Mitä käskyjä Jeesus painotti, että meidän tulisi noudattaa? Minkä uuden kskyn Hän antoi?
Miksi Hän ei toiminut kirkon tradition mukaan ja uskovien mielestä rikkoi sapattia?
Onko Isä meidä - rukous tarkoitettu vain kerran elämän aikana rukoiltavaksi, vai olenko vielä anteeksiannon tarpeessa uskoon tulon jälkeenkin?
Sanooko Raamattu : laki on meidän rauhamme ja Kristus johdattaja lain luo/ sapatin, vai toisinpäin`?
Miksi rikas nuorukainen pitessään käskyt , ei päässyt neulansilmän läpi, mutta kameli meni?
Miksi adventistille käy samoin ( armoa etsimässä - kirja , Anneli saarinen )
Miksi vietät ehtoollista toistuvasti?
Jos katsot naisen polkupyörää himoiten sitä, sekä sitä joka satulanpäällä istuu, oletko jo rikkonut kaikki käskyt? Mutta jos mitään vakavampaa ei tapahdu, mistä poliisi ja siveysvalvoja voisi sinua syyttää
Tyydytätkö silloin itseäsi lailla?
Onko armo tarkoitettu vain narkomaaneille ja puliukoille? Joiden ohi sinä kävelet nenä pystyssä sapatikirkkoon itseäsi tyydyttämään.
Huomaatko olevasi käskyjen rikkoja, kun et tottele Jeesuksen lähetyskäskyä?
Jos hän eläisi nyt, minkä seurakunnan jäsenet tuomitsisivat hänet "syntisten ystävän" kuolemaan sapattisäännön takia?
Miksi Hän ei toiminut kirkon tradition mukaan ja uskovien mielestä rikkoi sapattia?
Onko Isä meidä - rukous tarkoitettu vain kerran elämän aikana rukoiltavaksi, vai olenko vielä anteeksiannon tarpeessa uskoon tulon jälkeenkin?
Sanooko Raamattu : laki on meidän rauhamme ja Kristus johdattaja lain luo/ sapatin, vai toisinpäin`?
Miksi rikas nuorukainen pitessään käskyt , ei päässyt neulansilmän läpi, mutta kameli meni?
Miksi adventistille käy samoin ( armoa etsimässä - kirja , Anneli saarinen )
Miksi vietät ehtoollista toistuvasti?
Jos katsot naisen polkupyörää himoiten sitä, sekä sitä joka satulanpäällä istuu, oletko jo rikkonut kaikki käskyt? Mutta jos mitään vakavampaa ei tapahdu, mistä poliisi ja siveysvalvoja voisi sinua syyttää
Tyydytätkö silloin itseäsi lailla?
Onko armo tarkoitettu vain narkomaaneille ja puliukoille? Joiden ohi sinä kävelet nenä pystyssä sapatikirkkoon itseäsi tyydyttämään.
Huomaatko olevasi käskyjen rikkoja, kun et tottele Jeesuksen lähetyskäskyä?
Jos hän eläisi nyt, minkä seurakunnan jäsenet tuomitsisivat hänet "syntisten ystävän" kuolemaan sapattisäännön takia?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tuo oli ravistelevaa ainakin minulle, 7 päivän
adventistille. Taitaa löytyä sanankohta yhteyteen.
1. Kor 9:21
Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia,
vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla
-- onhan minulla Kristuksen laki.
[Gal. 2:3 | Joh. 13:34 ]
Tällä palstalla monelle Luther on Kristus ja he pitävät kynsin, hampain kiinni Lutherin käskyistä.
Jeesus ei kertaakaan maininnut mitään "kymmenestä käskystä".
Niin Jeesus ei tullut käskyjä kumoamaan vaan täyttämän.
Mitä se meille viestittää?
En ole huomannut Lutherin ylikorostusta täällä!
Armon Luther on ymmärtänyt hyvin!
Suosittelen sinullekin! esim "mannaa Jumalanlapsille"- voi olla kirjastossa tai ainakin kristillisessä kirjakaupassa myytävänä.
Niitä täytettyjä käskyjäkö te nyt yritätte epätoivoisesti uudelleen täyttää?
Montako sapattia on vietettävä, että saisi sapattikäskyn täytettyä?
Alan päästä vähä "jujulle". Tein kysymyksen että joku osaisi vastata.
Minusta oli hyvin vastattu. Itse en olisi osannut. Vaikka nyt tuntuu juuri siltä että noin olen itseki asian ajatellu!
Kirjota vielä lisää jos jotain tulee mieleen.
Niin Jeesus ei kumonnut vaan täytti. (Roomalaiskirjeessä taitaa olla hyvin asiaa esitetty?)
Jeesuksessa meille on kaikki mitä elämiseen ja jumalisuuteen tarvitaan!
Meidän on hyvin vaikea uskoa armoa.
Parhaiten ymmärämme jos joku paha lainrikkoja saa vapautuksen, hänet armahdetaan!
Ei turhaan Luther ole sanonut että jos ymmärtäisimme evankeliumin, kuolisimme ilosta.
Pyhän hengen tehtävä on paljastaa synti, sen hän tekee jokaisen kohdalla. Pyhä henki ei jätä meitä syntiseksi. Kun tunnustamme virheemme, pyydämme niitä anteeksi ja saammekin ne Jeesuksen uhrikuolemaan vedotan, on Meille tarjolla jotain aivan ihanaa tillalle. Annamme itsemme tyhjenettäväksi ja täytettäväksi Pyhällä hengellä. Silloin alkaa elämä Jeesuksessa Kristuksessa.
Alamme ymmärtää kuinka paljon olemme anteeksi saaneet ja saamme. Tulemme armahtavaisemaksi myös toisiamme kohtaan. Kaikista on maksettu sama hinta!
Jeesuksen uhrikuolema Golgatan ristillä on niin totaalinen rakkauden osoitus. Yksi on kuollut meidän kaikkien tähden. Tämä antaa rakkauden "taistella" vain yhden nimen tähden ja se nimi on Jeesus kristus!
Saat armon, jos teet sitä tai tätä tai jätät
tekemättä sitä tai tätä. Niin me mielellämme
uskomme. Mutta armo on jotain ehdotonta ja
ilmaista ja täydellisen työn tekevää.
Ja se on "armoa armon lisäksi", on "ylenpalttista
armoa". Jos tuo ei saa meitä pyrkimään hyvään,
niin ei sitten ainakaan lainlukeminen tai lain
koura.
"Joka paljon anteeksi saa, se paljon rakastaa".
Muistammehan sen nurisevan isoveljen, joka oli
uurastanut isänsä pellolla, eikä sen vuoksi
suostunut tulemaan sisälle tupaankaan, kun
pikkuveli armahdettiin ehdoitta ja perinnön
vakuudeksi laitettiin sormus sormeen.
Vaikka oli tuhlannut jo kertaalleen perintönsä
maailman kanssa porttoillen. Ihanko 7 kertaa?
Ihan 7 KERTAA 7 Herra antaa alkaa alusta, jos
tarpeen on.
Matt 18:21-
21
Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle:
"Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22
Jeesus vastasi hänelle:
"Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa,
vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
Herra armahda!
Ei-adventisti esiintyi adventistina ja teki väärän ja valheellisen kysymyksen.
Vain se, joka ei tunne juuri lainkaan adventismia, voi väittää jotain noin älytöntä, ettemme ymmärtäisi armosta mitään.
Me adventistit kuten kaikki uskovat ja uskomattomat, tarvitsemme joka päivä Jumalan armoa ja Kristuksen sovitustyön ansioita. Tämä on aivan uskovan perusasia. Uskomattomat vain hylkäävät tämän armon omaksi vahingokseen.
Ristiriita tässä nouseekin lähinnä niiden vastustajiemme osalle, jotka kieltävät joko koko Jumalan lain tai sen jonkin käskyn voimassaolon.
Mikäli Jumalan lain voimassaolo kiistetään, eihän silloin kukaan armoa tarvitse, sillä eihän silloin syntiäkään enää ole.
Me adventistit sensijaan uskomme vahvasti Jumalan lain voimassaoloon ja juuri siksi varsinkin me tarvitsemme joka päivä Jumalan armoa, sillä on ilmeistä, ettei yksikään meistä voi ainakaan ajatustasolla, jos aina muillakaan tasoilla noudattaa Jumalan käskyjä.
Vuorisaarnassaan Jeesus kuitenkin tekee lain hyvin vaativaksi aina ihmisen sydämen ajatuksiin asti, vrt. Matt. 5:28.
Mutta kiitos ja ylistys Jumalalle, että yhdessä Jumalan armon ja Kristuksen sovitusveren ansioissa me voimme täydellisesti noudattaa koko Jumalan lakia!
Jeesus painotti Jumalan rakkauden lakia, joka juuri on tuo kymmenen käskyn laki. Jeesus vain eri tavoin kiteisti sitä osoittaen, että sen ydin on kuitenkin rakkaus niin Jumalaan kuin ihmisiin.
Ja Jeesus ei voinut toimia silloisen "kirkon" traditioiden mukaan Jumalan käskyjen suhteen, koska ne eivät enää olleet Jumalan tahdon mukaisia. Ihmiset olivat itse lisänneet Jumalan käskyjen oheen runsaasti oheismääräyksiä (varsinkin lepopäiväkäskyn oheen) ja tehneet Jumalan rakkauden lain siten suureksi taakaksi, murheeksi ja orjuudeksi, kun sen olisi päinvastoin pitänyt toimia siunaukseksi ja varjelukseksi synnistä sekä ihmisten hengellisen elämän edistämiseksi.
Jeesus ei siis esim. sapattikäskyn suhteen suinkaan rikkonut sitä todellisuudessa vaan osoitti sapatin pitämisen oikeat periaatteet, jotka heijastuvat erilaisten kahleitten vapauttamisena ja oikean ilon synnyttämisenä sinä Jumalan pyhittämänä ja siunaamana päivänä.
Olen ollut adventisti 43 v.
Myös srkn palkkalistoilla.
Jos satuit lukemaan Reijo Peltosen kuolinilmoituksen isästään Onni Peltosesta. Suomen yhdestä merkittävämmästä adv johtajasta.
(jokin aika sitten nykyajassa)
Reijo kirjoitti isänsä teologiasta: 70 l. pyhityskeskeisyys. 80 l , pelastumme armosta mutta... 90 l pelastumme yksin armosta. Kun isä ymmärsi kasitteen "yksin armosta", näkyi hänen elämssään kaunis muutos.
On syytä muistaa, että Onni vastusti aikoinaan Arvo Arasolan julistusta, missä oli juuri tuo käsite: Yksin armosta
Arasola on juuri se, johon usein viitataan: "kyllä meilläkin osataan"
Henning Gartröm, entinen toivonlinnan rehtori , kirjoittaa "lakia" vanhoissa srkn lehdissä.
Vasta 80 vuotiaana hän kertoi ymmärtäneensä armon käsitteen: Yksin armosta. Siitä on hyvä artikkeli. laitan sen vielä liitteenä.
Anneli saarisen kirja - Armon tietä etsimässä on täysi 10. Se kertoo hyvin siitä, miten voi olla kymmeniä vuosia adv srkn jäsen ymmärtämättä armon käsitettä.
Lutter sanoo rohkeasti: Ne jotka eivät " TAHDO" olla syntisiä, eivät voi kokeakkaan evankeliumin tuomaa lohdutusta.
Mielestäni me olemme helpostti noita, jotka emme "TAHDO" olla syntisiä "USKALLA" , vaan kiilloitamme helposti lailla pintaamme , kuten rikas nuorukainen.
Äitini, lähes koko elämänsä adventistina, tuli 2 viikkoa ennen kuolemaansa uskoon. Hän pyysi minut lukseen sairasvuoteelle: " Kyllä kaikki on vain armoa" olivat viimeiset sanat, jotka muistan.
Ennen sitä se oli ollut tarkkaa sapatinnoudattamista, ruokasääntöja, tahdon oikeaa käyttöä, sisäänpäin ; itseesä kääntynyttä kristillisyyttä. Ei huoletonta dynaamista Pyhällä' Hengellä täyttynyttä elämää, mistä olisi ollut muillekin jakaa evankeliumia.
Kahvinjuonnin, makkaran, sapatin tiimoilta löytyisi koko illan trakikomedia. Surkuhupaisa kertomus meidän "pyhitys" toilailuista.
Sitten ennen hautaa vasta : Kaikki on vain armoa"
Ehkä silloin vasta osaamme katsoa rehellisesti itseämme ja tunnustaa syntisyytemme, niin että voimme " hypätä" kokonaan meidän ulkopuolelta tulevaa vanhurskauteen, joka on ollut koko ajan meille tarjolla, ei vain ole puhtaana armona kelvannut. On jäänyt ainakin se mutta.
Silloin, kun olemme tulleet niin syntisiksi, että kaikki on meille yksin armoa, tapahtuu meissä tuo Onni peltosellekin tapahtunut : Ihme kauniiseen , parempaan. Silloin Pyhä Henki voi täyttää meidät. Sanan mukaan Isä ja Poika tulevat asumaan meihin Henkensä kautta.
Toivon, että se tapahtuisi mahdollisimman monelle!
Siunausta
Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan
Aikoinaan 1970-luvulla joku oli tilannut minulle adventistien lehden. Luin sitä. Sieltä sattui silmääni kirjoitus, jonka osaksi kopioin. Löysin sen tiedotoistani, koska olen pitänyt sitä hyvänä. Kopioin sen tähän sellaisena kuin se on minulla:Adventisteihin kuuluva tri Henning Karström kertoi n. 80 vuotiaana, että elämänsä viimeisinä vuosina hän oli entistä voimakkaammin alkanut korostaa evankeliumin ydintotuutta Kristuksesta meidän vanhurskautenamme, sijaisenamme ja takaajanamme. ”Tuota kirjaa (Kristus meidän vanhurskautemme) erässä rukouspiirissä tutkiessamme silmäni alkoivat kuin uudestaan avautua. Sain kuin uuden näkemyksen… Näin, että pelastukseni keskeisenä henkilönä on Kristus ja se, mitä hän on tehnyt minun hyväkseni. En minä voi elää Herralle otollista elämää, mutta kun minä uskon Kristuksen, hän on minun sijaiseni. Minä kurja syntinen saan luottaa siihen, mitä Kristus on tehnyt minun hyväkseni. Hän on antanut minun syntini anteeksi ja puettanut minut omaan vanhurskautensa vaippaan. Minun oma vanhurskauteni on kuin likainen vaate, mutta Kristuksen vanhurskaus on täydellinen. Minä saan etuoikeuden uskon kautta vastaanottaa ja omistaa tämän vanhurskauden. Kristus on minun sijaiseni. Tämä on jotain niin suurenmoista, etten tiedä miten tätä korostaisin ja kiittäisin siitä Jumalaan " (Nykyaika, 10/1979).
jonka kirjoitit
"Mutta kiitos ja ylistys Jumalalle, että yhdessä Jumalan armon ja Kristuksen sovitusveren ansioissa me voimme täydellisesti noudattaa koko Jumalan lakia! "
Voitko selventää?
Paavali ei puhu näin vaan sanoo, että laki on naulittu ristiin, tuo, joka oli meitä vastaan. Olemme Kristuksen kanssa kuolleet pois laista.
- elääksemme Jumalalle Hengen mukaan
Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka emme luota lihaan , vaan palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa.
Hengen uudesa tilassa elvä pakenee yksin Kristuksen helmaan.
Sinä jätit kokonaan tärkeimmän sanan meidän kannalta pos : Hengen.
Ilman Pyhää Henkeä uskontomme on vain lain kirjainta.
Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi
Valhe oikaistiin, kiitos sinulle.
nelikymmpisenä. Se merkitsee sitä, että ymmärsin olevani Jumalan lain, kymmenen käskyn, rikkoja. Muuten en olisi tajunnut tarvitsevani armoa. Ellei tajua, että laki johtaa synnin tuntoon ja armon tarpeeseen, ei tiedä armosta mitään.
Anneli Saarisen kirja kertoo juuri siitä, miten ihminen on "hyvä ihminen" ja uskossa Jeesukseen, eikä tarvitse mitään. Hän onkin juuri se "köyhä, kurja, sokea ja alaston", josta Jeesus laodikean seurakunnalle kirjoittaa.
Minäkin olin sellainen ennenkuin kohtasin Jeesuksen, joka osoitti minullekin paikkani ja todellisen ulkokultaisen "hyvyyteni". Hän oli vähällä oksentaa minut ulos "erinomaisuuksineni", mutta antoi kuitenkin vielä mahdollisuuden ottaa armonsa vastaan.
Mielestäni ilman lakia ei ole armoakaan, joten mielestäni Serajan todistus on ihan oikea. Laki todistaa meille jokaiselle, että tarvitsemme armoa päivittäin ja hetkittäin. Joka toisin uskoo, on farisealainen, joka yrittää omin voimin mahdotonta.
Ehkä tavitsemme saarnaajia, jotka esittävät kaikkia noita osa-alueita, joista Onni Peltonenkin vuosikymmenien saatossa puhui. Kuulin häntä usein, ja aina sana kosketti jollakin alueella. Jokainen ihminen on eri asteella, eikä kaikkien kohdalla toimi vain armo. Siitä saattaa tulla "halpaa" armoa, jota kyllä julistetaan, mutta kuka muistaa, että armo vaati Jumalan Pojan hengen ristillä? Miksi? Koska lakia ei voitu kumota armon kustannuksella.
Jos näin olisi voitu tehdä, olisimme edelleen paratiisissa ja niin ollen Jumala olisi meidät armahtanut ilman ristiä. Näin ei ole, vaan täällä synnin maailmassa edelleen taistelemme himoinemme ja haluinemme syntiä vastaan. Emme voisi voittaa yhtäkään kertaa, ellei Jumalan armossaan meitä auttaisi muistamaan pelastuksemme lähteestä, Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen uhristaan.
Eräs ystäväni sanoi: "Kasteeni kallis, sapattini rakas." Tämä tarkoittaa, että kasteessa liitin itseni Jeesukseen ja hänen kuolemaansa. Sen mukana sain kaiken, myös armon ja levon Kristuksessa.
Kiitos vastauksestasi. Halusin provosoida tarkoituksella.
"Minäkin olin sellainen ennenkuin kohtasin Jeesuksen, joka osoitti minullekin paikkani ja todellisen ulkokultaisen "hyvyyteni". Hän oli vähällä oksentaa minut ulos "erinomaisuuksineni", mutta antoi kuitenkin vielä mahdollisuuden ottaa armonsa vastaan."
Miksi pidät Armoa halpana?
Kirjoitit "kuitenkin"
Sehän oli Juuri Jumalan teko, että lailla teki sinut niin syntiseksi, että vasta silloin kelpasi armo.
Näin Jumala Juuri Pyhän henkensä kautta toimii.
Mielestäni meidän seurakunnassa armo "pakenee" koska, meidät jollain lailla opetetaan luottamaan lakiin sapatin takia. Jeesus jää näin hyvin pieneksi , heikoksi , mitättömäksi.
Me ylpeilemme laista. ja käskyistä.
Kuitenkaan emme tottele Jeesusta lähetysKÄSKYN suhteen, vaan korvaamme evankeliumin harhaanjohtavalla ilm kirja kursseilla, (Jeesus ylienkeli Mikael)terveyshömpötyksellä ym..
NÄIN ME PIDÄMME ARMOA HALPANA JA JEESUKSEN VERI JÄÄ TYHJÄKSI
Miksi se Jeesuksen Armon ylistämine jää sinne elämän loppumetreille vasta.
MINUN kaste, MINUN sapatti...
Näin pidämme armoa halpana!