Miksi tuhlata aikaa ramppaamalla samoissa paikoissa koko ajan täällä länsimaissa?
Säälittää kun kukaan ei tee millekkään mitään ja kiinalaisten ja intialaisten yms. Mitä näitä onkaan, Pakistan yli 100 miljoonaa asukasta, annetaan kuolla Harmagedonissa?
Säälittää kun kukaan ei tee millekkään mitään ja kiinalaisten ja intialaisten yms. Mitä näitä onkaan, Pakistan yli 100 miljoonaa asukasta, annetaan kuolla Harmagedonissa?
Vastaukset 51
Vanhimmat
>>Säälittää kun kukaan ei tee millekkään mitään ja kiinalaisten ja intialaisten yms. Mitä näitä onkaan, Pakistan yli 100 miljoonaa asukasta, annetaan kuolla Harmagedonissa?
Äläpä nyt, nykyäänhän 'tiedetään' ettei kaikille ehditä saarnaamaan ja ne joille ei ehditä, selviävät paratiisin ensimmäiselle kierrokselle testailtavaksi. Joku voisi kysyä, että eikö sitten olisi parempi olla saarnaamatta kokonaan, mutta se tarkoittaisi sitä, että jehovantodistajat itse joutuisivat kadotukseen velvollisuutensa suorittamatta jättämisestä.
Pattitilanne siis; saarnattava on oman etunsa tähden.
Olen sitä mieltä, että jos uskoo vt seuran oppiin, niin näyttäisivät sen uskon ja myisivät täälläkin uskovat omaisuutensa ja lähtisivät oikeasti tekemään niitä opetuslapsia vaikka kiinaan.
Näyttää kuitenkin siltä, että länsimainen materialisimi on saanut ylivallan.
>>Olen sitä mieltä, että jos uskoo vt seuran oppiin, niin näyttäisivät sen uskon ja myisivät täälläkin uskovat omaisuutensa ja lähtisivät oikeasti tekemään niitä opetuslapsia vaikka kiinaan.
Tuota tuli mietittyä paljon silloin kun oli itse vielä jehovantodistaja. Raamatusta luettiin porukalla kuinka tulisi olla kokosydäminen ja pitää jehova mielessä kaikessa mitä tekee, mutta ei sitä käytännössä oltu valmiita toteuttamaan. Fiilikset olivat tuota ajatellessa usein hyvin epätodelliset.
No, eipä sillä että itse olisin erottautunut tuosta joukosta siihen aikaan. Sääli että jotkut voivat kuitenkin petkuttaa itseään ja muita tekopyhyydellään vaikka koko elämänsä ajan.
>>Olen sitä mieltä, että jos uskoo vt seuran oppiin, niin näyttäisivät sen uskon ja myisivät täälläkin uskovat omaisuutensa ja lähtisivät oikeasti tekemään niitä opetuslapsia vaikka kiinaan.
Ja kun 1975-hehkutus oli huipussaan, niin taisivat kämppänsä myyneet enemmän lähteä lähistöllä oleville tarvealueille, ei Pakistaniin, Kiinaan, Intiaan jne.
2/3 maapallon väestä ei perusta uskoaan Raamattuun, siinä on vajaalla 7 miljoonalla jt:llä työmaata, ihan jo 1,3 miljardin islaminuskoisen kohdalla.
Muistan hyvin kuinka suurieleisesti minulle opetettiin, että jokaisen luona käydään ja sitten vasta tulee uusi maailma. Pidin sitä hienona asiana, se oli jotenkin mahtava tunne olla mukana sellaisessa hommassa.
Eikös Afganistan ole kiireisimmän avun tarpeessa?
Miksei niille talipaaneille viedä sanaa? Paavalikin meni henkensä kaupalla, mutta voi näitä, jotka peloissaan pimpottavat kerran kuussa jotakin Uk paikkaa...
Islaminuskossa on jotain erinomaista, koska Vt-seura käsittelee sitä silkkihansikkain verrattuna kristikuntaan. Kristillisvaltaisissa maissa kyllä levitellään Suuren Babylonin pikaista tuhoa ennustavaa lippusta luukkuun kuin luukkuun, ilmeisesti itsesuojeluvaisto estää tekemästä samaa islamilaisessa maassa.
Täällä kolistellaan samoja ovia ja kysellään, josko mieli olisi muuttunut, islamilaisessa maailmassa olisi täysin käymätöntä toista miljardia.
Näin on. Ne on vissin aivan demonien vallassa siellä että eivät uskalleta mennä.
Ei siinä Jeesuksen Matt 28 viimeisten jakeitten käskyssäkään sanota, että joitakin maita pitäs jättää väliin.
On helppo saarnata vatta täynnä tarvitsematta panna itseään oikeasti likoon uskonsa mukaisella tavalla.
Täällä vain todistajatkin juoksee rahan perässä. Menihän se nimimerkillä lähimmäinen kirjoittelevakin rahan perässä Ruotsiin ja soittaa jatkuvasti vain "luopioille" suutaan, eikä pane sitäkään aikaa niin kovin kiireiseen valtakunnantyöhön.
vapaehtoisesti saarnaamassa ihmisille,mitä te teette sitten?päivät pitkät haukutte Jt.
Te taidatte olla pikku poikia,en usko että olette nuorisoja,koska nyky nuoret ovat jo hieno tunteisia.
..kolahti ja jt:n lippunen lensi eteiseen. Miksi meille uudestisyntyneille krisityille tullaan harhaisia viestejä tuomaan? Menisivät keskenään melskaamaan, eivät saisi niin paljon pahaa aikaan kristittyjen sieluille. On se kumma, kun jo Jeesukseen Kristukseen uskossa oleville koetetaan jotain typeriä juttuja syöttää.
Haloo!
Kuljen vuorotöissä, enkä kiusaa samoja ihmisiä kokoajan, kuten laukun tai kengän oveen väliin työntämällä uudestaan ja uudestaan.
On sanonta, että metsä vastaa kun sinne huutaa ja jokaiselle annetaan ansionsa mukaan. Millä mitalla mittaatte, sillä mitataan teille takaisin. Pätevät muuten jehovan todistajiinkin.
>>>ilmeisesti itsesuojeluvaisto estää tekemästä samaa islamilaisessa maassa
>>päivät pitkät haukutte Jt.
Arvostelen Vt-seuraa, en harhaanjohdettuja ja vilpittöniä jehovantodistajia. Mutta kysymykset:
Onko Vartiotorniseura kaiken arvostelun yläpuolella?
Eikö Vartiotorniseuran valheellisia opetuksia saa kritisoida?
Täällä kolistellaan samoja ovia ja kysellään, josko mieli olisi muuttunut, islamilaisessa maailmassa olisi täysin käymätöntä toista miljardia.
-Juu, mutta kun voi tulla uusi jakaus tukkaan ja minä en halua sellaista.Jehova haluaa, että me voimme jatkossakin saarnata:)
Sillä välin kun miehet "paukuttelette" henkseleitä,kerkeätkö Meilo ottaa kantaa toiseen kiperään tilanteeseen:
Tyros(’kallio’)
Foinikian tärkein satamakaupunki; sen katsotaan olevan nykyinen es-Sur, joka sijaitsee n. 50 km Karmelinvuoresta pohjoiseen ja 35 km Sidonista etelälounaaseen (kuva, 2. osa, s. 531). Tyros oli muinainen kaupunki.it-2 Tyros.
En ymmärrä miksi tässä mainitaan es-Sur kaupunki?
Sitten kolmas kiperä tilanne.
JT ja politiikka avauksessa oli hurja väittämä.Tässä väittämä:
Jt:t ovat kumonneet kiellon osallistua vaaleihin äänestämällä äänestämällä. Tämä on hyvä muutos, vaikka tuskin monetkaan äänestävät. Muutos on tarkoitettu miellyttämään muutamia valtioita, joissa Jt:t haluavat saavuttaa virallisen aseman uskontona ja sen mukanaan tuomat taloudelliset edut. Saksassa JT ovat halunneet saada virallisen aseman joka antaisi heille oikeuden kerätä veroja jäseniltä. Uskomatonta eikö totta? Kyseessä on sentään järjestö joka jatkuvasti tuomitsee Kirkkoa rahankeruusta verojen ja kolehdin avulla, ja joka ylpeilee sillä että kulut peitetään "vapaaehtoisin lahjoituksin". Raha näyttää olevan tärkeä arvo koska periaatteista tingitään.
-Onko tiedossa faktaa jossa ilmenee todistajien jossain maassa osallistuvan politiikaan tai JT järjestön osallistuvan politiikkaan aktiivisesti.
Menen etsimään tietoja es-Surista, jospa siitä voisi kehittyä jotain.
>>-Juu, mutta kun voi tulla uusi jakaus tukkaan ja minä en halua sellaista.Jehova haluaa, että me voimme jatkossakin saarnata:)
>>-Juu, mutta kun voi tulla uusi jakaus tukkaan ja minä en halua sellaista.
Esiinnytkö nyt jehovantodistajana? Jehovantodistajaa kun ei haittaa oman lapsensa tai itsensä surmaaninen veriopilla, miksi saarnaamiskärky pitää jättää huomiotta jos hankaluuksia on tiedossa?
>>Jehova haluaa, että me voimme jatkossakin saarnata:)
Miksi Jehova sitten haluaa tappaa pikku saarnaajiaan veriopilla, sehän on suoraan pois Vt-seuran vuosiraportista?
>>En ymmärrä miksi tässä mainitaan es-Sur
Sur on Tyroksen foinikiankielinen nimi, ei muuta. Paitsi, että Sur:illa yritetään ratsastaa ja viedä mielenkiinto pois Tyroksesta sekä Hesekielistä.
>>JT ja politiikka avauksessa oli hurja väittämä.
Ei mielestäni lainkaan, mutta katson mielelläni vaikka jos edes Tyros ja Hesekiel saataisiin loppuun käsiteltyä. Pakkaa hieman hautautumaan nämä kesksutelumme.
Jt ovatkin hienoja ja auttavaisia ihmisiä,maailman ympäri oLeN lukenut heidän vuosi kirjan!Jos josKuS saisit sen kIrjaN niin hämmästyisit.
Katsotaan vain itseämme enSin sitten toisia.
KuN käyt vUOrotyössä,olisiko sinulla rahaa ylimääräistä lähetää sinne missä sinun tietojen mukAan on vailla.SaNoiHan JEesuskin että Hänen SeuraaJia TullAAn PilKaamaan,ja valehelaan heistä.Sinun näkemys Jt on saanut MinUt enemmän kiinostumaan hEistä.Ei miTään PaHaa miStÄ Ei HyvÄä seUrAa! SuuRet KIITOKSET!
josku ollut Jt,mutta sydän olikin "PuoliSydän"?
Ihminen joka Joskus on ollut Jt,Ja sitten EroiTetaan/eroo,tulee kahta kauheampi ihminen.
He olevat toisille KaTkerijoita,vaikka todellisuu dessa vika onki itsessä.
Sitä saa mitä Tilaa!
>>Ehkä on syytäkin olla vähän varuillaan ainakin Iranissa saarnaillessa.
Omat kokemukset Libyasta viittaavat siihen suuntaan, että kaikissa vastaavissa fundamantalistisissa kannattaa hieman katsoa henkiriepunsa perään, välillä vaikka karkuun juosten, kuten minä kerran tein.
>> Iranin valtio kun valmistelee hyvää vauhtia lakia, jonka voimaan tullessa islamista luopuville annetaan kuolemantuomio.
Jos olen oikein käsittänyt, niin kyseinen periaate on suoraan Koraanista. Vastaavaa siis kuin Raamatun asenne, jossa tappotuomioon riitti nuorukaisen uppiniskaisuus, tai Jumalan profeetan tukankasvusta herjanheitto.
>>1. Muslimiperheessä kasvaneet, islaminuskosta luopuneet. Riittää että toinen vanhemmista on kuulunut islaminuskoon, vaikka hän ei olisikaan osallistunut lapsen kasvatukseen.
Tilalle voi melko hyvin asettaa jehovantodistajaperheen.
>>2. Aikuisena itse muslimiksi kääntyneet ja siitä myöhemmin luopuneet.
Tilalle voi täysin asettaa jehovantodistajaksi kääntyneet.
>>Laki koskisi myös niitä muslimeja, jotka "pilkkaavat profeettaa", mitä se sitten käytännössä merkitseekään?
Näinhan se menee Vartiotorniseurassakin.
>>Kuolemanrangaistus langetettaisiin sen jälkeen kun henkilö ensin olisi saanut kolme päivää "neuvontaa" uskonnollisissa asioissa, joissa häntä yritetään käännyttää takaisin islaminuskoon.
Vuoden 1952 lukijain kysärissä harmiteltiin kun maalliset lait estävät luopioiden tappamisen. Eli toereettisesti voisi luopumisesta maallisessa jt-valtiossa olla kuolemantuomio tuohon Iranin suunniteltuun malliin.
>>Naisten kohdalla rangaistus voitaisiin muuttaa elinkautiseksi vankilatuomioksi.
Taitaa olla sikäläisissä oloissa pahempi rangaistus kun kuolemantuomio, eli linjassa naisen aseman kanssa, jos siltä kantilta katsoo.
>>Joten jos jt-t uskaltautuvat Irakin maaperälle, niin " vainoa" on tiedossa. Saas nähdä kuinka siinä käy..?
Käytännössä kaikki jehovantodistajat ovat mukavuudenhaluisia, se on helppo havaita tehottomasta saarnaamistyylistä. Lisäksi saarnaaminen kohdistetaan käytännössä jo valmiiksi Raamattuun uskovaan 1/3 maapallon väestä. Loppu 2/3 on moninverroin kovempi pala ja asuvatkin seurakuntien alueiden ulottumattomissa.
Onko tiedossa faktaa jossa ilmenee todistajien jossain ...
Mielestäni olet edistynyt viimeaikoina keskusteluissa. Sen sijaan että tyrmäisit samantien tutkimatta kaiken valheeksi, yrität vilpittömästi kysellä ja selvittää asioita. Niin aidosti tätä politiikka-asiaakin ihmettelit ja kysyit tiukulta lisätietoa toisessa ketjussa.
Luopiot muuten ovat ehdottomasti mainettaan parempia tietolähteitä...
>>oLeN lukenut heidän vuosi kirjan!Jos josKuS saisit sen kIrjaN niin hämmästyisit.
>>josku ollut Jt,mutta sydän olikin "PuoliSydän"?
Tunnetko nuoruuteni, vai heitteletkö vain helppoja sanoja?
>>Ihminen joka Joskus on ollut Jt,Ja sitten EroiTetaan/eroo,tulee kahta kauheampi ihminen.
Mikähän mekanismi tuolla tavalla muuttaa ihmistä silloin kun hän jättää valheelisen kultin? Muuttuuko esimerkiksi katolilainen samalla tavalla kahta kauheammaksi kun hän jättää katolisuuden?
>>He olevat toisille KaTkerijoita,
Ilmeisesti sinulla on jonkin sortin mittari kun tuollaisia sanoja osaat kevyesti heitellä?
>>vaikka todellisuu dessa vika onki itsessä.
Olenko minä syyllinen Vartiotorniseuran valehteluun? Nyt täytyy myöntää, että en käsitä tuollaista väitettä?
>>Sitä saa mitä Tilaa!
Itse asiassa länsimaissa suurin osa lapsista saa mitä aikuinen tilaa, näin kävi minullekin.
No nyt tuo on käsitelty, niin ajattelin udella jos sinulle olisi vastaamasi viestin varsinaisiin asiakysymyksiin jotain mielipidettä:
Onko Vartiotorniseura kaiken arvostelun yläpuolella? (Kyllä/ei -mallinen vastaus riittää)
Eikö Vartiotorniseuran valheellisia opetuksia saa kritisoida? (Kyllä/ei -mallinen vastaus riittää)
Jehovantodistajaa kun ei haittaa oman lapsensa tai itsensä surmaaninen veriopilla, miksi saarnaamiskärky pitää jättää huomiotta jos hankaluuksia on tiedossa?
-Se on Jumalan käsissä jos, jollekin alueelle mennään saarnaan. Jos lapsi kuolee jonkin syyn takia mikä on kielletty meikäläisiltä. Silloin voi kuolla, mutta ei hätää. Jumala kykenee herättämään kenet Hän tahtoo.
-Ei ole mitään järkeä julkisesti saarnata Jumalan sanaa julkisesti, joka on kielletty jossain päin maailmaa. Kiinassa tehdään työtä maan alla, kuten Venäjällä on tehty pitkät ajat.
Esiinnytkö nyt jehovantodistajana?
-Kuin niin? Miksi en olisi todistaja, mistä moinen tulee mieleesi?
Ei sitten ole käynyt mielessäsi ne yli sata miljoonaa ihmistä jotka on kuolleet sodissa joissa papit ovat siunaamassa ensimmäisinä niitä ihmisiä jotka lähtevät rintamalle kuolemaan.
Ei mielestäni lainkaan, mutta katson mielelläni vaikka jos edes Tyros ja Hesekiel saataisiin loppuun käsiteltyä. Pakkaa hieman hautautumaan nämä kesksutelumme.
-Eli et tiedä. Ilmeisesti koko väittämä oli pötyä!
-Mitäs mieltä olet tästä:
http://maps.google.fi/maps?ie=UTF8&ll=33.264025,35.221653&spn=0.035238,0.079823&t=h&z=14
-Minkä niminen on tuo paikka?
>>>kannattaa hieman katsoa henkiriepunsa perään, välillä vaikka karkuun juosten, kuten minä kerran tein>>Jos olen oikein käsittänyt, niin kyseinen periaate on suoraan Koraanista>>Tilalle voi melko hyvin asettaa jehovantodistajaperheen.
>Tilalle voi täysin asettaa jehovantodistajaksi kääntyneet.
>Näinhan se menee Vartiotorniseurassakin>>Eli teoreettisesti voisi luopumisesta maallisessa jt-valtiossa olla kuolemantuomio tuohon Iranin suunniteltuun malliin>>Taitaa olla sikäläisissä oloissa pahempi rangaistus kun kuolemantuomio
Eikös Matias luota Jehovan apuun?
-Jep, tiesin tätä kysymystä esittäessäni, tulisin tälläinen kysymys. Luottaa tietty.
Ennen hehkuteltiin todistajien piirissä kovasti, että jos järjestöön kajotaan, niin se on kuin Jehovan silmäterään koskisi.
-Liekkö vieläkään muuttunut, palkka päivä odottaa kaikkia.
Ehkä Jehova ei halua teidän saarnaavan ja jos omaa vakaumuksen ja uskon niin miksi pelkää ketään?
-Tiedät että mahdollisuuksien mukaan saarnataan niissäkin maissa, joissa se on kiellettyä.
Pupuja olenkin ampunut elämäni aikana paljon, joten tuskin ne enään menee minun pöksyyn.
Raamatun "ennustukset"mm. Tyyros??!
Lappalainen rehellisyyytesi on hämmentävää ja sopivan valikoivaa. Taidat arvostaa toisten rehellisyyttä: omasta Lapin rehellisyydestäsi ei näköjään ole niin väliä.
Mielestäni olet edistynyt viimeaikoina keskusteluissa.
-Mikä on se parempi suunta?
Luopiot muuten ovat ehdottomasti mainettaan parempia tietolähteitä...
-Sitä tietoa leikkaa rivien välissä oleva pieni iva, joka tuskin on heidän kannaltaan edukseen.
Lappalainen rehellisyyytesi on hämmentävää ja sopivan valikoivaa. Taidat arvostaa toisten rehellisyyttä:
-Tietenkin
omasta Lapin rehellisyydestäsi ei näköjään ole niin väliä.
-Sille löytynee esimerkkejä?
>>-Sitä tietoa leikkaa rivien välissä oleva pieni iva, joka tuskin on heidän kannaltaan edukseen.
Noo jokainen taplailee tavallaan. Osaa se Matiaskin lisätä ripauksen irvailua teksteihinsä sille päälle sattuessaan.
Mutta mikäli sitä ivaa nyt joskus esiintyisikin, niin älä anna sen häiritä tai pilata käsittelyssä olevaa aihetta. Faktojen esittämiseen tässä kuitenkin pyritään.
Ivan esiintyminen muuten saattaa osittain johtua myös siitä, että joskus kun joku asia on jo selvitetty, niin silti näitä selvitettyjä asioita kyseenalaistetaan välillä hyvinkin heppoisin heitoin. Pahimmassa tapauksessa selvitettyjä asioita nostetaan uudelleen esille kuin niihin ei koskaan oltaisi vastausta saatukaan. Tällä en tarkoita suoranaisesti Matiaksen edesottamuksia.
Täällä netissäkin metsä kuitenkin vastaa kun sinne huutaa.
Noo jokainen taplailee tavallaan. Osaa se Matiaskin lisätä ripauksen irvailua teksteihinsä sille päälle sattuessaan.
-Valehtelisin jos muuta väittäisin, joskus pieni "ripaus" on paikallaan hengen kohottamiseksi.
Mutta mikäli sitä ivaa nyt joskus esiintyisikin, niin älä anna sen häiritä tai pilata käsittelyssä olevaa aihetta. Faktojen esittämiseen tässä kuitenkin pyritään.
-Niin kuin sanoin, tarkoitin nimenomaa teidän kannalta katsoen. Minä en enää juuri hätkähdä mokomaa.
Täällä netissäkin metsä kuitenkin vastaa kun sinne huutaa.
-Niinpä!
Toki. Tyyros?
>>-Se on Jumalan käsissä jos, jollekin alueelle mennään saarnaan. Jos lapsi kuolee jonkin syyn takia mikä on kielletty meikäläisiltä. Silloin voi kuolla, mutta ei hätää. Jumala kykenee herättämään kenet Hän tahtoo.
Eikös Jumala kykene herättämään sen kuolleen saarnajankin?
-Kuin niin? Miksi en olisi todistaja, mistä moinen tulee mieleesi?
Olet itse esittänyt, että et kaikin ajoin ole samaa mieltä kuin vartiotorniseura.
>>Ei sitten ole käynyt mielessäsi ne yli sata miljoonaa ihmistä jotka on kuolleet sodissa joissa papit ovat siunaamassa ensimmäisinä niitä ihmisiä jotka lähtevät rintamalle kuolemaan.
Olet samoilla linjoilla kuin Lähimmäinen, muiden virheet ovat osoitus Vartiotorniseuran totuudesta?
Ja mitä Vartiotorniseuraan tulee, niin ekan maailmansodan aikoihin sen oma toiminta oli niin militaristista, että osa porukkaa lähti läiskimään. Ennen toista maailmansotaa Vt-seura toimi tavalla, jolla se työnsi jäsenistönsä natsien syliin.
>>-Eli et tiedä. Ilmeisesti koko väittämä oli pötyä!
Sinulla kertyy kaiken aikaa lisää keskenjäänyttä, keskittykäämme ensin niihin.
>>-Minkä niminen on tuo paikka?
Vaikea sanoa ihan jo siitäkin syystä, että linkki ei toimi.
>>Vaatii melkoista mielikuvitusta kääntää sellainen touhu "rakkaudelliseksi järjestelyksi".
Minä luokittelen kyseisenlaisen 'mielikuvituksen' lähinnä sadismiksi.
>>>Minä luokittelen kyseisenlaisen 'mielikuvituksen' lähinnä sadismiksi
>>Ivan esiintyminen muuten saattaa osittain johtua myös siitä, että joskus kun joku asia on jo selvitetty, niin silti näitä selvitettyjä asioita kyseenalaistetaan välillä hyvinkin heppoisin heitoin.
Niin tai sitten ei heitetä yhtään mitään, kielletään kieltämisen ilosta. Hyvä esimerkki on vaikka kielioppisäännön kiistäminen ilman sitä heppoista heittoakin.
Yksi tyyli on vaatia jatkuvasti faktoja, mutta tehdä itse päätelmiä omista lähtökohdista, asiaankuuluvasti ilman pienintäkään perustetta.
>> Pahimmassa tapauksessa selvitettyjä asioita nostetaan uudelleen esille kuin niihin ei koskaan oltaisi vastausta saatukaan.
Ja vastapuoli jättää ne toistuvasti vanhenemaan, nokkelimmat käyvät joskus vastaamassa jotain näennäistä kun juttu on vanhentunut jo useita sivunmittoja. Kai silläkin saa omia tuntoja rauhoitettua.
>>Tällä en tarkoita suoranaisesti Matiaksen edesottamuksia.
Ei missään tapauksessa, samat konstit olivat jo JuhaniP:illakin käytössä.
Siinä oli toinen sitkeä sissi. Jippillä JuhaniP esitti, että Vt-seura ei ollut maininnut vuotta 1975 kirjallisuudessaan kuin esimerkiksi painotuotteen julkaisupäivämäärissä. Kaivoin esille 1975-viittausia tekstistä melkoisen liudan, tuo luopiovanhin kiisti antamani näytteet hyvin pitkään ja vältti vastaavasta. Sitten asialle nauroivat jo naurismaan aidatkin ja lopulta JuhaniP myönsi erehtyneensä.
vanha ukkeli
köyhiä enemmpi
Kuin SINÄ?
Miksi olLA 2naamainen,kuN Lukee KirjoitukSIasi RivieN vÄlisTÄ niin tiEto on muTTa EI ceNtin verr'an ymmärryStä.
LuuliN Sinua poikaSesTi,Mutta puhuit lapsestasi?
>>köyhiä enemmpi
Kuin SINÄ?
Miksi olLA 2naamainen,kuN Lukee KirjoitukSIasi RivieN vÄlisTÄ niin tiEto on muTTa EI ceNtin verr'an ymmärryStä.
LuuliN Sinua poikaSesTi,Mutta puhuit lapsestasi?
Tuossa tiukulle myöskin valheesta esimerkki jota viljalti levitellään. On helppo esitellä veronkeräystä yhtenä laillistamisen tuomana mahdollisuutena, mutta kyseistä keräystä ei vain vastustajien lupauksista huolimatta kuulu.
Esimerkkejä kehiin.
>>On helppo esitellä veronkeräystä yhtenä laillistamisen tuomana mahdollisuutena, mutta kyseistä keräystä ei vain vastustajien lupauksista huolimatta kuulu.
Voi olla että olen ymmärtänyt väärin, mutta eikö tässä ole lähinnä kyse siitä ettei vt-seuran tarvitsisi maksaa veroa jäsenten lahjoituksista vt-seuralle. Jos se nyt tässä kohtaa veronkantona ilmaistaan, niin sen ei pitäisi olla kovin vaarallista, sillä jehovantodistajat maksavat järjestölle sen mitä järjestö haluaa.
>>Voi olla että olen ymmärtänyt väärin, mutta eikö tässä ole lähinnä kyse siitä ettei vt-seuran tarvitsisi maksaa veroa jäsenten lahjoituksista vt-seuralle.
Kyse on hyväksytyn kirkkokunnan aseman saavuttamisesta, joka eri maissa tuottaa erilaista hyötyä, kuten verovaupautta ja jäsenmäärän mukaista jako-osuutta esimerkiksi yhteisöveron tuotosta. Norjassahan Vt-seura kusetti jäsenmääränsä mv-osanottajaluvuksi ja oletti saavansa näin enemmän Norjan valtiolta. Homma kusi kun valtion reviisorit halusivat tarkistaa asian, mutta Vt-seura kieltäytyi ja jäi nuolemaan näppejään.
Ymmärrän kyllä, että vuosi 1914 tuottaa päänvaivaa jehovantodistajille sekä jehofiileille, mutta että näinkään helppoihin kyllä/ei -kysymyksiin ei ole tuon parempaa valmiutta.
>>Norjassahan Vt-seura kusetti jäsenmääränsä mv-osanottajaluvuksi ja oletti saavansa näin enemmän Norjan valtiolta.
Näin minäkin olen lukenut, mutta en tiedä uskonko tuohon, sillä Lähis oli sitä mieltä etteivät jehovantodistajat ota vastaan mitään valtionavustuksia. Tiukka paikka, ketä uskoa...
>>Homma kusi kun valtion reviisorit halusivat tarkistaa asian, mutta Vt-seura kieltäytyi ja jäi nuolemaan näppejään.
Joka kieltäytyminen vt-seuran(kaan) tapauksessa ei missään nimessä voi olla merkki kusetuksesta.
On ne eri epeleitä tuolla vt-seuran venkoiluosastolla.
>>Näin minäkin olen lukenut, mutta en tiedä uskonko tuohon, sillä Lähis oli sitä mieltä etteivät jehovantodistajat ota vastaan mitään valtionavustuksia. Tiukka paikka, ketä uskoa...
Lähis elää menneessä, muistan nuoruudesta kuinka silloin hehkutettiin, että Jehovan hoitaa homman taloudellisestikin ja jos omilla ei pärjätä, niin se on merkki siitä, että ei kannata jatkaa. Sanoma siitä, että ulkopuolista avustusta ei oteta, vaikka tarjottaisiin, oli silloin aivan selvä.
Nyt tilanne on toinen, nykyään Vt-seura käy vaikka vuosien taiston ja muuttaa omia rutiinejaan, jotta saisi taloudellista etua. Saksa on hyvä esimerkki asiasta.
Toisaalta asian ymmärtää kun lahjoittavan jäsenistön kasvunopeus länsimaissa on hiipunut ja vähä kasvu tulee köyhemmiltä alueilta, niin jostain se raha on nypittävä.
>>Nyt tilanne on toinen, nykyään Vt-seura käy vaikka vuosien taiston ja muuttaa omia rutiinejaan, jotta saisi taloudellista etua. Saksa on hyvä esimerkki asiasta.
Olet itse esittänyt, että et kaikin ajoin ole samaa mieltä kuin vartiotorniseura.
-Kyllä olen sanonut. Eilenkin tein kirjantutkiskelun päätteeksi visasen kysymyksen vanhimmalle siitä mistä tulee tieto järjestöön ja lisää esitän.
Olet samoilla linjoilla kuin Lähimmäinen, muiden virheet ovat osoitus Vartiotorniseuran totuudesta?
-Ei tarvitse kuin mennä historiassa taakse päin jolloin ihmisiä uhrattiin leijonille ja poltettiin Kristinuskon nimeen. Oli miten oli, sen ainakin tiedä, ettei minusta tule koskaan sellaisen uskonnon jäsentä joka on mukana esim. sodissa tai politiikassa. Nykyinen on velä kelvannut.
Sinulla kertyy kaiken aikaa lisää keskenjäänyttä, keskittykäämme ensin niihin.
-Jep. Tässä vielä linkki. Kokeilin juuri ja se toimii hyvin. Tämä on se jarruttaja, yksi niistä. Avautuu aika hitaasti.
http://maps.google.fi/maps?ie=UTF8&ll=33.264025,35.221653&spn=0.035238,0.079823&t=h&z=14
Toki. Tyyros?
-No, mitäs sillä on rehellisyyden kanssa?
>>-Ei tarvitse kuin mennä historiassa taakse päin jolloin ihmisiä uhrattiin leijonille ja poltettiin Kristinuskon nimeen.
Juu eikä tarvitse mennä yhtä kauas kun tulee aikaan, jolloin Vartiotorniseura uhrasi omat jäsenensä natseille. Kyse olis siis siitä, jota sinä karsastit, eli saarnaamisesta henkensä uhalla.
Ja jos Vartiotorniseuran oppiseikkailuja katsoo, niin 1951-1996 välillä istutettiin jäsenistönsä nuoria miehiä väliaikaisella oppisekoilulla vankiloissa.
Vartiotorniseurassa ei tarvita edes vihollisia, homma hoituu ihan omin voimin.
>> Oli miten oli, sen ainakin tiedä, ettei minusta tule koskaan sellaisen uskonnon jäsentä joka on mukana esim. sodissa tai politiikassa. Nykyinen on velä kelvannut.
Minä olen ollut sellaisen uskonnon pauloissa, joka on ollut ensimmäisessä maailmansodassa rintamalla, joiden ohjeeksi annettiin ostaa sotaoblikaatioita sekä yhtyä amerikkalaisten kanssa kansalliseen rukouspäivään USA:n sotaonnen puolesta. Jokainen meistä tekee omat valintansa, nyt minä elän mieluumin reaalimaailmassa, en haavemaailmassa.
>>http://maps.google.fi/maps?ie=UTF8&ll=33.264025,35.2216 53&spn=0.035238,0.079823&t=h&z=14
Hesekielin ennustuksen mukaan tuolla ei asusta kukaan. Ilmeisesti kuva on alati valehtelevien ateistien ja luopioiden retusoima, siis eräs osa Saatanan ylläpitämästä maailmanlaajuisesta salaliitosta.
>>Toinen hyväesimerkki sovittelusta on Meksiko, siellähän taidettiin luopua rukouksistakin....
Juu, jotta seura pystyi ylläpitämään siellä omaisuutta, niin se oli jonkin sortin kultuurilaitos.
Pohjimmiltaan natsienkin kanssa oli kysymys Saksassa olleesta omaisuudesta.
tekisi kun itsekin voisi?
Jehovan todistajat tekevät hyvää työtä käyvät ihmisten luona puhumassa hyvää uutista, mitä me teemme toisen puolesta?näämme vain vaivaa Jehovan todistajista,on se kummaa!
Tee sitä mitä haluat toisen tekevän sinulle,eikö se näin mennyt?Taisipa!!!!!!???????????
Tässä nyt olikin lähinnä kysymys hyvän uutisen saarnaamisesta. Jehovan todistajat väittävät suorittavansa "viedä hyvä uutinen kaikkiin kansoihin, mutta todellisuus osoittaa toista.
Aina näitä verukkeita alkaa kuitenkin kuulua, kun todellisuus otetaan esille. Minä en ainakaan tuomitse muita uskontoja enkä kansakuntia, enkä pröystäile hokemalla että noudattaa käskyä saarnata, vaikka ei todellisuudessa kuitenkaan ole valmis myymään omaisuuttaan ja antaa se köyhille.