen lahko-oppi, kun lapset jätetään ilman Kristuksen kastetta odottamaan oman ymmärryksen kasvua ja perustamaan uskoansa omiin valintoihinsa ja järjenpäätelmiin ja aivopestäväksi määrättyyn opinmuotoon.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
lastaan pelastaa. usko Jumalaan on oma valinta, ei toisten. meinaatteko tosissaan, että Jumala hylkäisi lapset helvettiin, kuolemaan? ottakaa raamattu käteen. ihmettelen, että noin sokeasti uskotte siihen, minkä ihminen on muuttanut.
Siis usko tuleekin vasta kasteessa? Vauva ei omistakaan uskoa vaan hänet kasteessa liitetään tähän "Kristuksen uskoon", joka pelastaa?
Eli kun ihminen kasvaa niin hän ei voi tulla enää uskoon, koska oman ymmärryksen varassa ei voi tulla uskoon? Miksi tehdä lähetystyötä? Eikö riitä kun mennään kastaan vaan vauvat?
Kirjoitat:
"Ei ihminen oman ymmärryksensä varassa mitään sydämen eli Hengen tason uskoa voi omata. Se on saatanallinen lahko-oppi, kun lapset jätetään ilman Kristuksen kastetta odottamaan oman ymmärryksen kasvua ja perustamaan uskoansa omiin valintoihinsa ja järjenpäätelmiin ja aivopestäväksi määrättyyn opinmuotoon."
Turhaa on evankeliointi ja lähetystyö tuolla päätelmällä!
Mutta entäpä jos Jumala voikin herättää ymmärtävän ihmisen synnintunnon? Entäpä jos ihminen tajuaa tarvitsevansa Jeesusta syntiensä sovittajana? Entäpä jos Jumala onkin näin suuri ja ihmeellinen? Entäpä jos Jumala toimiikin näin?
Voithan sinä tulla aikuisena vaikka mihin uskoon kun kuuntelet tarpeeksi kauan sen uskonsuunnan opetuksia
-mormooniusko
¨-jehovantodistajien uskoon
-adventistien uskoon
-helluntailaisten uskoon
-wiccalaisten uskoon
-jne.
maailmassa on ainakin 40.000 erilaista uskoa, johon ihminen voi tulla
ET.Amerikassa leviää hyvin nopeasti ns. macumbausko, jossa on kristinuskon kaste ja ehtoollinen pelkkää symboliikkaa, mutta ilman Kristuksen verta, mutta henkiä ja voimia on kovasti mukana
Usko ja Kaste on Jumalan lahjoja, joiden ajankohdan ja järjestyksen vain Jumala määrää. Mutta ilman Pyhän Hengen lahjaa sinulla ei voi olla sen paremmin uskoa kuin kastettakaan. Omia valintojasi ja omia uskojasi sinulla on sitäkin enemmän. Ja mahdollisesti vieraita henkiä ja energioita.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
No niinpä niin!
Ihmiselle tulee synnintunto ja tietää tarvitsevansa Jeesusta syntiensä sovittajaksi, mutta ei pelastu kun ei ole äiti ja isä lapsena vieny kasteelle?
No, lahkolaisuuden yksi tunnusmerkki onkin: vain minun lahkossani pelastuu!
Vastaapa nyt, miten käy jos tuo kastettu lapsi ei tunnusta Jeesusta Herrakseen onko hän siltikin oksastettu ja Kristuksen ruumiin jäsen?
Sinä et siis usko, että Jumala voi herättää ja antaa Pyhän Hengen aikuiselle? Ja ihminen voi näin tulla uskoon? 100% Jumalan tekona?
Uskon lahja annetaan siis vain ja ainoastaan vauvalle kasteessa? Mutta entäpä jos tuo lapsi ei aikuisenakaan tunnusta uskoaan ja Jeesusta Herranaan? Onkos hän silti Kristuksen ruumiin jäsen?
Missä meidän pelastus onkaan? Kasteessako?
Periaatteessa kaikki seurakunnat ja puolueet ovat toisiinsa nähden lahkoja "vastakkaisten mielipide ja oppierojensa vuoksi"!
Luterilaisuus on katolisesta "emokirkosta" eronnut "lahko", siis senvuoksi, että Lutteri oli "opillisesti erimieltä" monista opeista katolisuuden kanssa, myös tuosta lapskasteopista! Lutterihan voimakkasti aluksi vastusti lapsikasteoppia, mutta joutui pyörtämään takaisin opetuksensa lapsikasteen puoleen, koska hänen taloudelliset tukijansa olisivat vetäneet tukensä pois jos hän ei opeta tuota lapsikaste oppia! Lutter sitten jopa loi vielä tehokkaamman opin, jossa "lapselle kasteessa vuodatetaan pelastava usko" kirkon ja sylikummien rukouksien kautta!
Tuollainen on tosi mahtava oppi!
Ei tarvita lainkaan evankeliumin kautta tapahtuvaa mielenuudistusta niinkuin Raamattu opettaa, ja Jeesuksen ristintyö tehdään tarpeettomaksi koska "vesikaste" toimittaa pelastavan toimituksen uskoontulemisen sijaan! Eikö tuollainen oppi ole laisinkaan sinun mielestäsi harhaoppia??? Minun ymmärrykseni mukaan se on juuri sellaista koska Raamattu ei itse sellaista opeta!
Tuollaista nurinkurista oppia Raamattu ei siis opeta laisinkaan, vaan tuo lapsikaste oppi on peräisin katolisuudesta josta Lutteri sen "lainasi" luterilaisuuteen, se ei siis laisinkaan ole Raamatun sanan ilmoituksessa olevaa oppia! Lapsikasteoppi on siis silkkaa "ihmisoppia"!
Tee itsellesi palvelus jotta saisit itsellesi selvemmän kuvat kasteasiasta ja uskoontulosta! Lue kokonaan Apostolien teot ja sitten Roomalaiskirje ja sitten Johanneksen evankeliumi sekä Markuksen evankeliumi! Senjälkeen voit ryhtyä lukemaan muita UT,n lukuja vapaamuotoisesti!
Siunattuja lukuhetkiä!
Ja Kristusvaloa elämääsi!
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan. [Matt. 21:16]
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nuo huutavat?" "Kuulen", vastasi Jeesus. "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?" [Ps. 8:3]
mutta ei-kristittyjen kastamattomilta lapsilta puuttuu Pyhä Henki. eikä tunnustusta tule.
Room.8
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Lopun ajan uskonlahkot ei peri Jumalan valtakuntaa. Gal.5.20-21
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Suurin osa noista vauvana kastetuista elää täysin jumalatonta elämää. Eihän tarvi kun vähän ympärilleen katsella niin tuo on päivän selvää!
Mutta jos pelastus on kiinni jossain lapsikasteen armossa, niin pakko kai asiat on uskoo ja nähdä kuin haluaa.
Kyllä ensin pitää kuulla Jumalan sanaa ja siitä tulee usko, jonka Jumala vaikuttaa ja meidät pelastaa. Vain ja ainoastaan se, että me ymmärrämme että ainoa tie Jumalan luokse on Jeesuksen Kristuksen sovitustyön vastaanottaminen omaan elämäämme. Golgatan ristillä Jeesus sovitti koko maailman, mutta vastaanottamalla tämän pelastuksen armosta omalla kohdallaan on sovitettu ja synnit anteeksi annettu. Tämän ymmärtämiseen jo tarvitaan Jumalan apua! Ja tässä pelkästään on pelastus!
Miten se lapsi voi saada mitään oikeata Pyhää Henkeä,jos lapsi viedään demoniseen lahkoon näiden ihmisten käsien alle "siunattavaksi"?
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Kuka nyt lapsensa mihinkään demoniseen lahkoon veisikään?
Mutta jos uskovat ihmiset siunaavat lapsensa, on lapsi pyhitetty!
Ensin lapsi kastetaan Jeesuksen opetuslapseksi ja lapsi saa kasteessa Pyhän Hengen lahjan. Sitten lapselle aletaan opettaa käskyjen noudattamista.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
On todella vaarallista siirtää pyhää Kastetta pois lapsuudesta hamaan tulevaisuuteen. Aikuisena voi ottaa vastaan sen toisen Jeesuksen eli valejeesuksen. (Matt.7:22-23)
"Totisesti minä sanon teille, joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei sinne sisälle pääse."
Ihmissiunaus ei ketää pyhitä. Alkuseurakunnassa ei missään mainita, että lasta yritettäisiin ihmisen siunauksella pyhittää ja liittää seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen.
Lapsi pyhitetään ja vanhurskautetaan kasteessa eli pesossa Jumalan sanan ja veden kosketuksessa. (Jeesuksen kosketus lapselle)
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Siis sanot, että "on todella vaarallista siirtää pyhää kastetta pois lapsuudesta hamaan tulevaisuuteen. Aikuisena voi ottaa vastaan sen toisen Jeesuken eli valejeesuksen."
Siis äiti ja isäkö pelasti lapsensa viemällä kasteelle? Ja hupsista lapsi voi elää miten haluaa, minkälaisissa riettauksissa tahansa, mutta oikea on usko lapsella!! Pelastus on vanhempien varassa?
Voi miten pieni Jumala teillä on! Ja miten pieneksi on tehty Jeesuksen kärsimys Golgatalla!
Jos uskomaton vaimo tai mies on pyhitetty uskovan puolison rukousten tähden, niin toki myös lapsetkin. Paavali tämän kirjoitti, en minä sitä keksinyt...
Lapsista ei nyt puhuta alkuseurakunnan kohdalla muutenkaan. Sinä nyt niputat asioita: siunaaminen=vanhurskauttaminen=pyhitys=kaste...
Kristuksessa pyhä on sellainen, joka on erotettu maailmasta ja on kasteessa liitetty Kristuksen rumiiseen. Morsiusseurakunta. Hääpuku päällä. Kaste tapahtui perhekunnittain. Kun kastettuihin perheisiin syntyi lisää lapsia niin kaste tapahtui lapsikasteena. Jeesuksen seurassa kulkeneet opetuslapset kastoivat jo ennen Uuden Testamentin kirjoittamista ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia lapsia Kristuksen ruumiiseen.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Israelin kansan lapsetkin sai kasteen vanhempien sylissä heidän kulkiessään pilvessä ja meressä.
Jumala pelasti koko kansan tekemänsä vesi-ihmeen eli kasteen kautta.
1 Veljet, haluan teidän tietävän, että isämme vaelsivat kaikki pilven johdattamina ja kulkivat meren poikki. [2. Moos. 13:21,22, 14:21,22]
2 Kaikki he saivat pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi.
3 Kaikki he söivät samaa hengellistä ruokaa [2. Moos. 16:14,15; 5. Moos. 8:3]
4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Kasteen JA Kristuksen hengen saamisen jälkeen koko kansa uskoi Herraan.
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Uskovan Mooseksen piti käskeä epäuskoinen kansa kasteelle.
11 Ja he sanoivat Moosekselle: "Eikö Egyptissä ollut hautoja, kun toit meidät tänne erämaahan kuolemaan? Mitä teit meille, kun johdatit meidät pois Egyptistä!
12 Emmekö sanoneet tätä sinulle Egyptissä? Sanoimmehan: Anna meidän olla rauhassa, että palvelisimme egyptiläisiä. Sillä parempi olisi ollut palvella egyptiläisiä kuin kuolla erämaahan."
seuraamaan, mutta ei pakota! kuinka moni lapsena kastetuista seuraa Jeesusta aikuisena? ei kaste automaattisesti tarkoita uskoa Jumalaan (lapsikaste) saatika pelastusta. jos lapsikaste löytyisi raamatusta, se olisi siellä hyvin selvästi, kuten muutkin Jumalan lait! kaikki ihmiset olisi uskossa, jos emme voisi itse valita.
Raamattuhan kertoo siitä vaiheesta kun seurakuntia muodostettiin ja yksinäiset ihmiset kastettiin erikseen ja perheelliset kastettiin perheittäin. Jolloin lapset saivat ihan saman kasteen kuin aikuiset. Ei lapsille mitään erilaista lapsikastetta järjestetty. Varsinainen lapsikaste alkoi vasta sitten kun kastettuihin perheisiin syntyi lisää lapsia. Heidät tiedetään kastetun heti vauvoina.Se on dokumentoitu historian kirjoituksessa. Kristillisen kirkon historia taitaa olla sinulle aika vieras asia.
Monien lahkojen historia kun päättyy vain 100 vuoden taakse Amerikkaan.
tähän kohdan raamatusta, jossa lapsi kastetaan?
ei siellä mainita yhtään vanhustakaan kastetun?
miksi mainittaisiin, koska koko perhe sai saman kastee, vauvasta vaariin asti.
Kyllä ne lapset kuuluu sinne kastettuun perhekuntaan. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin ne mainitut viisi perhettä.
Kastetuista suurin osa oli eri ikäisiä lapsia ja nuoria. Lapsiluku sen ajan perheissä oli iso koska mitään ehkäisyä ei käytetty. Perhekunta käsitti myös palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen, jotka kastettiin perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaan heti välittömästi samaan uskoon isäntäväen kanssa. Ei ollut mitään sekaperheitä. Kaikki oli kastettu samaan uskoon.
Samoin ne lapset kuuluu niihin kaikkiin kansoihin, jotka Jeesus käski kastaa.
seurakuntaan kastettuja lapsia alettiin opettamaan , että he pitäisivät käskyt
Ef. 6:1 "Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein."
olla Herrassa, olla kastettuna Kristuksen ruumiissa
Yksi ruumis, monta jäsentä
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Kirjoitit-
>>>Lopun ajan uskonlahkot ei peri Jumalan valtakuntaa.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
kuuluu näköjään PYSYVÄSTI TAPOIHISI.
>>>ei siellä mainita yhtään vanhustakaan kastetun?
miksi mainittaisiin, koska koko perhe sai saman kastee, vauvasta vaariin asti.
Koskapa Jeesuksen ja UT:n opetus on selvä: "joka USKOO JA KASTETAAN, pelastuu ..", ja koskapa MUITA EI KASTETTU, ovat katolis-luterilaiset JUURI NIITÄ LAHKOJA JOISTA SIINÄ PUHUTAAN. Nasaretin-lahkossa puolestaan EI TOIMITTU eikä toimita nykyäänkään USKOVIEN LAHKOISSA SITEN, siis niillä on Sanan tuki.
Juutalaisyhtesössä lapsien kaste perhekuntaan ja omaisiin kuuluvana oli täysin selvä asia käytössä olleen proselyyttikasteen käytönnön mukaisesti, joka oli myös perhekaste, vaikka olikin eri kaste kuin kristillinen perhekaste.
Viiden koko perheen kaste mainitaan erikseen Raamatussa. Periaate tulee selville. Koko perhe kastettiin. Ketään perheenjäsentä ei jätetty kastamatta noissa viidessä erikseen mainitussa perheessä.
Kastettuja perheitä täytyi olla tietenkin paljon enemmän, satoja-tuhansia jo he seurakuntien muodostusvaiheessa. Josta ajasta UT kertoo.
UT:ssa ei kerrota siitä ajasta kun lapsia syntyi kastettuun perheeseen lisää ja alkoi varsinainen lapsikaste, jossa pelkkä lapsi kastettiin erikseen.
Se tiedetään historian puolelta, että Jeesuksen mukanan kulkeneet apostolit kastoivat ensimmäisten kirkkoisien isovanhempia lapsina (Origenes)
Vainotut krisityt katakombeissa pitivät esnimmäisiä kirkonkirjoja, joista näkyy kastettavan lapsen tarkka ikä. He hakkasivat kallioon lapsiensa syntymäpäivän, kastepäivän ja kuolinpäivän.
Sinuun on mennyt täydestä nuo VALEHTELEVIEN TEESKENTELIJÄ-PAPPIESI (ehkä olet sellainen itsekin?) hömpötykset. Otapa POJU 'lusikka kauniiseen käteesi' ja myönnä, että SANAN OPETUS JA USKO SANAN SAARNAAN EDELSI AINA UT:n kasteiden yhteydessä. EI KERTAAKAAN TOISIN!!!! Pitäisikö tässä TAAS KUUROLLE HUUTAA NE PERHEPAIKAT JA USKOONTULOT ENNEN KASTETTA? Olet kyllä merkillinen "änkiotto" kun ei selvä totuus, RAAMATULLA TODISTETTU, kelpaa. Et siis ole edes uskossa JEESUKSEEN, VAAN VAUVAVALELUUN: katolisen kirkon LUTHER-VAHVISTETTUUN RAAMATUN ULKOPUOLISEEN JÄRKEISOPPIIN. Vaikka ei sellainen taustalla oleva JÄRKENNEKÄÄN TUOSSA OPISSA kovin terävältä vaikuta.
Lue nyt uudestaan ne 'perhekasteet' jolloin LUKUTAITOISEN (jos sellainen olet) pitäisi huomata USKOONTULOLLA OLEVAN RATKAISEVA MERKITYS KASTEASIASSA. Miksi muuten olisi saarnattu ENNEN KASTETTA? Eikö sinun mielestäsi USKO TULEKAAN KUULEMISESTA? Odotan vastausta NÄIHIN KYSYMYKSIIN!!!
Mitä Origeneen lausuntoon tulee, on se jo KAUAN SITTEN OSOITETTU KÄÄNTÄJIEN TOIMESTA VÄÄRENNETYKSI: KÄÄNTÄJÄT ITSE SEN MYÖNSIVÄT KUN HEIDÄT PALJASTETTIIN. Sattuu vain niin HAUSKASTI, että kirkollinen valhetraditio pitää tiukasti VALHEISTAAN KIINNI, MUUTEN VERONMAKSAJAT LOPPUVAT. -Ovat kuin MARKKU K.: yritti piispaksi sen kastekompromissinsa jälkeen - siten poiketen muuten monissa suhteissa OIKEILTA LINJOILTAAN. Ei kaikenlainen ihmisopeissa kiinni oleminen ole Jumalan mieleen. - Origeneen ja muidenkin, useimpien, kirkkoisien kastaminen tapahtui AIKUIS-IÄSSÄ, VAIKKA MONET HEISTÄ SYNTYIVÄT toisen tai kolmannen polven kristittyinä. Tosiasia minkä kirkkonne VAIKENEE MIELUUSTI! Mistäköhän syystä? - MITÄS LUULISIT??? Vai saitkos sinä lukea niistä koulun kirkkohistoriassa?
Kirkkohistorian kirjoitus ja niinpä myös sen vääristely alkoi HETI KUN PAKANOISTA ALKOI "SEURAKUNTIA" muodostumaan. Sama homma näkyy jatkuvan - SINUNKIN TOIMESTASI. Tuo proselyyttikaste liitti yhtä hyvin aikuisen kuin lapsenkin juutalaisyhteisöön, eikä kelpaa raamatulliselta kannalta USKOONTULON VUOKSI KASTAMISEEN. Jos joku halusi kääntyä JUUTALAISUUTEEN JA SAMAISTUA SIIHEN KANSAAN JA USKONTOON, se oli ja on edelleen mahdollista, - mutta siihen liittyy myös YMPÄRILEIKKAUS. Satutko tietämään mitä apostolit opettivat SIITÄ ASIASTA?
Siinä kysymyksiä vastattavaksesi. Mutta ÄLÄ YRITÄ USKOTELLA MINULLE SATUJA, JOIHIN ITSE NÄYT USKOVAN. En ole enää pitkiin aikoihin uskonut JOULUPUKKIINKAAN.
Lapsen kastehan perustuu Jumalan sanaan. Siksi kaste ei ole pelkkää vettä, vaan synnistä puhdistavaa vettä, koska kaste perustuu Jumalan sanaan, joka lapsen kasteessa lapsen yli lausutaan. Sana tekee sen mitä varten se kasteessa sanotaan. Lapsen kasteessa on valtava veden ja Hengen kaksoisvirta, joka synnyttää uutta elämää.
"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
Niin. loppuvaikutelmana tästä lapsikasteen armosta voisi vetää siis sellaisen johtopäätöksen, että kun äiti ja isä vaan vie vauvansa kasteella niin usko, Pyhä Henki ja pelastus on saatu...
Kysyisin nyt vielä kuitenkin mikä merkitys on Jeesuksen sovitustyöllä? Miksi Jeesus meni ristille? Voisitko selittää vielä tämän yhteyden tähän vauvana saatuun pelastukseen kasteen armosta?
>>>vaikuttaa lahkolaisilta
Israelilaiset kulkivat KUIVAA myöten."
Hebr 11:29
"Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen Meern,
ikäänkuin kuivaa myöten."
Uskonasiat on hengellisiä asioita. Ilman Pyhää Henkeä ne pysyvät sinulle lukittuina, etkä voi niitä ymmärtää. Näet vain ulkoisia asioita.
Kaste on hengellinen tapahtuma.
Kasteessa lapsi liitetään Kristuksen vanhurskauteen eli puetaan Kristukseen. Kristuksen kuoleman ja vereen. Kristuksen ylösnousemukseen. Kristuksen sovitukseen. Kristuksen uskoon ja Kristuksen ruumiiseen. Kristuksen Henki.
"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"
Yksi ruumis, monta jäsentä
Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä
Pilvet on tunnetusti vesihöyryä.
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
Kasteen jälkeen koko kansan sanotaan uskoneen Herraan, kun heidät oli kastettu eli liitetty Mooseksen uskoon kasteessa:
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Kun vanhanliiton juutalainen kansanheimo ylitti meren, he astelivat "kuivaa myöten", eli he eivät lainkan kastuneet vedessä! Tämän merenylityksen myötä he saivat "kasteen Moosekseen", eli heidän kasteensa oli "luottamussuhde" heidän Johtajaansa Moosekseen, joka johti heidät pois Egyptin orjuudesta! Tuo juutalainen ikäpolvi joka ylitti tuon meren, eivät päässeet "luvattuun maahan", vaan kuolivat vaelluksensa aikana erämaahan!
Nyt uudessaliitossa kun Johannes kastaja kastoi ihmisiä jotka tunnistivat syntinsä, niin hän mainitsee heille: "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta hän joka tulee minun jälkeeni, kastaa teidät Pyhällä Hengellä"! Elikä ne jotka ottavat evankeliumin pelastusanoman Jeesuksesta uskossa vastaan on se Jumalan pelastusanomaa ihmiskunnalle ja ne jotka sen vastaanottavat, on siinä mukana myös Jumalan Pyhä Henki sillä muutenhan sitä ei voi kukaan uskossa vastaanottaakaan! (1Kor 12:9).
Kaste ei siis ole pelastusta tuottava toimi, vaan uudestisyntyneen uskon toimi! Kaste on vanhan elämän hautaustoimi niinkuin meren ylittäneiden juutalaisten vanhan elämän päättyminen egyptistä, joka päättyi siihen kun olivat ylittäneet tuon meren, mutta eivät hekään siis vielä "perillä olleet", eivätkä päässeetkään perille!
Kun Paavali puhuu niistä jotka ovat "haudatut" Kristukseen, (Room 6:3-4), niin hän puhuu uskovista ihmisistä jotka uskonsa perusteella ovat haudatut Kristuksessa entisten syntiensä vuoksi jossa Jeesuksen veren kautta uskossa on heidän pelastuksensä kuten nyt meidänkin tänäpäivänä! Paavali siis tosiaankin puhuu tuossa jo uskoville ihmisille, joka selviää siitä kun luetaan tuosta edellisen luvun, eli -(Room 5:1-2)- jakeet! He siis olivat uskoon tulonsa kautta pelastetut ja uskonsa perusteella kasteessaan haudatut Kristukseen!
Kyllä minä tajuan sen mitä selität: kasteessa tulee vauvana koko paketti: Pyhä Henki, usko ja pelastus, Kristuksen ruumiin osallisuus jne!
Mutta minä kysyinkin, että mikä merkitys on Jeesuksen ristintyöllä? Mitä Jeesus teki ristillä?
Pilvet on tunnetusti tiivistynyttä vettä (water). Kyllä vesi liittyi Israelin kansan kasteeseen. Vedestä ja Hengestä kaste on.
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
2 And were all baptized unto Moses in the cloud and in the sea;
Kasteen jälkeen koko kansan sanotaan uskoneen Herraan, kun heidät oli kastettu eli liitetty Mooseksen uskoon kasteessa:
"Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta."
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7)
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
ve vauvavalelu EI PERUSTU EIKÄ OLE MILLOINKAAN PERUSTUNUT. Ja historiaan on turha yrittää soluttaa tuota samaa valhetta. Mustaa valkoisella on Gunnar Westinin VAPAAN KRISTILLISYYDEN HISTORIA -nimisessä teoksessa alussa heti. Esim. s.15 löytyy seuraavaa:
"Kun seurataan kristillisen lähetystyön jatkumista apostolien jälkeisenä aikana, sis v.90 -180, havaitaan alkuperäisten piirteiden kauan säilyvän. Muodostettiin uusia seurakuntia ja vanhat lisäsivät jäsenmääräänsä, mutta ne säilyttivät vapaan asemansa. Tie oli SAARNA, OPETUS, KÄNTYMYS, USKO JA KASTE. Kaikki sen ajan LÄHTEET PUHUVAT SAMAA KIELTÄ: kristilliseen seurakuntaan liittyminen EI OLLUT MAHDOLLISTA MUULLA TAVOIN."
Mutta sitten Rooman piispa alkoi vaatia 100-luvun toisella puoliskolla valta-asemaa ja siitä alkoi
loitontuminen alkuperäisestä APOSTOLISESTA JÄRJESTYKSESTÄ.
Tuollaiset "Lapsen kasteessa on valtava veden ja Hengen kaksoisvirta, joka synnyttää uutta elämää. " - ovat niihin kirkollisiin liturgioihin verrattavia hengenpumppauskonsteja, mitkä eivät mitään merkitse. Hedelmät sen näyttävät: kyhäelmänne täälläkin paljastavat sen luterilaisen hengen KEVEYDEN. "MENE, MENE, TEKEL UFARSIN".
Älä yritä valehdella enää; muuten alan kopioimaan niitä kunnioittamasi oppi-isän tekstejä 1530-luvulta. NE EIVÄT TOTISESTI OLE KIRKOLLESI KUNNIAKSI. Mutta jos haluat, saamasi pitää?
voidaan kastaa kun pystyvät itse päättämään. raamatussa ei silti kasteta vauvoja! miten Jeesus kastettiin? minkä esimerkin Hän meille antoi?
sylilasten kastamisesta. mark. 10:13-16 "Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin.Opetuslapset moittivat tuojia,mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille:Sallikaa lasten tulla minun luokseni,älkää estäkö heitä.Heidän kaltaisensa on Jumalan valtakunta.Totisesti:joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan,niin kuin lapsi,hän ei sinne pääse.Hän otti lapset syliinsä,pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä.
siunattiin. ei kastettu, sellaista ei löydy. on selvää, että kaikki lapset on Jumalan lapsia ja turvassa. ihmisen keksintöä lapsikaste, miksi ette usko raamattua, saatika Jumalaa?
Ei ne vanhemmat vanhan liiton aikanakaan niitä omia lapsiaan itse siunanneet, vaan veivät lapsensa Jeesuksen luokse saamaan sitä Jeesuksen pelastavaa ja parantavaa "kosketusta", sillä juutalaiset tunsivat kirjoitukset.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)
---
Seurakunnan eli uuden liiton aikaan Raamatussa ei ole yhtään kohtaa, jossa lapsi jätettäisiin seurakunna ulkopuolelle tähän maailmaan ihmisen siunauksen varaan.
Kastaminen tapahtui perhekunnittain ja sitten kun perheisiin sytyi lisää lapsia heidät tiedetään kastetun heti vauvoina Jeesukselle. "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole Hänen omansa" (Room.8:9)
että vanhemmat siunasi vaan Jeesus.
Jeesus antoi kastekäskyn kastaa kaikki kansat omiksi opetuslapsikseen VASTA kuolemansa jälkeen. Eikä ole lapsetonsa kansaa (Mt.28:19-20)
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa (=vereensä) kastetut?
6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."
Minne sen yljän pitää lähteä. Kasteellekko?
Vai onko siinä kysymys vauva yljästä?
Raamatun mukaan pelastuvalla on usko ja kaste lahjaksi saatuina.
Mutta vapaissa suunnissa opetetaan, että heidän lapset ei tarvi yhtään mitään sellaista mitä Raamattu puhu
-ei uskoa
-ei kastetta
-ei Pyhää Henkeä
-ei uudestisyntymistä
-ei yhtään mitään
Kun lukee lisää miksi Jeesus sanoin "sallikaa lasten tulla..." niin huomaa että Jeesus tarkoitti ja teoillaan osoitti että sallikaa lasten tulla Hänen siunattavaksi!
JEESUS EI KÄSKENYT LAPSIA KASTAA.
MUTTA
JEESUS VAHVISTI ÄLÄ TAPA KÄSKYN. MIKSI KRISTINUSKO TOIMII JEESUKSEN OPETUKSIA JA ESIMERKILLISIÄ TEKOJA VASTAAN????
Kun opitte ymmärtämään, että älä tapa käskyssäkin on Jummalan ja Jeesuksen taho niin ehkä jossakin vaiheessa opitte ymmärtämään että kristinuskolla lain rikkojana on saatanan tahto. ELLETTE TÄTÄ TAJUA NIIN OLETTE SIELUISSANNE HYVÄKSYNEET SAATANAN JUMALAKSENNE SILLÄ EI YHTÄÄ LASTA OLE NOITAROVIOILLA POLTETTU JUMALAN TAI JEESUKSEN TAHDOSTA VAAN SAATANAN TAHDOSTA jota monet jumalanaan palvelee!
Etsikää raamatusta kristinuskolle Jumalan tai Jeesuksen lupa tappaa syyttömiä lapsia noitavioilla????
Ellette löydä niin tiedätte herranne!!!
Kristillinen kaste lapselle kuuluu uuden liiton lupaukseen miehille ja miesten lapsille.
Jeesus ei eläissään kastanut niiden lapsien vanhempiakaan silloin käytössä olleella Johanneksen vesikasteella (Joh.4:2)
Lapsien kastaminen Kristuksen opetuslapsiksi kuuluu uuteen liittoon. Kuolemaan ja ylösnousemukseen kastamista, kun kristityt kastavat lapsiaan.
Matt.28:19-20
Kuka osaisi selittää miten tähän vauvana kastearmo- pakettiin, johon siis kuuluu Pyhä Henki, vanhurskautus, pelastus, Kristuksen ruumiin osallisuus, usko jne...liittyy Golgatan risti?
selvästi jos muotoilette vastauksen:
Mikä merkitys Jeesuksen ristinkuolemalla oli ihmisille? Mitä ristillä tapahtui?
Kiitos!
Ihman verenvuodatusta ei ole sovitusta. Aikaisemmin käytettiin eläimen verta, jota roiskittiin veden kera ihmisten päälle. Uhrattiin eläimiä synnin puolesta.
Ympärileikkauksessa veri vuoti esinahasta ja tyttöjen puolesta uhrattiin kyyhkysiä. Ilman verenvuodatusta ei ollut sovitusta.
2. Moos. 4:26
Niin Herra jätti Mooseksen rauhaan. Sippora oli ensimmäinen, joka sanoi "veriylkä" puhuessaan ympärileikkauksesta."
Uuden liiton uhri oli Jumalan Karitsa, jonka veri uhrattiin. Golgatalla tapahtui kollektiivinen sovitus.
Kasteessa tuota verta ja vettä vihmotaan ihmisen päälle. Kasteessa tapahtuu henkilökohtainen sovitus.
Kastaa sanan "bapditzoo" aluperäisiä merkityksiä on juuri veden, veren ja öljyn kosketus.
Kasteessa tapahtuu Kristuksen veren kosketus.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa (=vereensä) kastetut?"
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
No, ehkä kannattaisi tarkistaa tuo "veren roiskiminen" ihmisten päälle ja ylipäätänsä nuo asiat mitä ylipappi teki esim ilmestysmajassa ja miksi ja miten niihin syntien sovituksiin liittyi tuo ympärileikkaus, ihan sieltä Vanhan Testamentin puolelta...
Kirjoitat: "Kasteessa tuota verta ja vettä vihmotaan ihmisen päälle. Kasteessa tapahtuu henkilökohtainen sovitus."
No onko sulle ollenkaan selvinnyt mitä siellä ristillä tapahtu? Mihin Jeesusta tarvittiin?
Monesti kasteopetus on älytöntä vouhottamista,
jossa ovat väärässä niin lapsi- kuin aikuiskasteenkannattajat.
Lapsi ei ole vastuussa synneistään ennenkuin
ymmärrys on niin kehittynyt että tuon ymmärtää,
eikä kaste vaikuta pelastukseen ja Taivaaseen
pääsyyn sitä eikä tätä riippumatta milloin se
suoritetaan, sillä pelastusta ei saada suorituksilla, jollainen kastekin on.
Ainut mahdollisuus saada pelastus on uskoa Jeesukseen juuri Raamatun opettamalla tavalla,
kaikki suoritukset mukaanlukien kaste on suljettu
pois.
Lapsi taasen ennen synnin ymmärrykseen tuloa on
aina taivaskelpoinen, ja pääsee Taivaaseen riippumatta kasteesta.
Kaste ei ole mikään hokkuspokkus Taivaaseen ja
taivaskelpoiseksi temppu, vaan kuvaa vanhan
ihmisen hautaamista kasteen hautaan ja uuden
nousemista kasteen haudasta, ja on siten vertauskuvallinen asia siinä missä Jeesuksen
muistoateria eli ehtoollinen joista kumpikaan ei
poista syntejä eikä tee taivaskelpoiseksi, sen
tekee vain Jeesus verensä perusteella.