Pitäisikö tuomiokapitulin erottaa Joensuun papit virasta?
Papit melkein yksimielisesti olivat seuraavaa mieltä Joensuussa:
1. Homoseksuaalisuus ei ole yksilön itsevalittu suuntautuminen.
2. Homoseksuaaliseen parisuhteeseen pätevät samat moraaliset normit kuin heteroseksuaaliseen.
3. Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta.
http://www.joensuunevl.fi/main.site?action=news/view&id=407&ngid=1
(27.2.2008)
Varsinkin viimeinen väite: "Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta." Se saa pahalle mielelle kaikki, ketkä pitävät Raamattua arvossa.
Kyseistä väitettä voi analysoida seuraavasti, ettei Raamattu ole näiden pappien mielestä tarpeeksi pätevä kertomaan mikä on syntiä. Kyseiset papit siis rohkenevat väitellä itse Jeesusta vastaan? Väittävätkö he todella, että Raamatun tietämys on heikompaa syntikysymyksessä kuin tämänpäivän?
Mielestäni kaikki Joensuun papit jotka puolsi kyseisiä väitteitä tulisi tuomiokapitulin tuomita pois virasta harhaoppisuuden takia. Samoin muutkin jotka puoltavat noita väitteitä. Onhan se vastoin kirkkojärjestystäkin.
Papit melkein yksimielisesti olivat seuraavaa mieltä Joensuussa:
1. Homoseksuaalisuus ei ole yksilön itsevalittu suuntautuminen.
2. Homoseksuaaliseen parisuhteeseen pätevät samat moraaliset normit kuin heteroseksuaaliseen.
3. Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta.
http://www.joensuunevl.fi/main.site?action=news/view&id=407&ngid=1
(27.2.2008)
Varsinkin viimeinen väite: "Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta." Se saa pahalle mielelle kaikki, ketkä pitävät Raamattua arvossa.
Kyseistä väitettä voi analysoida seuraavasti, ettei Raamattu ole näiden pappien mielestä tarpeeksi pätevä kertomaan mikä on syntiä. Kyseiset papit siis rohkenevat väitellä itse Jeesusta vastaan? Väittävätkö he todella, että Raamatun tietämys on heikompaa syntikysymyksessä kuin tämänpäivän?
Mielestäni kaikki Joensuun papit jotka puolsi kyseisiä väitteitä tulisi tuomiokapitulin tuomita pois virasta harhaoppisuuden takia. Samoin muutkin jotka puoltavat noita väitteitä. Onhan se vastoin kirkkojärjestystäkin.
Vastaukset 44
Vanhimmat
En tiedä mitä tehdä, mutta tuo nykytietämys menee jo liian pitkälle. Todella ärsyttävä sana nykytietämys. Ovatko Joensuun enemmistöpapit todellakin Jumalaakin ylempänä? Melkosta harhaoppia. Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä. Lue Room 1:18-32
Tuollaiset harhaoppiset - vastoin Luterilaista tunnustusta, Raamatun ja tunnuskirjojen mukaan - papit pitää viedä Tuomiokapituliin, ja heti! eikä viidestoista päivä!!
on myös kielletty Raamatussa. Nykyään on niitäkin ihmisia, joitten mielestä Raamatun kielto ei vastaa tämän päivän näkemyksiä eläimiin sekoittumisesta. Eikö nyt nykyaikana eläimiin sekoittuminenkin pitäisi siunata, tasa-arvon nimissä, loukkaavathan nuo Raamatun ohjeet nykyajan modernia ja liberaalia ihmistä.
lastenhan piti sekaantua eläimiin, luultavasti suuriin apinoihin, etteivät he joutuneet harjoittamaan sukurutsaa.
elivät satoja vuosia ja heillä oli lukemattomia
lapsia. Heidän sukukuntansa oli niin laaja, että naimisiin meno sukukunnassa oli mahdollista.
Eikös Pekka Reinikainen ole kirjoitellut asiasta juttua?
Olen kuullut, että x kromosomi tms. on avattu ja sitte havaittu että se on rappeutunut ja ollu joskus täydellinen. Se oli siis täydellinen ku Jumala loi ihmiset ja sitte sillon ne sai lisääntyä Aadamin ja Eevan lapset toisistaan ja sitten heille tuli terveitä lapsia. Niin nehän tosin varmasti teki monta lasta 900 vuoden aikana että kyllä se tais kasvaa yhestäkin naisesta varmaan 500 lasta :D ja niistä varmaan 200 naista joista taas jokaisesta 300 lasta niin äkkiä sitä suuria kaupunkeja tulee :D
millainen piispa siellä Kuopiossa hiippakuntaa johtaa. Hänenkö johdolla harhaoppiset pannaan kuriin? Uskallan epäillä!
Olet oikeassa. Jos vastustat naispappeja ja liityt kirkon ikivanhaan traditioon, sinua uhataan erolla yms. Jos vastustat homoja ja liityt kirkon ikivanhaan traditoon, sinua uhataan erolla. Mihin on oikein tultu? Meikäpoika vaihtaa katoliseen ainakin.
Kyllä.
Tuomiokapitulilla on nyt perusteet erottaa virastaan ne Joensuun Luterilaisen seurakunnan papit jotka esittävät tuollaisia asioita ohi Raamatun arvovallan jota heidän pitäisi noudattaa.
Jos kirkon sisällä tätä menoa edetään niin minä siirryn Vapaakirkkoon.
Luulettekos että virkamies polkee virkamiehen varpaille? Ei varmasti!
Kun tiedetään Kuopion hiippakunnan tuomiokapitulin kanta asioihin, niin asia painetaan villaisella. Heidän piispa on pappien parahin suojelija.
Nähtiin hän se pappi Suokoautionkin kohdalla.
Hän saa vapaasti hämmentää seurakuntaa ja kristikuntaa Kotimaassa olevilla lausunnoillaan.
Mistähän nyt pääsiäisenä saarnaa, kun hänen mukaansa Kristus ei olekaan ylösnoussut oikeasti, vaan on symbolinen myytti.Huh huh !
Aloin itsekin miettii eroa kirkosta, jos kirkko sallii homouden jne.. ja ei pidä niitä syntinä ja vihkii homopareja ja silleen.. Mutta nimimerkki "umpiluterilainen", onko sinulle vapaakirkko läheisin vaihtoehto?
Eikös luterilaiset opit ole kaukana vapaakirkosta? Esimerkiksi vapaa tahto vs. sidottu ratkaisuvalta, perisynti, kaste jne..
Mitä mieltä olet tunnustuksellisesta luterilaisuudesta tai luther-säätiöstä? Pidätkö luterilaiselle niitä läheisenä vaihtoehtona, siis sellaisille, ketkä pitävät Raamatun Jumalan sanana ja korkeimpana ohjeena?
Kun aikanaan ysikytluvulla uskoon paukahdin, niin aika pian aloin ymmärtää, mikä kirkon suunta on. Olen silti roikkunut evluttina, joskus lähinnä sentimentaalisista syistä. Noh, silti kehityksen nopeus on minut yllättänyt. En arvannut, että seurakunnan vaihto on edessä jo nyt.
Minulla vaihtoehdot mielessä lähinnä Luther-säätiö ja Vapari. Molempia on Lahdessa tarjolla. Vaparissa kävinkin jonkun kerran aikanaan, ja viihdyin kyllä. Pitäs mennä tsekkaamaan Luther-säätiön menoa.
Sisäinen polte on kova, että srk olisi pian löydettävä, jossa saa aitoa sanaa evankeliumista, armosta ja synnistä. Haluan reipasta ja häpeilemätöntä julistusta, kuitenkin ilman liiallista hurmosta ja kaiken maailman eläinmanifestaatioita.
Eli todella surullisin mielin, on hengellisen kodin haku käynnissä. Tämän vuoden aikana se tapahtuu. Mutta kun eroan kirkosta, en takuulla tee sitä niiden muka-vapaa-ajattelijoiden saitilla. Minusta eivät saa sulkaa hattuunsa. Kirkosta lähtöni ei ole heidän ansiotaan, kyllä sen aiheuttivat ihan kirkon herrat itse.
Mutta surullinen olen silti, kun viimeisen kerran sen kirkkoherranviraston oven takanani suljen... Vaan pelättävä ja kunnioitettava on enemmän Jumalaa kuin ihmistä. Luotan että Herra antaa minulle vielä hengellisen perheen, johon liittyä.
Mielestäni tämäntyyppisten nimikkeiden alla kulkevat seurakunnat ovat usein hyvin tuomitsevia muita kohtaan. Niissä on vähän lahkolainen meininki, eikä hyväksytä oikeiksi uskoviksi kuin oma porukka. Oppi on märitelty hyvin yksityiskohtaisesti, ja kaikkea siitä pidetään pelastuksen asiana. Vaikka kirkon nykymeno ei hyvältä tunnukaan, en tällaisessakaan haluaisi olla mukana. Mutta korjaa ihmeessä, jos käsitykseni on väärä.
Kyllä se on surullista luopua kirkosta, jota on rakastanut ikänsä.
Luopiokirkosta on pakko luopua. Kirkko kaivaa omaan hautaansa luopiopappiensa avulla.
En lainkaan ihmettele, miksi nuoret aikuiset eroavat. Kun sanan suola on käynyt mauttomaksi,siinä syy.
Hienoa, ateisti on riemuissaan päätökestäsi eli siis minä. Kun te ihmiset eroatte kirkosta, suomalainen yhteiskunta muuttuu radikaalisti. Teitä ei enää kuunnella missään eivät edes päättäjät. Saadaan joulujuhlat ja kevätjuhlat pois kouluista. Minä vihaan uskontoja ja kaikki sen heikkeneminen on mannaa. Erotkaa heti kirkosta, niin saan riemuita. Uudet kirkot ovat heikkoja ja niillä ei ole mitään merkitystä. Jokainen tyhjä kirkkorakennus on sulka vapaa-ajattelijoille. Silloin kirkko on lyöty. Uskonnonopetus saadaan pois kouluista eikä kirkko näy missään. Erotkaa, erotkaa ja kertokaa kuinka mätä kirkko on. Se on mannaa. Kaikki positiiviset uutoset on lakaistava maton alle. Tyhmät kristityt riitelevät kirkkonsa kappaleiksi. Hah hah haa, kyllä olette tyhmiä erimielisyksissänne. En koskaan omassa puoleessani sallisi teidän laisten ihmisten keskusteluja. Hajotitte itse kirkkonne omaa tyhnyyttänne. Hah hah haaa...
Olen käynyt helluntai seurakunnassa jossa on erittäin hyvä Luterilainen opetus. Mainittakoon heti alkuun, että tässä seurakunnassa EI ole hurmahenkisyyttä, vaan aidosti Raamattuun pohjautuva opetus. Olen lukenut paljon Lutheria,
ja tämän seurakuntani opetus on kaikista eniten sopusoinnussa Lutherin opin kanssa, kuin mitä olen kohdannut missään ev.lut. kirkossa.
Senkin uskon, että usko on Jumalan lahja kuten Luther opettaa. Sen voi ottaa vastaan joko lapsi tai aikuinen.
että Herra antaa sinullekin hengellisen kodin kun lähdet ev.lut kirkosta.
On vapauttavaa, kun saa jättää liberaalisuuden kahleet taakseen ja pääsee seurakuntaan jossa aito evankeliumi ja Raamatun mukainen sana vallitsee.
Sillä välin toivon, ja suosittelen, että pidät omasta rukouselämästäsi entistä enemmän huolta, sillä se auttaa paljon, samoin Raamatun tutkiminen.
tyhjänpäiväinen provokaattori.
Hienoa että helluntai seurakunnassa arvostetaan Lutheria. Eikös suomalaiset helluntailaiset olekin paljon maltillisempia kuin muualla päin maailmaa?
Mutta, tunnustetaanko seurakunnassasi tätä Lutherille erittäin tärkeää ja rakasta kirjaa Sidottu ratkaisuvalta?
Sanoit "tämän seurakuntani opetus on kaikista eniten sopusoinnussa Lutherin opin kanssa" niin onko kyse myös uskonratkaisu/valinta ja päätös kohdissakin?
Eikös Urho Muroma ja muut kumppanit tehnyt yhteistyötä helluntailaisten kanssa? Jossain Muroman kirjassa mainittiin, että on hyvää käydä niitten tilaisuudessa tms.. mutta eikös kansanlähetys ole tässä valintaopissa hiukan eritiellä kuin luterilaisuus ja Lutherin sidottu ratkaisuvalta kirjanen?
Sanoit: "Senkin uskon, että usko on Jumalan lahja kuten Luther opettaa." Eräs tuttu helluntaipastori sanoi kanssa samoin, että usko on lahja mutta kastetta hän ei lahjaksi voinut todeta. Miten teilläpäin?
Tuntuu kyllä siltä, että enää ei monessa luterilaisissa seurakunnassa arvosteta Lutherin oppeja paljoakaan. Varsinkaan sitä Raamattu keskeisyyttä, sitä mikä oli reformaation ydinkohtia, se on kyllä tosi harmillista...
Minusta oikean opin puolesta pitää taistella! Eikös me kirkkoon kuuluvat voida seurakuntalaisina esittää johdolle mielipiteitä opista?
Eikö me ja ne papit jotka haluavat pysyä Raamatussa olla niitä jotka syrjäytetään, jos jotain sairasta ja Raamatun vastaista tulee? Eikös meillä ole oikeus puolustautua? Pitääkö meidän antautua ja jättää kirkko oman onnensa nojaan?
Pitäisikö kannattaa, että kirkko jakautuisi kahtia: sellaisiin jotka pitävät Raamattua korkeimpana ohjeena ja vanhempia kirkkojärjestyksiä arvossa sekä Luhterin ja tunnustuskirjojen tulkintoja siitä. Sekä tämä ns. maallinen mielistelijä puoli.
Olen varma siitä, että kaikki papit ei siunaa homopareja. Meidän luterilaisessa seurakunnassa on 5 pappia ja 1 on nainen joka tuuraa tätä viidettä joka on vapaalla, ja nämä 4 kuulemieni tietojen mukaan pysyvät Raamatussa eikä siunaa homoja. Naispapista en tiedä. Lähipaikkakunnilla on myös seurakuntia, joissa homoja ei siunata. Uskon, että täälläpäin on kirkon johtoon päin vastustusta kyseisestä asiasta.
Ei ainakaan vielä ole adressia kerätty? Tai mielenosoitusta ollut?
Totta, olen kuullut vähän samanlaista puhetta heistä.
Ensiksi http://www.luterilainen.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=2&Itemid=326
Heidän kristinoppi kirja on ainakin moitteeton siltäkohdin mitä itse tunnustan ja olen lukenut siitä.
Noo ehkä vannomisessa olen erimieltä. Mutta en ole sitä lukenutkaan kirjasta muuta kuin vilkaissut.
http://www.luterilainen.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=273
Tossa on myös niitten tunnustuksesta, niin sanallisesti se on aivan oikein ja hyvää varmasti jokaisen luterilaisen joka korostaa Raamatun auktoriteettia ja arvovaltaa..
Toissapäivänä avioerojen, haureuden ja abortin hyväksyminen, eilen naispappeuden toteuttaminen, tänään homojen "jumalanpalvelukset", huomenna...?
Tässä karmaisevan uuspakanallisessa maassa ainoaksi vaihtoehdoksi jää paluu suomalaisten esi-isiemme katoliseen uskoon, josta he eivät olisi koskaan luopuneet ilman ruotsalaisten valtiollista pakkovaltaa.
uskossa joutuisit tekemään hyviäkin tekoja synnin sijaan kun yksin usko ei riittäisikään pelastukseen.
Onkohan väite paikkansa pitävä? Siis se että paavi olisi antikristus? Niin vielähän hän pitää itseään kristuksen sijaisena eikös?
Mutta muuttunut se ainakin on opin suhteen parempaan päin. Monet luterilaiset on kehunut sen kirjaa Jeesuksesta jossa Paavi tekee historialliskriittistä tutkimusta Jeesuksesta.
Vähän aikaa sitten oli uutisissa, että paavi olisi palauttamassa Lutherin maineen takaisin.
http://www.pod.fi/index.php?page=2
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article3492299.ece
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=4584&Itemid=38
Paavi sanoi Times lehden mukaan:"Luther ei pyrkinyt jakamaan kristikuntaa, vaan ainoastaan puhdistamaan kirkon sen rappeutuneista tavoista"
Kysymys onko paavi antikristus joka yrittää pukeutua lampaan pukuun?
En halua liittyä kirkkokuntaan jossa "uskonharjoitukseen" kuuluu kuvainpalvonta ja "pyhimykset".
Ainoa Pyhimys on Simon Templar ja sillä hyvä.
kristitylle katolinen kirkko ei ole mikään vaihtoehto. Me olemme luterilaisia juuri siksi kun emme halua olla Rooman paavin johtamassa kirkossa. Luther-säätiö ja Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko ovat ne vaihtoehdot, joita perinteiseen luterilaisuuteen sitoutunut voi harkita.
Ei katolinen kirkkokaan olisi päässyt täällä valtaan ilman ruotsalaisten pakkovaltaa. Vai kehtaatko väittää, että keskiaikaiset Turun, Viipurin ja Hämeen linnat eivät olleet valloittajan sotilastukikohtia?
mutta en tarvitse puolalaista piispaa ja ulkomailta tulleita pappeja, jotka puhuvat huonoa suomea!
Tämä maa oli katolinen neljäsataa vuotta ennen kuin ruotsalaiset pakkotuottivat tänne valtiollisella väkivallalla saksalaisen uskonnon nimeltä luterilaisuus. Sitä seurasi 400 vuotta kestänyt katolilaisuuden vaino, jonka aikana katolisen uskon tunnustamisesta seurasi ensin kuolemantuomio, sittemmin elinikäinen maastakarkoitus sekä aivan meidän päiviimme asti sosiaalinen leimautuminen ja syrjintä.
Vielä toistaiseksi piispa ja aika monet katoliset papit ovat ulkomailta, mutta mitä muuta voisikaan odottaa 400 pakkoluterilaisuusvuoden jälkeen?
Luepa uudestaan Raamattusi ja aloita vaikkapa evankeliumeista, joissa Jeesus lakkaamatta tekee hyviä tekoja ja kehottaa toisia samoin. Jos et jaksa niitä lukea, lue ainakin kertomus Laupiaasta samarialaisesta tai Vuorisaarna. Ja lue sitten Jaakobin kirjeen 2. luku kokonaan.
Tuo "yksin uskosta" -hömpötys rakentuu pariin Paavalin kirjeen lauseen virheelliseen tulkintaan ja on sellaisena Raamatun sanoman vastainen.
Katolisissa maissa on bordelleja, huoruutta, abortteja, murhia, mafiosoja, syntiä.
Monet paavitkin vierailivat bordelleissa.
Jos Liisa-Maria L-M olisi uskossa, hän tietäisi, että ainoa toivo Kristus.
Sitä hän ei tiedä.
Pakana on pakana, vaikka sen paavin voissa paistaisi.
Lukeminen ei riitä, pitäisi ymmärtää lukemansa,
L-M!!.
1. Yksin uskosta vanhurskautetaan. Piste.
Roomalaiskirje on Raamattua.
2. Teot kuuluvat vanhurskaan elämään
eivät siis vanhurskaaksi tulemiseen.
Jos ihminen vapaasti huoraa, riitelee
nettipalstoilla tms., ei hän ilm. ole
vanhurskas ja armon tilassa.
Asia on vaikea ymmärtää, jos ei ole
uskossa.
---------------
Jo kirkkoisä Augustinus opettaa, että hyvät teot tulevat armosta, Pyhän Hengen avulla.
Kuten Paavali sanoo: "en minä, vaan Kristus, joka minussa asuu".
Jos sulla olis uskoa sinapinsiemenen verran, olisit iloinen sosiaalisesta leimautumisesta,
koska se on ristin tie.
Jokainen todellinen uskova on leimattu, halveksittu tms. kuten mestarinsa Jeesus.
---------
Katolilaisten vainot Suomessa ovat satua ja korni aihe, kun tietää katolisen kirkon
tappamien ihmisten luvun miljooniksi.
Mitään siunausta se verilähetys ei ole tuottanut,jos katsoo esimerkiksi Etelä-Amerikan historiaa. Yhtä sotilasjunttaa Pizarrosta ja Cortesista alkaen.
Japanilaiset häätivät julmat jesuiitat maastaan heti ja sulkivat sen kaikilta länsimaalaisilta 250 vuodeksi. Ainoastaan protestanttiset hollantilaiset pääsivät Yokohaman satamaan.
Juutalaisia vainottiin Puolassa katolisten uskovien taholta vielä sodan jälkeen.
kirjoittaja ole tähän mennessä esittänyt noiden väitteidensä tueksi, että katolilaisia olisi vainottu Suomessa. Toivottavsti hän esittää nyt, niin saadaan viimeinkin kuulla hänen väitteidensä perustelut.
"Katolisissa maissa on bordelleja, huoruutta, abortteja, murhia, mafiosoja, syntiä."
Totta. Moisia ilmiöitä ei onneksi Suomessa olekaan. Mitä nyt tämä Jumalan hylkäämä ja pakkoluterilaisuuden pakanallistama maa johtaa itsemurha-, avioero-, avoliitto- ja aborttitilastoja.
"Monet paavitkin vierailivat bordelleissa."
Samalla kun vihreät ukkelit Marsista miehittivät maan.
"Jos Liisa-Maria L-M olisi uskossa, hän tietäisi, että ainoa toivo Kristus.
Sitä hän ei tiedä."
Toisin kuin protestantit, me emme lainaile vain paria Paavalin kirjeiden kohtaa, vaan pidämme koko Raamattua Jumalan sanana.
"Pakana on pakana, vaikka sen paavin voissa paistaisi."
Todellisia esimerkillisiä kristittyjä ovatkin sitten ne haureuretta harrastavat, eronneet ja aviopuolisoita tiuhaan tahtiin vaihtavat tai homoliitoissa elävät, tosiasiassa yritysjohtajan kuukausipalkkaa nostavat leipäpastorit? Saanko nauraa? Tuo oli tämän pääsiäisen vitsi.
"Katolilaisten vainot Suomessa ovat satua ja korni aihe."
Totta. Kun ruotsalaiset pakkotuottivat tänne valtiollisella väkivallalla saksalaisen uskonnon nimeltä luterilaisuus, suomalaiset olivat valloittajiaan vastassa ilmapallot käsissä ja serpentiinejä heittäen. Varsinainen kansanjuhla tuli siitä kun ihmisiä mestattiin Turun torilla ja mm. Rauman fransiskaaniluostarin munkit tapettiin.
Mutta toisaalta kannettu vesi ei kaivossa pysy ja 400 pakkoluterilaisuusvuoden jälkeen voimme hyvissä tuumin todeta, että kaivonne on tyhjä ja maa täydellisen pakanallistunut.
Jospa vaihteeksi lukisit Raamattua sellaisena etkä vain hairahtaneen keskiaikaisen ex-munkin tulkintoja siitä.
Sinähän se täällä laulat, että katolilaiset ovat synnittömiä, kuten sinä itsekin. Oletko kaiken lisäksi vielä tyhmäkin?
Tiedätkö, montako siellä Espanjan juutalaisteurastuksessa tapettiin 1492?
Puolassa tapettiin 1946 40 juutalaista, kun nämä kuulemma tarvitsevat kristittyä verta pääsiäisleipäänsä. Papit olivat kertoneet. eivätkä Piispat suostuneet huhua kieltämään.
Uskonpuhdistus tuli Suomeen varsin rauhallisesti.
Maa oli ilman piispaa, kun Skytte hukkui.
Jesuiittakouluissa opiskelleita vangittiin tai ajettiin maanpakoon. Motiivi oli lähinnä poliittinen, pelko siitä, että Puolan Jagellon-suku ottaa maan haltuunsa.
Puolan ja Liettuan jesuiittakoulut olivat todellakin poliittisia vehkeilyopistoja.
Onneksi ei saanut, vaikka Klaus Fleming kovasti yritti.
Talonpojat olivat uskonpuhdistuksen puolella ja aloittivat Nuijasodan tukeakseen Kaarlea, joka vastusti katolista puoluetta (Sigismund Fleming)
Et näköjään tunne Roomalaiskirjettä. Se ei ole Lutherin, vaan Paavalin kirjoittama.
"tosiasiassa yritysjohtajan kuukausipalkkaa nostavat leipäpastorit? Saanko nauraa? Tuo oli tämän pääsiäisen vitsi."
Missähän kirkossa papit noin tienaavat? Vai tarkoittaako yritys nakkikioskia?
Ei uskoisi että tällä palstalla löytyy vielä noin suvaitsemattomia ja tasa-arvoa vastustavia ja tieteen perusasioista tietämättömiä ihmisiä.
"Varsinkin viimeinen väite: "Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta." Se saa pahalle mielelle kaikki, jotka pitävät Raamattua arvossa."
Tuohan on täysin totta, että Raamatussa esiintyvät kuvaukset ja tulkinnat homoseksuaalisuudesta eivät vastaa tämän päivän tietämystä asiasta. Yhteiskunta ja käsitykset olivat 2000 vuotta sitten täysin toisenlaisia kuin nykyisin. Eihän se ole mikään ihme, että homoseksuaalisuudestakaan ei tuolloin tiedetty sitä, mitä nykyisin tiedetään.
Raamatusta on muitakin tulkintoja kuin sen kirjaimellinen tulkinta. Kannattaisi lukea niistä muistakin tulkinnoista.
Onhan niitä pappeja jotka parasta aikaa tutkivat naisten hameen aluksia ja joku aika sitten oli yksi pappi Kuopiosta erotettu tutkimaan homoutta.Hänen tutkimuksen tuloksena muka oli että siinä ei olekaan mitään väärää. Täyttä harhaa,johan luonnonlakikin sanoo että se on luonnotonta.
Turhaa rahan haaskausta tämmöisiin. Uskoisivat Raamatun sanaan. Siinä on totuus.
eilen, tänään ja huomenna ja iankaikkisesti
totuus jatkuvasti muuttuvista ihmiskäsityksistä huolimatta!