Kiinnostunut

Huuhaata?

Kukahan selvittäisi minkä valmennustason paprut valmentajilla on taskussa naisten Sm ja Divari joukkueilla vai onko niin kuin huhut kertoo etelän joukkueilla ei mitään, tyttöystävä tai kaveri pelaa joukkueessa ja on pitänyt saada joku "valmentajaksi". Jos näin on niin syvällä ollaan

15

2912

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ilveksessä

      On ollut jo vuosia ammattivalmentajatason koulutus,joko ykkös- tai kakkosvalmentajalla,joskus molemmilla.

      • hurlumheijaa

        Lähes kaikki valmentajat käyvät kursseja ja kehittävät itseään.. Tämmönen käsitys on meikällä(ja myös sellanen ettei ne kurssit kovin kummosia ole)ehkä jollekin jotain hyötyä mut mut..


    • kursseja

      voi kuka vaan suorittaa, mutta eri asia on keistä todella tulee osaavia valmentajia.

      • Ei se nyt ihan niin ole!!!

        Alemman tason kursseja voi suorittaa kuka vaan,eikä joudu laittaa itseään likoon koulutuksissa,mutta huippu-ja ammattivalmentajan tutkinnot ovatkin aivan eri asia.Kaiken kaikkiaan naisten valmennukseen riittää kyllä alemman tason valmentajat,koska naiskiekko on lähinnä harrastelutoimintaa.


      • se on....
        Ei se nyt ihan niin ole!!! kirjoitti:

        Alemman tason kursseja voi suorittaa kuka vaan,eikä joudu laittaa itseään likoon koulutuksissa,mutta huippu-ja ammattivalmentajan tutkinnot ovatkin aivan eri asia.Kaiken kaikkiaan naisten valmennukseen riittää kyllä alemman tason valmentajat,koska naiskiekko on lähinnä harrastelutoimintaa.

        KYllä, se on harrastetoimintaa, aivan samoin kuin poikien C:n, B:n (ja osin A:n) SM-sarjatkin, puhumattakaan alemmista.

        Pelaajille ei makseta palkkaa, se ei ole kenenkään ammatti, vaan he maksavat omilla rahoillaan joukkueen kulut ja mahdollisilta sponsoreilta saadaan helpotusta tilanteeseen.

        Eli eihän noissa muissakaan kaivata hyviä ja koulutettuja valmentajia, kun ne ovat vain harrastustoimintaa....


      • ja vellit sekaisin.
        se on.... kirjoitti:

        KYllä, se on harrastetoimintaa, aivan samoin kuin poikien C:n, B:n (ja osin A:n) SM-sarjatkin, puhumattakaan alemmista.

        Pelaajille ei makseta palkkaa, se ei ole kenenkään ammatti, vaan he maksavat omilla rahoillaan joukkueen kulut ja mahdollisilta sponsoreilta saadaan helpotusta tilanteeseen.

        Eli eihän noissa muissakaan kaivata hyviä ja koulutettuja valmentajia, kun ne ovat vain harrastustoimintaa....

        Poikajuniorit ovat tavoitteellisia päämäärätietoisia urheilijoita,joilla etenkin herkkyysiässä on oltava huippuvalmennus.Naispelaajissa on urheilijoita 2-4 per joukkue,kesäharjoittelusta ei tietoakaan ja jos onkin niin se on lähinnä leppoisaa yhdessäoloa,todellisesta kilpaurheilun vaatimasta harjoittelutasosta ei tietoakaan.Eikä tilanne siitä muutu,ellei joukkueiden sisällä saada synnytettyä tervettä kilpailua pelipaikoista,mikä taas vaatisi harrastajamäärien kovaa nousua.Aivan naurettavaa verrata poikien ja naisten joukkueita,pojilla kesäringissä on noin 40 pelaajaa,naisilla hyvä jos 15,ja niistäkin 5 käy kesäreeneissä.Miten naisten valmennus vois mitenkään kiinnostaa todellisia huippuvalmentajia,jos pelaajiakaan ei kiinnosta??


      • juniorit..
        ja vellit sekaisin. kirjoitti:

        Poikajuniorit ovat tavoitteellisia päämäärätietoisia urheilijoita,joilla etenkin herkkyysiässä on oltava huippuvalmennus.Naispelaajissa on urheilijoita 2-4 per joukkue,kesäharjoittelusta ei tietoakaan ja jos onkin niin se on lähinnä leppoisaa yhdessäoloa,todellisesta kilpaurheilun vaatimasta harjoittelutasosta ei tietoakaan.Eikä tilanne siitä muutu,ellei joukkueiden sisällä saada synnytettyä tervettä kilpailua pelipaikoista,mikä taas vaatisi harrastajamäärien kovaa nousua.Aivan naurettavaa verrata poikien ja naisten joukkueita,pojilla kesäringissä on noin 40 pelaajaa,naisilla hyvä jos 15,ja niistäkin 5 käy kesäreeneissä.Miten naisten valmennus vois mitenkään kiinnostaa todellisia huippuvalmentajia,jos pelaajiakaan ei kiinnosta??

        Sinulla taitaa olla aika ruusuinen kuva jätkien harjoittelusta?

        On totta että tavoitteellisia urheilijoita on per joukkue enemmän, mutta mutta....

        Ensinkään en ole nähnyt missään normaalissa joukkueessa 40 hengen kesätreeni tiimiä, kyllä siellä on se sama määrä, joka siellä on talvellakin.

        Tietyissä vaiheissa, kun siirrytään esim C-junnuista B:hen ja joukkueet jaetaan kokonaan uusiksi ykkös, kakkos ja kolmos joukkueisiin seuran sisällä, on samassa ryhmässä tuollaisia määriä toisistaan mittaa ottavia pelureita, mutta muina kesinä sen ryhmän koko on suunnilleen sen joukkueen koko. Ellei sitten useampi joukkue harjoittele kesäisin yhdessä, mikä on hyvin yleistä. Mutta se ei siis merkitse että yhdessä joukkueessa olisi sen enempää pelaajia kesätreeneissä...

        Olen sen verran päässyt seuraamaan erään suuren kiekkokaupungin poikajoukkueiden kesäharjoittelua ja treenien sekä pelien lämmittelyjä, että tiedän kussakin joukkueessa olevan ehkä naisjoukkueisin nähden enintään tuplamäärän sellaisia päämäärähakuisia pelureita, jotka treenaavat tosissaan valkun silmän välttäessäkin. Aika velikultia nämä C- ja B-pojat ovat ylimmällä tasollakin. Eli se tekee sellaisen 4-8 pelaajaa per joukkue. Onhan se enemmän, muta ei niin paljoa, että siitä kannattaisi mitään rumpua alkamaan lyödä.

        Todellinen ongelma on tuo mainitsemasi kesätreeneihin osallistuminen. Mutta koska kyse on siltikin harrastustoiminnasta, miettisin vielä hieman. Monet todellisista urheilijoista naisjoukkueissakin harrastavat muitakin urheilulajeja. He pelaavat esim. kesän jalkapalloa, joten on aika turha vaatia heitä niiden treenien lisäksi vielä jääkiekon kesätreeneihin, eiköhän se aja saman asian pienillä lisäharjoituksilla höystettynä, kuten olen kuullut tehtävän.

        Se ryhmä nais "urheilijoista", joita tuntuu olevan ylimmälläkin sarjatasolla yllättävän paljon, joka keskittyy kesätreeneisään vain oikean käden koukistajan treenaamiseen, muodostaa sen todellisen ongelman. Heitä on liikaa, ja pelaajia määrällisesti liian vähän, jotta heistä päästäisiin kokonaan eroon jättämällä ulos joukkueesta tai siirtämällä alempana pelaavaan ryhmään.

        Se että näitä reppanoita on myös mukana, ei anna kenellekään oikeutta mollata myös niitä todellisia urheilijoita jotka muodostavat kuitenkin joukkueiden selkärangan.


      • Eino Porkkakoski
        juniorit.. kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla aika ruusuinen kuva jätkien harjoittelusta?

        On totta että tavoitteellisia urheilijoita on per joukkue enemmän, mutta mutta....

        Ensinkään en ole nähnyt missään normaalissa joukkueessa 40 hengen kesätreeni tiimiä, kyllä siellä on se sama määrä, joka siellä on talvellakin.

        Tietyissä vaiheissa, kun siirrytään esim C-junnuista B:hen ja joukkueet jaetaan kokonaan uusiksi ykkös, kakkos ja kolmos joukkueisiin seuran sisällä, on samassa ryhmässä tuollaisia määriä toisistaan mittaa ottavia pelureita, mutta muina kesinä sen ryhmän koko on suunnilleen sen joukkueen koko. Ellei sitten useampi joukkue harjoittele kesäisin yhdessä, mikä on hyvin yleistä. Mutta se ei siis merkitse että yhdessä joukkueessa olisi sen enempää pelaajia kesätreeneissä...

        Olen sen verran päässyt seuraamaan erään suuren kiekkokaupungin poikajoukkueiden kesäharjoittelua ja treenien sekä pelien lämmittelyjä, että tiedän kussakin joukkueessa olevan ehkä naisjoukkueisin nähden enintään tuplamäärän sellaisia päämäärähakuisia pelureita, jotka treenaavat tosissaan valkun silmän välttäessäkin. Aika velikultia nämä C- ja B-pojat ovat ylimmällä tasollakin. Eli se tekee sellaisen 4-8 pelaajaa per joukkue. Onhan se enemmän, muta ei niin paljoa, että siitä kannattaisi mitään rumpua alkamaan lyödä.

        Todellinen ongelma on tuo mainitsemasi kesätreeneihin osallistuminen. Mutta koska kyse on siltikin harrastustoiminnasta, miettisin vielä hieman. Monet todellisista urheilijoista naisjoukkueissakin harrastavat muitakin urheilulajeja. He pelaavat esim. kesän jalkapalloa, joten on aika turha vaatia heitä niiden treenien lisäksi vielä jääkiekon kesätreeneihin, eiköhän se aja saman asian pienillä lisäharjoituksilla höystettynä, kuten olen kuullut tehtävän.

        Se ryhmä nais "urheilijoista", joita tuntuu olevan ylimmälläkin sarjatasolla yllättävän paljon, joka keskittyy kesätreeneisään vain oikean käden koukistajan treenaamiseen, muodostaa sen todellisen ongelman. Heitä on liikaa, ja pelaajia määrällisesti liian vähän, jotta heistä päästäisiin kokonaan eroon jättämällä ulos joukkueesta tai siirtämällä alempana pelaavaan ryhmään.

        Se että näitä reppanoita on myös mukana, ei anna kenellekään oikeutta mollata myös niitä todellisia urheilijoita jotka muodostavat kuitenkin joukkueiden selkärangan.

        tuo viesti. Sivusta seuranneena naisten joukkueiden kesätreenit pidetään ihan vaan "tyttöjen kesken". Vain ne, joilla on ihan oikea halu ja palo kehittyä lajissa, treenaa tosissaan. Ja myös poikajoukkueen mukana. Poimittua, miksi ei tule kesätreeneihin: mökillä, kavereiden kaa terassilla, rantsussa jne. Eikös kesällä se peruskunto tehdä? Kyllä on suomalaisilla naiskiekkoilijoilla vielä oppimista! P-kles!


      • juokse
        Eino Porkkakoski kirjoitti:

        tuo viesti. Sivusta seuranneena naisten joukkueiden kesätreenit pidetään ihan vaan "tyttöjen kesken". Vain ne, joilla on ihan oikea halu ja palo kehittyä lajissa, treenaa tosissaan. Ja myös poikajoukkueen mukana. Poimittua, miksi ei tule kesätreeneihin: mökillä, kavereiden kaa terassilla, rantsussa jne. Eikös kesällä se peruskunto tehdä? Kyllä on suomalaisilla naiskiekkoilijoilla vielä oppimista! P-kles!

        Toi kesätreeni juttuhan lähtee eka valmentajasta,kuinka motivoitunut hän on niitä vetämään.Jos valkku ei viitti asian kanssa nähdä vaivaa ,niin sama asenne siirtyy kyllä nopeasti pelaajiinkin.Valmentaja yleensä kiskoo hallin nurkalla tupakkia, puoli joukkuetta hallin takana tekee samaa,pari kolme juoksee puoli lenkkiä ja pari kolme koko lenkin.Kerran oon nähny että valmentajalla oli niin paljon kuntoa että pystyi ottaan juoksuaskelia, eli pisti ittensä likoon.


      • hellureitä
        juokse kirjoitti:

        Toi kesätreeni juttuhan lähtee eka valmentajasta,kuinka motivoitunut hän on niitä vetämään.Jos valkku ei viitti asian kanssa nähdä vaivaa ,niin sama asenne siirtyy kyllä nopeasti pelaajiinkin.Valmentaja yleensä kiskoo hallin nurkalla tupakkia, puoli joukkuetta hallin takana tekee samaa,pari kolme juoksee puoli lenkkiä ja pari kolme koko lenkin.Kerran oon nähny että valmentajalla oli niin paljon kuntoa että pystyi ottaan juoksuaskelia, eli pisti ittensä likoon.

        Kyllä jokainen pelaaja tekee harjoitukset itselleen,ei valmentajalle. Se on sit ihan sama vaikka valkku vetäis herkkaa ovella niin jos kehittyä haluaa niin kyllä se työ ite pitää tehä,voi vittu mitä nuijia täällä pyörii ja puhuu ihan mitä sattuu. Mene läski lenkille äläkä syytä valmentajaas että oot lihava,kato pelle peiliin.


      • esikuvana
        juokse kirjoitti:

        Toi kesätreeni juttuhan lähtee eka valmentajasta,kuinka motivoitunut hän on niitä vetämään.Jos valkku ei viitti asian kanssa nähdä vaivaa ,niin sama asenne siirtyy kyllä nopeasti pelaajiinkin.Valmentaja yleensä kiskoo hallin nurkalla tupakkia, puoli joukkuetta hallin takana tekee samaa,pari kolme juoksee puoli lenkkiä ja pari kolme koko lenkin.Kerran oon nähny että valmentajalla oli niin paljon kuntoa että pystyi ottaan juoksuaskelia, eli pisti ittensä likoon.

        Ei se nyt ihan noinkaan ole.

        Tottakai valmentajalla pitää olla tietoa,taitoa,suunitelma kesäreenien sisällöstä ja etenemisestä.Mutta vaikka koutsilla olisi kuinka suuri palo hommaan,kyllä se miestä-naista syö,jos joukkueelta itseltä,joukkueen sisältä ei vastakaikua hommaan tule!
        Aika raskasta on vetää kiviä perässä...Olkoon vaikka itse "shedden reenejä päivystämässä".

        Mitä koutsi suunittelemaan ja uhraamaan aikaansa sellaisten kanssa,jotka eivät tiedosta sitä,että teet kesällä hommia itsellesi ja joukkueellesi tulevaa kautta varten.
        Tarvittavat eväät ovat tarjolla,pallo on pelaajalla!


      • mukaan..
        juniorit.. kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla aika ruusuinen kuva jätkien harjoittelusta?

        On totta että tavoitteellisia urheilijoita on per joukkue enemmän, mutta mutta....

        Ensinkään en ole nähnyt missään normaalissa joukkueessa 40 hengen kesätreeni tiimiä, kyllä siellä on se sama määrä, joka siellä on talvellakin.

        Tietyissä vaiheissa, kun siirrytään esim C-junnuista B:hen ja joukkueet jaetaan kokonaan uusiksi ykkös, kakkos ja kolmos joukkueisiin seuran sisällä, on samassa ryhmässä tuollaisia määriä toisistaan mittaa ottavia pelureita, mutta muina kesinä sen ryhmän koko on suunnilleen sen joukkueen koko. Ellei sitten useampi joukkue harjoittele kesäisin yhdessä, mikä on hyvin yleistä. Mutta se ei siis merkitse että yhdessä joukkueessa olisi sen enempää pelaajia kesätreeneissä...

        Olen sen verran päässyt seuraamaan erään suuren kiekkokaupungin poikajoukkueiden kesäharjoittelua ja treenien sekä pelien lämmittelyjä, että tiedän kussakin joukkueessa olevan ehkä naisjoukkueisin nähden enintään tuplamäärän sellaisia päämäärähakuisia pelureita, jotka treenaavat tosissaan valkun silmän välttäessäkin. Aika velikultia nämä C- ja B-pojat ovat ylimmällä tasollakin. Eli se tekee sellaisen 4-8 pelaajaa per joukkue. Onhan se enemmän, muta ei niin paljoa, että siitä kannattaisi mitään rumpua alkamaan lyödä.

        Todellinen ongelma on tuo mainitsemasi kesätreeneihin osallistuminen. Mutta koska kyse on siltikin harrastustoiminnasta, miettisin vielä hieman. Monet todellisista urheilijoista naisjoukkueissakin harrastavat muitakin urheilulajeja. He pelaavat esim. kesän jalkapalloa, joten on aika turha vaatia heitä niiden treenien lisäksi vielä jääkiekon kesätreeneihin, eiköhän se aja saman asian pienillä lisäharjoituksilla höystettynä, kuten olen kuullut tehtävän.

        Se ryhmä nais "urheilijoista", joita tuntuu olevan ylimmälläkin sarjatasolla yllättävän paljon, joka keskittyy kesätreeneisään vain oikean käden koukistajan treenaamiseen, muodostaa sen todellisen ongelman. Heitä on liikaa, ja pelaajia määrällisesti liian vähän, jotta heistä päästäisiin kokonaan eroon jättämällä ulos joukkueesta tai siirtämällä alempana pelaavaan ryhmään.

        Se että näitä reppanoita on myös mukana, ei anna kenellekään oikeutta mollata myös niitä todellisia urheilijoita jotka muodostavat kuitenkin joukkueiden selkärangan.

        Jos joku naisjoukkueesta oikeasti haluaa laittaa itsensä likoon, niin reenaa kesän vaikka oman seuran B-junioreiden kanssa ja on ns. "yksi heistä". Varmasti kehittyy ja tulee hyvää treeniä. Ja varsinkaan, kun ei varmasti halua olla poikia huonompi!

        Siinä on sitä itsensä likoon laittamista!

        Tämä siis neuvoksi niille, jotka esim. harmittelevat kuinka naiset eivät harjoittele kesällä yhdessä... poikiahan varmasti riittää, ettei tarvitse yksin tehdä.


      • juna meni
        mukaan.. kirjoitti:

        Jos joku naisjoukkueesta oikeasti haluaa laittaa itsensä likoon, niin reenaa kesän vaikka oman seuran B-junioreiden kanssa ja on ns. "yksi heistä". Varmasti kehittyy ja tulee hyvää treeniä. Ja varsinkaan, kun ei varmasti halua olla poikia huonompi!

        Siinä on sitä itsensä likoon laittamista!

        Tämä siis neuvoksi niille, jotka esim. harmittelevat kuinka naiset eivät harjoittele kesällä yhdessä... poikiahan varmasti riittää, ettei tarvitse yksin tehdä.

        Vai että B-junnujen kesä treeneihin, meinaatko tosiaan pistää B-junnuille päihin, huima mimmi oot, kyllä SM ym. junnut menee sellaista kyytiä kesäisin että ei siellä kyllä muijat kyydissä kestä, no ehkä joku maju peluri saattaa kestääkin mut kyllä heikommat on vaan tiellä, tietty joku 3-4 divari porukka ois sopiva mut näiden treenit on vähän sitä sun tätä.


      • henkilöstä..
        juna meni kirjoitti:

        Vai että B-junnujen kesä treeneihin, meinaatko tosiaan pistää B-junnuille päihin, huima mimmi oot, kyllä SM ym. junnut menee sellaista kyytiä kesäisin että ei siellä kyllä muijat kyydissä kestä, no ehkä joku maju peluri saattaa kestääkin mut kyllä heikommat on vaan tiellä, tietty joku 3-4 divari porukka ois sopiva mut näiden treenit on vähän sitä sun tätä.

        Kyllä se vaan on niin, että jos oikeesti oot lahjakas ja on hyvä pohja alla ja haluaa kehittää tosissaan itseään, niin kyllä sillon poikien kanssa on hyvä reenata. Eikä ne B-junnut kummosia oo, ku vaan ite tekee töitä. Kyllähän ne kovaa menee, mutta siinä pitää itekin mennä! Tietysti henkilöstä riippuen voi valita C-junnut tms.
        Mutta silti ei kannata aliarvioida itseään.. kannattaa mennä vaan sellaiseen porukkaan, että siinä saa motivaatiota pistää aina vaan paremmaksi.

        Olen itse nähnyt aikoinani, kun lahjakkaita naiskiekkoilijoita harjoitteli poikien kanssa tiukassa komennossa ja siinä tehtiin kiekkoilijoita (jotka ovat myös maajoukkueessa olleet)

        Ei hyväksi voi vaan syntyä, vaan sen eteen pitää tehdä valtavasti töitä ja usein sekään ei riitä!


      • Tietäjä?
        henkilöstä.. kirjoitti:

        Kyllä se vaan on niin, että jos oikeesti oot lahjakas ja on hyvä pohja alla ja haluaa kehittää tosissaan itseään, niin kyllä sillon poikien kanssa on hyvä reenata. Eikä ne B-junnut kummosia oo, ku vaan ite tekee töitä. Kyllähän ne kovaa menee, mutta siinä pitää itekin mennä! Tietysti henkilöstä riippuen voi valita C-junnut tms.
        Mutta silti ei kannata aliarvioida itseään.. kannattaa mennä vaan sellaiseen porukkaan, että siinä saa motivaatiota pistää aina vaan paremmaksi.

        Olen itse nähnyt aikoinani, kun lahjakkaita naiskiekkoilijoita harjoitteli poikien kanssa tiukassa komennossa ja siinä tehtiin kiekkoilijoita (jotka ovat myös maajoukkueessa olleet)

        Ei hyväksi voi vaan syntyä, vaan sen eteen pitää tehdä valtavasti töitä ja usein sekään ei riitä!

        ainakin muutaman tytön, jotka harjoittelee kesätreenit poikien kanssa. Kyyti on kovaa ja hammasta purren pysyvät poikien tahdissa. Se kasvattaa haban lisäksi luonnetta!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      75
      1679
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      23
      1182
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      32
      1073
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      134
      906
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      189
      826
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      694
    7. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      619
    8. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      598
    9. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      49
      561
    10. 71
      557
    11. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      518
    12. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      517
    13. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      485
    14. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    15. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      432
    16. 34
      424
    17. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      423
    18. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    19. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      16
      409
    20. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    Aihe