Nyt kun näyttää siltä etteivät Ari-fanit kestä pienintäkään negatiivissävytteistä kommenttia idolistaan, niin antaisin ystävällisen neuvon.
Opetelkaa sietämään sitä.
Sitä voi harjoitella omissa piireissä. Puhukaa keskenänne siitä mikä Arissa ärsyttää ja miksi jotkut eivät ymmärrettävästi hänestä pidä jne.
Tällä tavalla saadaan asiaan tervettä näkökulmaa ja idolin jumalainen ihmeellisyyskin saa vähän realistisemmat mittasuhteet.
Sitten voidaan paremmin kohdata myös toisinajattelijoiden mielipiteitä ja antaa heille lupa olla sitä mieltä kuin ovat.
Tietenkään suoranaista haukkumista ja itsetarkoituksellista härnäämistä ei tarvitse suvaita. Ja jos valehdellaan tai eletään väärän informaation tai valhekuvien varassa, asia täytyy asiallisesti oikaista.
Mutta tiedoksi, että noita dissaajia tulee vain lisää, jos edellytätte että kaikki pitävät Aria huippumahtavana ihmisenä ja artistina.
Sekö olisi se ihannetilanne ja kaiken tämän vaahtoamisen ja raivoamisen päämäärä? Arista ei kukaan enää sano yhtään poikkipuolista sanaa?
En kerro ketä fanitan, mutta puhun kokemuksesta. Oman idolin virheitä ja epätäydellisyyttä on osattava käsitellä itse. Sitten siitä voidaan keskustella asiallisesti muidenkin kanssa.
Ja voitaisiin ainakin näyttää esimerkkiä siitä mitä asiallinen keskustelu on, jos muut hölmöt eivät sitä tajuakaan.
Opetelkaa sietämään sitä.
Sitä voi harjoitella omissa piireissä. Puhukaa keskenänne siitä mikä Arissa ärsyttää ja miksi jotkut eivät ymmärrettävästi hänestä pidä jne.
Tällä tavalla saadaan asiaan tervettä näkökulmaa ja idolin jumalainen ihmeellisyyskin saa vähän realistisemmat mittasuhteet.
Sitten voidaan paremmin kohdata myös toisinajattelijoiden mielipiteitä ja antaa heille lupa olla sitä mieltä kuin ovat.
Tietenkään suoranaista haukkumista ja itsetarkoituksellista härnäämistä ei tarvitse suvaita. Ja jos valehdellaan tai eletään väärän informaation tai valhekuvien varassa, asia täytyy asiallisesti oikaista.
Mutta tiedoksi, että noita dissaajia tulee vain lisää, jos edellytätte että kaikki pitävät Aria huippumahtavana ihmisenä ja artistina.
Sekö olisi se ihannetilanne ja kaiken tämän vaahtoamisen ja raivoamisen päämäärä? Arista ei kukaan enää sano yhtään poikkipuolista sanaa?
En kerro ketä fanitan, mutta puhun kokemuksesta. Oman idolin virheitä ja epätäydellisyyttä on osattava käsitellä itse. Sitten siitä voidaan keskustella asiallisesti muidenkin kanssa.
Ja voitaisiin ainakin näyttää esimerkkiä siitä mitä asiallinen keskustelu on, jos muut hölmöt eivät sitä tajuakaan.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Loistavasti kirjoitettu.
Tuskin maltan odottaa ekan Ari-fanin hyökkäystä kirjoittajaa kohtaa, missä kehoitetaan ottamaan lääkkeet tai menemään takaisin päivätarhaan.
Kriittinen kirjoittelu Arin musiikista saa nämä "fanit" sellaiseen raivoon, mistä anti-fanin on helppo jatkaa...
Ei Ari tarvitse uralleen vihollisia, kun on tälläiset "true-fanit" ystävinä.
kaikis jutuissani nii tääl ku muuallaki tai ehkä en aina muual mut tääl ainaki et ihan turhaa taas yleistää jos yks tai kaks hyökkää sellasen kimppuun joka antaa kritiikkii ku ...kyse on pitkälti siitä MITEN sitä kritiikkii antaa ;;; jos asia lähtee sillee et töksäytetään jotai ilman mitää perustelui nii totta witus siihen reagoi samal tawal eli töksäyttää jotai. niinhä se metsä wastaa ku sinne huutaa.
ite oon antanu asiallist kritiikkii ja oon perustellu kans. eli kyl kritiikkii saa ja pitääkin antaa jos tarwe waatii mut tapa miten sen tekee ratkasee.
ei lapsille eikä typeryksille kannata raivota. Eikä tälläiset provot saa aikaiseksi kuin hymähdyksen.
Koettakaa parempaa, ei tämä vielä nosta sykettä,kesyä.
Antakaa sanan säilän leikata viiltävästi ja hegemonian hengen loistaa älyllä, niin sitten.
Täytyy olla tasoa jotta viitsisi alkaa taistoon, säälistä en taistele.
huonost kritiikist.
101%.
viineilet ja etsit kohteita mihin iskeä. Jutut aina tahtovat mennä täällä asian vierestä, eli fokus aiheesta syrjäytyy, kun aletaan roiskia lokaa kirjoittajien niskaan vaikka alkuaan on ehkä ollut puheena Ari ja hänen musiikkinsa. Onko se sitten niin etteivät argumentit riitä asiassa pitäytymiseen, vaan on alettava penkoa oletettuja totuuksia ihmisitä mielipiteiden takana?
keskustel. liika wähän harjotust keskusteluist. jos on aikaa porukois funtsail juttui ja kelail niit joka kantilt nii tollanenki kyky kehittyy pikkuhiljaa. oman mielipiteen puuttuminen on yks mut wiel suurempi puute on se ettei sitä omaa mielipidet osata esittää eikä perustel. sit waa huudetaa pää punasena et wittu asia on ny nii ja kaikki aseet on hukas.
Todella upea kirjoitus tuo aloittajan teksti!
Siinä on löydetty juuri tuo villakoiran ydin=Ari fanit ei kestä poikkipuolen sanaa MAHTAVASTA Idolistaan!!!Kiitos sinulle ketjun aloittaja asiallisesta kirjoituksestasi!
Kaikki mitä Ari suustaan laukoo on ainut totuus maalimassa.....
jonkun pitää liiotella!
..oikeesti - joten älä tuu tänne aukoo!!
tuo väittämäsi asia on. Mitä Ari tykkäisi, jos esittäisit suoraan hänelle tämän "kuningas"-ajatuksesi?
vaan jumala.
TOSIKKO!!! Samoin kuin toi avaajajeesustelijakukkahattutiukkapipomarttapirkkoidolixfani...;D
jossa asiallisten toisinajattelijoiden suhde laamanni seitsemän kaltaisiin avohoidokkeihin on 1/100. sun "äidillinen ohjeistus" sopisi ihan kivasti johonkin demiin tai idolslandiaan.
ai niin, ari ei ole mikään idoli vaan tavallinen nuori ihminen, joka kuitenkin omaa jumalaisen lauluäänen. tältä pohjalta.
olen siinä samaa mieltä, että se oma "puolijumalakin" on vain ihminen,aina ei voi onnistua, ainakaan kaikilta osin 100%. Muutenhan musiikki olisi pelkää konemaista suoritusta.(sitä makeammilta sitten tuntuu, ne kerrat kun tuntee keikalla saavansa kaiken 200 kertaisesti takaisin ). Mutta jotenkin sitä on vain alkanut tuntua, ettei Aria ylipäätään kohdella tasapuolisestija oikeudenmukaisesti noissa lehtikirjoitteluissa. Yksi lehti kirjoittaa täysin tuulestatemmatun, tahallisen ilkeämielisen pikkujutun ( vaikka jonkun kääk-juorun perusteella) ja sitten se sama paska leviää muihin lehtiin ilman mitään lähdekritikkiä.
Ja senkin olen huomannut, että mikäli joskus joku sattuu sanomaan forkalla jotain vähänkin kriitistä esim. keikasta, niin eiköhän siihen heti tartu joku tämänkin palstan "kyylistä" ja lähde vääristelemään kirjoitusta ("Arin omatkin fanit ovat alkaneet ...."). Kuinka tällaisessa ympäristössä vapaa keskustelu on ylipäätään mahdollista? Keskustelu vaatii rehellisyytä,sitä eivät vääristelyt ja mustamaalaukset edesauta.
mitä tarkotat "Arinkin omat fanit on alkaneet..."
alunperinkin kun mielipiteet on aina subjektiiwisia eli katsottuja omist näkökohdist käsin kuten tietty pitääkin. neutraaliin keskusteluun ei siis ole mitään ewäitä jos wapaalla keskustelulla sitä tarkoitetaan. kukaan ei woi eikä tarwiikkaan olla neutraali waan tuo keskusteluun oman mielipiteensä.
wapaal keskustelul ei näinollen ymmärretä neutraalia keskustelua waan ainoastaan perusteltua keskustelua ja toisen mielipiteen kunnioittamista mikäli siin on jotain kunnioittamist.
Joskus viime syksynä joku kirjoittaja käytti tuollaisia ilmauksia sanojensa vakuudeksi dissatessa Aria. Kävi ilmeisesti lukemassa virallista forkkaa "kuin piru raamattua", otti pätkiä keikkarapsoista huomioimatta asiayhteyttä. Jotenkin tunnistin tyylin muinaisen Maikkarin idols-keskustelusta, Kride-fani oli silloin aina asialla. Hänen tyylinsä oli laittaa omat mielipiteensä, asenteensa, ennakkoluulonsa (...miten haluatte ) toisten suuhun, joko tekemällä niistä yleistyksiä tai esittämällä ne Arin kannatajien mielipiteinä.
Joskus viime syksynä joku kirjoittaja käytti tuollaisia ilmauksia sanojensa vakuudeksi dissatessa Aria. Kävi ilmeisesti lukemassa virallista forkkaa "kuin piru raamattua", otti pätkiä keikkarapsoista huomioimatta asiayhteyttä. Jotenkin tunnistin tyylin muinaisen Maikkarin idols-keskustelusta, Kride-fani oli silloin aina asialla. Hänen tyylinsä oli laittaa omat mielipiteensä, asenteensa, ennakkoluulonsa (...miten haluatte ) toisten suuhun, joko tekemällä niistä yleistyksiä tai esittämällä ne Arin kannatajien mielipiteinä.
sorry, tuli tuplapostaus...
lisäks mikä aiheuttaa kielteisen wastaanoton kommentil. jos motiwaatio on prowoominen trollailu tai tahallinen wäärän infon ujuttelu ja sen huomaa sellaseksi kutes lähes aina huomaa nii tottakai siihen wastaa niin kuin se itse pyytää. jos menee uhoomaan nakkikiskal ja kerjää turpaans nii turpaanhan siel tulee.
nyt perustaa ihan keskustelupiiri jossa saatas keskustella Arin huonoista puolista? Musta tää on vähän naurettavaa!
Mä ainakin tiedän, että Ari on ihminen siinä missä muutkin. Ja tiedän että tekee mokia työssään ja varmaan muuallakin, mutta niin tekee muutkin. Niistä ei vain nosteta meteliä!
oli kyl ihan asiallinen. elikkä positiiwist palautet annetaan sillo ku on aihet ja negatiiwist samal kaawal. nii yksinkertast se on kuhan muistaa ne perustelut kans ku ilman niit huutelut on tyhjän kans. tosin kaikkee ei pysty perusteleen esim. musamaku on sellanen ku se on mut perustelee ne kommans mitkä pystyy.
perustaa mitään kerhoa vaan kiinnittää huomiota siihen, että MYÖS huonoista puolista voi käydä keskustelua ilman että kirjoittajien kimppuun hyökätään epäolennaisilla väitteillä. Eihän se esim. ole mikään sairaus olla pitämättä joistakin asioista Arissa joten diagnostisoivat kanssaihmiset voisivat jättää nuo höpötykset vastauksissaan parempaan tarpeeseen jonnekkin muualle.
Eri asia on sitten henkilöön puuttuminen koska harva meistä varmaan Aria tuntee. Musiikin tekeminen ja sen esittäminen kansalle on kuitenkin niin julkista toimintaa, että toki sentään työhön liittyviä asioita voi täällä pohdiskella rankemminkin jos on mihin väitteensä ja mielipiteensä pohjustaa. Onhan Ari itsekkin jossain sanonut muistaakseni, että hyvä kuulla kaikenlaista kritiikkiä. Siitä oppii.
pitäis ryhtyä etsimään jonkun huonoja puolia?? Tää ei onneks oo mikää julkkisjuorupalsta, jossa mätkitään kaikkea ohikulkevaa.
Aivan turhaa on myös toi besserwissermäinen neuvontapalvelu joka kohdistuu jo ei pelkästään Ariin vaan myös faneihin ja Arin musaa kuunteleviin.
mut asia sinäns on ok ainaki sen osalt et wois niit kommenttejaan wähän miettii et onks niis asiaa wai sen wierest. esim. kaikki hoitoonohjaamiset on must dorkii ku asiaan woi wastata myös samaan asiaan liittyen. tosin oon itekki joskus mollannu jonku persoonaa ku on ottanu pipoon mut siihen pitäs pyrkii et pysyis asias kuiteski.
käsityksen mukaan 1-2 tyyppiä, joten sitä varten ei tartte miään fanienojennusaloitusta tehdä. Ongelma täällä kuitenkin on provot.
eriävät mielipiteet ja kritiikkiin kuuluu myös vastakritiikki.
ei mene se, että miks joittenkin pitää tulla antamaan "kritiikkiä" sellasesta artistista josta ei pidetä?
yks laji dissaamista ei oikeeta keskustelua.
T. se jolle vastasit.
koska silloinhan tulee sanottua, miksi ei pidä ko artistista. Sitten ei aina tarvitse pitää kaikista 100% vaan siltä ja väliltä.
normaalia tulla haukkumaan. Sellasta se kritiikki on täällä yleensä ollut.
jos on tarve siihen.
Jokainen joka ei itsetarkoituksellisesti dissaa ja provoa voi kirjottaa ihan niinkuin ne haluaa.
edes pyrkii perusteleen omat heittons et siin ois kyl parantamisen waraa ite kullaki.
..se on tietty heti seuraava oleellinen asia sen jälkeen kun on tsekannut millä mielellä on liikkeellä.
Hei, sinä tosiaan kirjoitit aivan naulan kantaan. Täyttä asiaa koko viesti. Juuri noin pitäisi ja kuuluisi toimia täällä Ari-karsinassa.
mun kämpäst ei paljoo palmui täl hetkel näy.
taas kuittaile palstalaisille. Kantsii keskittyy noiden himoprovojen karkottamiseen,jos tänne oikeesti jotain parannusta haluaa.
ps ei oo täälläkään mitään palmuja näkyny.
viihtyisää lukuhetkeä sinne palmuttomalle kämpälle!
Oli nimittäin aika pitkä kapitteli!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Palmusunnuntai
ytimeen..hohhoijaa
uskontokaswatus wähiin ku koton ei saanu ja koulus ei tullu paljoo wiihdyttyy. uskontoi mä tunnen paremmin muit ku näit suomalaisii.
viestistäsi ja jalkaterän asennosta, että et ole koulun pulpetissa viihtynyt itseäsi sivistämässä.
elämäs waan se oppi tulee ihan muualt mm. siperia on hywä opettaja.
ahistaa, miten "me fanit" täällä toimitaan;)). Ensin ojennetaan Aria ja sitten vielä meitä fanejakin. Sinulla on hirveä tarve "ojentaa" toisia. Elätkö itse opetustesi mukaisesti?
Kirjoituksessasi oli toki paljon asiaakin, mutta yleistys vei pohjan siltäkin. Kritiikki on hyvästä, mutta ylimielisen alentuva sävy ei auta viestin perille menossa. Kirjoituksesi ja huolesi olisi EHKÄ "uskottavampi", jos olisit postannut tämän myös Anna Abreun palstalle.
En väitä enkä luule, että olet Anna-fani, mutta mitä olen joskus silmäillyt palstaa, Anna-kriitikot saavat palstalla kylmää kyytiä, ja pahimman mahdollisen herjauksen kaupan päälle: "kateellinen Ari-fani";DDD
puhuttanut jo monta tässä aamun mittaan ja vaikuttaa olevan tervetullut aihe keskusteluun.
Mitä tuohon Anna-palstaan tulee, niin eikö sitä voisi jättää omaan arvoonsa? Eihän se mitenkään tänne kuulu eikä sitä tänne tarvitse vetää missään muodossa. Eikä ole edes tarpeellista mennä sinne kurkkimaan mitään, ellei Annasta ole kiinnostunut. Kaikkein vähiten etsimään olisiko siellä jotain taas mainittu Arista. Ja jos sattumalta on jotain ärsyttävää mainittu, niin saa kyllä syyttää itseään jos on eksynyt väärille vesille.
Anna, vaan aloittajan besserwissismi ja samaa vikaa näyttää olevan sinullakin?;).
Kai jokainen voi käydä millä palstalla tahansa, vai onko Ari-faneilta kielletty muiden palstojen lukeminen. Itse en ole siellä koskaan mitään kommentoinut, vaan ihan vertailun vuoksi olen kiinnostunut millainen meno on esim. Anna-, Antti-, Hanna- ja Ilkka-palstoilla. Sen olen huomannut että aika paljon Aria haukutaan joidenkin idolien palstoilla ja MINKÄÄNLAISTA kritiikkiä ei suvaita omaa idolia kohtaan;))
ketjuun aika kiitettävästi mutta en tosiaankaan toivota tällaista tervetulleeks. Mua ei oo häirinny edes noi hoitoonohjaukset- enemmän mua häiritsee provoaminen, esim viimeaikoina kun koko palsta on tukittu turhilla aloituksilla ja tää ei oo kaukana niistä.
On totta, että tää forkka ei oo se kaikkein analyyttisin, informaatioon pohjautuvin ja suvaitsevin. Mutta siihen on syynsä:
Ensinnäkin musiikki- ja muiden toimittajien toiveet lyö toisiaan korvalle niin että lätisee. Yhtäältä vaaditaan Koivusta olemaan vauvoja suuteleva pyhimys, toisaalta truupiirit kyseenalaistaa heviuskottavuutta. Fanina tulee halu huutaa: "Hiljaa jumalauta kaikki, mä kuunteleen nyt musiikkia!"
Toiseksi fanikunnassa on paljon nuorta, ehdottomasti ajattelevaa porukkaa. Nuoruuteen kuuluu, et joko vihaa tai rakastaa asioita. Jos näin ei ois, ei olis nuorisokulttuureja, jengejä, tyylisuuntia. Maailma olis iso konsensus.
Kolmanneks mun mielestä "hevifilosofiaan" kuuluu puolella/vastaan -asetelma. Vertaa esim Teräsbetonin metallitotuusajattelu. Ei hevigenressä harrasteta systemaattista, vertailevaa analyysia.
Neljänneks Koivunen on ikätasoonsa nähden poikkeuksellisen lupaava tyyppi, jolle aikuisesti-oikeestikin haluaa antaa tilaa tulla siksi, mikä se on. Mä luotan paljon enemmän sen itsekritiikkiin kuin omaan musamakuuni.
Viidenneks yhdyn vahvasti niihin palstalaisiin, jotka sanoo, et dissaajat on käyttäneet törkeesti aseena fanien kriittisiä kommentteja. Sen lisäks, et media ruoskii Koivusta, fanien kommenteista revitään fanitkin-jättää-Koivusen- keskuteluaineistoa. ASIALLISEN KRITIIKIN VÄÄRINKÄYTTÖ DISSAAJIEN TAHOLTA ON VAHVIN KESKUTELUA NÄIVETTÄVÄ TEKIJÄ.
DISSAAJIEN TAHOLTA ON VAHVIN KESKUTELUA NÄIVETTÄVÄ TEKIJÄ...alleviivattuna!!
mitä harrastetaan kyl kaikkialla et ei tää ny mikää poikkeus ole. prowoihin woi joko jättää wastaamat tai sit antaa sitä mitä se kerjää eli turpaan nii et letti heiluu. mitään asiallist ei kantsi prowoihin tuhlata ku niiden tarkotuksena on wain hämmentää pakkaa eikä ne siis sisällä oikeet kritiikkii.
kuin huopatossutehtaalla. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että suurin osa Arin kannattajista on oppivelvollisuusikäisiä tyttöjä ja poikia. Tällä hetkellä istuvat kiltisti pulpeteissaan, ja tekevät niinkuin ope käskee. Alkavat meuhkata täällä sitten kun koulun kellot julistavat koulupäivän päättyneeksi.
tehdä mitään johtopäätöksiä. Niin mäkin aluks luulin, mutta kävimpä kattomassa k-18 keikan ja yllätyin. Arskan fanikunta on aika monen ikästä porukkaa. Ja se on hyväasia!
vielä työssäkäyviä; tää on siis tolle ihmettelevälle eläkeläiselle. ;)
nimimerkkini on pehmeä, pullantuoksuinen ja hiukan eläkeläiseen viittaava, niin en nosta eläkettä Kelasta enkä muiltakaan luukuilta. Ansiotyötä teen vielä monta, monta vuotta.
ymmärtää, että useat Ari-fanit, kunnon kansalaisia kun ovat, ovat töissä keskellä päivää. ;)