Onko mormoneilla jotain "tapoja", jotka on ristiriidassa maan lakien kanssa (esim moniavioisuus ynm.) Ja jos on niin mitä ja miten sit toimitaan?
Mormonit ja Laki
Mika T.re
411144
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
luulet, onko niitä?
Älä usko, vaikka kaverit "tietää". Kaverit valehtelee.
Ajattele, uskonveljet valehtelee.
Voiko mihinkään enää luottaa.
pykälä 12:
12. Me uskomme, että kuninkaille, presidenteille, hallitsijoille ja hallitusmiehille tulee olla alamainen ja että tulee noudattaa, kunnioittaa ja ylläpitää lakia.
Loput löytyy täältä:
http://www.mormonit.fi/index.php?id=88
Täällä oli hiljattain keskustelu, jossa mormonit vastustivat sitä, että julkisoikeudelliset yhteisötkin maksavat kirkollisveroa.
Oma kokemukseni mormonikodissani rikkoi lakia monella eri tapaa, kun minulle annettiin ilman lääkärin määräystä väkivalloin useita kertoja Hesperian sairaalasta varastettua Largactilia injektioina. Mormoni-isäni piti kiinni, että vaikeasti lääkeriippuvainen äitini onnistui pistämään.
Useasta pyynnöstäni huolimatta ei mormoni-isäni edelleenkään näe omassa osuudessaan tapahtuneeseen mitään moitittavaa tai laitonta. Hän ei siksi halua pyytää anteeksi tekoaan eikä ole siitä edes pahoillaan, vaan on tyytyväinen itseensä ja muutenkin kelpo mormoni.
Jos näin vakava lainrikkomus ei aiheuta mormonissa minkäänlaista katumusta, tuskin muukaan laiton toiminta.
Täällähän väitetään,että omasta päästä tuon keksit.
Niin isäsi olisi pitänyt hankkiututa eroon hänestä aikaisemmin. Harmi että mormonit eivät usko eroon... olisi säästytty sinunkin tapaukseltasi!
Se kenen luulet isäsi olevan on häipynyt palstalta etkös luvannut lopettaa, kun hän häipyy!? Taidat olla lupauksen petturi!
antaa käsityksen, että saamillasi hoitotoimenpiteillä on tekemistä kirkkomme kanssa? Ei-mormoniäitisi lääkkeet varasti tai ne muuten joutuivat hänen haltuunsa. Äitisi pistokset antoi! Varmaan olisi ollut syytä toimia toisin, mutta nähtävästi äitisi katsoi parhaaksi toimia siten, kuin hän yleensä toimi työssään vastaavissa tilanteissa.
Palstalla on jo kauan sitten tullut esille, kuka on isäni. Hän vastaa omalla nimimerkillään parhaillaan tässä ketjussa - eli puolustelee tuttuun tapaansa minulle tehtyä kemiallista väkivaltaa ja kiistää oman osuutensa tapahtumiin, vaikka hänen voimankäyttönsä oli ratkaisevaa, että väkivaltaa voitiin tehdä.
Nykyisin hän sentään myöntää tapahtumat, mutta aikaisemmin väitti että mitään sellaista ei koskaan ole ollut, että kuvittelen kaiken - kunnes ei enää voinut kiistää tapahtumia, kun edelleen mormoneissa aktiivinen sisareni myös kertoi muistavansa tapahtumia.
Nimimerkki Tapani1 on isäni ja hän on myös myöntänyt kertomani tapahtumat palstalla, puolustelevaan sävyyn tosin. Edelleen mormoneissa aktiivinen sisareni on ollut myös silminnäkijänä kun minulle tehtiin väkivaltaa mormonikodissani.
Äitini oli tapahtuma-aikaan ollut jo puoli vuosikymmentä vaikeasti lääkeriippuvainen. Hän käytti sairaalasta varastamiaan ja monilta eri lääkäreiltä reseptillä hankkimiaan erilaisia kipulääkkeitä ja rauhoittavia säädelläkseen omia mielialojaan. Kun hän sai nuo Largactilit haltuunsa, hänellä ei ollut itsellään niille mitään käyttöä - niistähän ei tule mitenkään hyvä olo, lähtee vain ensin kyky puhua ja liikkua ja hetken päästä taju.
Isällä ei ollut päihteiden takia alentunut harkintakyky, hänen olisi pitänyt ymmärtää, ettei alaikäiseen nuoreen voi pistää omin päin mielisairaalasta varastettuja lääkkeitä. Mutta miksi hän tällaiseen osallistui, mitä hän siitä hyötyi, ketä se auttoi - se on minua askarruttanut.
Minulle ei tuosta kemiallisesta väkivallasta tietenkään ollut mitään apua missään mielessä, vaan joudin sen jatkumisen pelossa hakeutumaan pois kotoa, asumaan vieraisiin nurkkiin.
Mormoni-isäni oli valmis ja innokas avustamaan voimankäytöllään minulle annettuja pistoksia. Miten kuvittelet, että kukaan pystyisi vastustelevaan ja itsensä pituiseen 16-vuotiaaseen nuoreen pistämään injektion ilman että joku pitelee kiinni sillä aikaa kun toinen pistää?
Miksi isä avusti pilleripäissään olevan äitiämme toistuvasti pistämään 16-vuotiaaseen tyttäreensä Hesperian sairaalasta varastettua Largactilia?
Miksi isä ei suostunut edes kuuntelemaan, kun tyttö yritti saada häntä ja äitiä luopumaan pistosten antamisesta?
Miksi isä lähti mukaan laittomuuteen, tai kenties oli itse sen aktiivinen ehdottaja, tietäen vaimonsa ammatin ja vaikeudet.
Miksi mormoni-isä kovin mielellään toimii lääkkeistä sekaisin olevan vaimonsa avustajana kun nuorelle tytölle annetaan tainnuttavia pistoksia, miksi hän ei uskonut eikä edes kuunnellut mormoniseurakunnassa aktiivisesti toimivaan toista mormonia, päihteetöntä ja fiksua lukiota käyvää 16-vuotiasta tytärtään?
Mistä tiedät isäsi olleen innokas? - Värittelyä sinulta riittää. Se on epätotuudellista, mutta ethän siitä välitä, kun vaan on jotain sanottavaa kirkkoa vastaan.
Mistä tiedät isäsi olleen tietoinen äitisi pillerihumalasta? - Taas epätotuudellisuutta sinulta.
Mistä tiedät, ettei isäsi olisi ollut halukas kuuntelemaan? - Taas värittämistä.
Miksi käyttäydyit niin, että äitisi yleensä piti tarpeellisena antaa noita pistoksi? - Jätät kertomatta kaikkein olellisimman.
Mistä tiedät, että isäsi oli tietoinen laittomasti hankitusta lääkkeestä? - Taas vain tarkoituksellista paisuttelua.
Miksi teet perusteettomia oletuksia: "...tai kenties oli itse sen aktiivinen ehdottaja, tietäen vaimonsa ammatin ja vaikeudet." -Jälleen perusteetonta kärjistämistä. Kuten myös tämä: "Miksi mormoni-isä kovin mielellään toimii...avustajana..."
Miksi tuo tytär ei toiminut niin, ettei pistosten antamiseen olisi ollut aihetta? - Vaikuttaa siltä, että tytär halusi hysteerisellä käytöksellään manipuloida vanhempiaan. Samaa sävyä on nytkin näillä toistuvilla hyökkäyksilläsi.
Olet täysin asiaton tuodessasi näitä värityksiäsi tänne toistuvasti.
Isäsi on käyttäytynyt väärin, mutta onko se kirkon vika (tuskin). Tosin siinä vaiheessa mikäli kirkossa on joku ollut tietoinen asiasta on se myös kirkon velvollisuus ilmoittaa asiasta viranomaisille.
Tässä kun olen noita keskusteluja lukenut voin vain todeta, että kyseessä on Sairaan uskonnon sairas uskovainen.
Itse en usko eritoten muuhun kuin ,että joku korkeempivoima on olemassa ja se on hyvä, mutta on olemassa jotain pahaa ja olen sen kokenut olevan vahvasti esillä tässä uskonnossa.
Peittely,vääristely,valehtelu,kieltäminen,pelottelu
niistä puhuvien mustamaalaus,taikakalsarit,moniavioisuus,kymmenykset,pedofilia,
lasten uskoonpakottaminen,omaan jumaluuteen uskominen,historian ja raamatun muokkaaminen.
HERÄTKÄÄ ja avatkaa silmänne. Voiko oikea Jumala sallia tuon (tarkoitan kaikkia uskontoja joissa tuota esiintyy)
olevan siinä kunnossa ettei hän tajua juurikaan asioita,ja annoit ymmärtää ettei hän edes pystyisi kirjoittamaan esim.nettiin.Kuka täällä loppujen lopuksi valehtelee??
Olemme paskahousuja emmekä uskalla kirjoittaa omalla nimimerkillä niinkuin sinä Calmato. Tälläin on rohkeutta huudella ja haukkua. Kunnioitan rohkeuttasi toisin kun esimerkiksi tuon äsköisen leukailijan.
silti muistaa että kirjoittelusta voi joutua vastuuseen..
"Miksi tuo tytär ei toiminut niin, ettei pistosten antamiseen olisi ollut aihetta? - Vaikuttaa siltä, että tytär halusi hysteerisellä käytöksellään manipuloida vanhempiaan. Samaa sävyä on nytkin näillä toistuvilla hyökkäyksilläsi." Tilanteessa olivat vastakkain aikuiset=vanhemmat ja tytär=lapsi.Et voi siirtää aikuisen vastuuta lapsellesi.Ei ole mitään tilannetta jossa vanhemmat saavat rauhoittaa minkään ikäisen lapsen lääkkeillä paitsi jos lääke on lääkärin määräämä ja lapsessa diagnosoitu hoitoa vaativa sairaus. Siis vain lääkärin määräyksestä, ei muussa tapauksessa.
Kyseesähän on vain "henkilapsi", joka on "omaisuutta".Sellaista voi huumailla ja käyttää vaikka hyväkseen.
....
paska housuja vaan myös puhujia..Mistä tuollaisen oikeutuksen keksit,siitä jallustako mitä luet?
Saattaahan olla myös totta?
ettei noin olisi pitänyt menetellä. Joskus vaan tulee tilanteita, joissa ei toimita oikein. Tilanne on ollut hyvin akuutti. Kun käytettävissä sattui olemaan sen ratkaisemisessa auttava hoitotoimenpide, niin sitä käytettiin. Ratkaisu oli tytön äidin, joka ei ollut mormoni. Nyt "Calmato" haluaa vierittää kaiken syyn isänsä ja erikoisesti kirkon päälle. - Kovin asiatonta!
Onko Äiti kuollut?
mutta lapsen selän taakse vanhempi ei voi koskaan mennä, eikä toinen vanhempi toisen, kummallakin on yhtäläinen vastuu.
Etkö ota mitään vastuuta?
On.
Ja ymmärrä että kaikissa uskonnoissa ja kaikissa yhteiskuntaluokissa on pahoja ihmisiä.
"Taikakalsarit", kertookin sen että miten objektiivinen olet.
En ole kirjoittanut, ettei isäni tajua enää asioita. Hänellä on vain ollut erittäin valikoiva muisti, joka on palautunut sen jälkeen, kun sisareni kertomus on yhtäpitävä omani kanssa.
En ole koskaan sanonut, ettei hän pystyisi kirjoittamaan Nettiin - kirjoittaa enemmän kuin kukaan muu tällä palstalla ja vielä jatkuvasti kristinuskon seassakin viestittelee.
Annapa linkki, jossa minä sanoisin sellaista, ettei isäni enää pysty tajuamaan asioita tai kirjoittamaan. Ymmärrys oikeasta ja väärästä hänellä vain heittää, mutta se johtuu halusta kaunistella omia vääriä tekojaan, jonka taas arvelen johtuvan hänen hengellisistä pyrinnöistään.
Hän ei yrityksistään huolimatta päässyt irti lääkeaineiden väärinkäytöstä ja sen takia hänellä ei ollut mahdollisuuksia palata enää työhön mielisairaalaan.
Äiti pyysi anteeksi ennen kuolemaansa kaikilta lapsiltaan ja hyvästeli meidät, sekä soitti isän työpaikalle ja pyysi tätä pitämään meistä lapsista hyvää huolta. Hänen hartain toiveensa oli siis vielä pari päivää ennen kuolemaakin, että lapsilla olisi kaikki hyvin.
Tietysti niin ei ollut, mutta se on toinen tarina.
manipulointi eikun jatkuu.
Montako opetuslasta on jo joukoissasi?
että isä luotti äidin harkintakykyyn. Ellei rauhoittamista olisi tehty, olisi voinut seurata kauheita.
lapsuuteesi.
Vanhemman itsemurha jättää lapsiin jälkensä.
Ne pitäisi käydä läpi jossakin. Tämä palsta taitaa vain olla suunnilleen huonoin mahdollinen paikka siihen.
Vastaa nyt kyllä vai ei. Tuon huumaamisen jälkeen käytitkö seksuaalisesti hyväksi vai et?
Kyllä tuollaiset täytyy ottaa täällä esille. Tuon itsemurhan tehneen puoliso vain jatkaa täysin syyttömin mielin kirjoittelua tälläkin palstalla, vaikka on kironnut tuon vaimonsa pappeuden valtuudella lastensa kuullen.
Päihderiippuvuudet ovat vakavia ja hengenvaarallisia sairauksia. Sairaan ja onnettoman ihmisen kiroaminen on erityisen vastenmielistä. Asiaa ei tietenkään tee kauniimmaksi sekään, että Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Melkisedekin pappeuden valtuudella kirotaan omien lasten äiti, joka oli kiroamisen aikana lääkkeistä sekaisin, mutta ei niin paljon, ettei olisi tunnetasolla kiroajan valtavaa vihan määrää ymmärtänyt.
Oman tulkintani mukaan isä oli saanut jälleen kerran yhden noista narsistisen raivon purkamisen hetkistään, eli ei ollut saanut kipeästi tarvitsemaansa narsistista tyydytystä itselleen odottamastaan narsistisen tyydytyksen lähteestä.
Toisen ihmisen kiroaminen Jeesuksen nimessä on minun mittapuullani kuolemanvakava synti, vastoin kaikkea sitä, mitä Jeesus itse opettaa. Mutta mormonipappeudenhaltijoiden tehtäviin kiroaminen kuuluu, vaikka kirkko ei siihen erityisesti ketään kehota, vaan jopa on kieltänyt lähetyssaarnaajiaan kiroamasta niitä, jotka eivät päästä heitä ovelta sisään tai kohtelevat muuten ikävästi.
kirkon jäsenenä enkä ole koskaan joutunut käyttämään pappeuttani kenenkään kiroamiseen vaikka olen kohdannut myös tosi pahojakin tilanteita, enkä ole kuullut muidenkaan pappeudenhaltijoiden niin tehneen. Isäsi tapaus on ainoa, jonka olen täällä palstalla kuullut. Se on tietysti valitettavaa. Varmati perheessänne on ollut tosi vaikeita tilanteita ja virheitä on tehty.
En ole myöskään saanut koskaan kirkolta toimintaohjetta minkään asian kiroamiseksi. Olen keskittynyt vain antamaan siunauksia ja olen kokenut niiden kautta hienoja hengellisiä kokemuksia. Ne ovat myös usein uskoa kasvattavia kokemuksia kun on nähnyt ihmisten saaneen apua pappeuden siunauksista.
En tahtoisi puuttua mitenkään perheenne tapahtumiin, enkä asettua kenenkääm puolelle, koska katson etten voi muodostaa tarkkaa objektiivista kuvaa tapahtuneista. Kuitenkin kuultuani molempia osapuolia totean, että perheessänne olisi ollut tarvetta ulkopuoliseen apuun. Olette varmasti kaikki olleet hyvin kovilla henkisesti noiden traagisten kokemusten myötä ja senvuoksi pitäisi ymmärtää myös isänne hätää tuona aikana. Sanotaan, että maalla ollaan viisaita kun merellä käy vahinko. Ihmisillä tapahtuu virhearviointeja ja virheitä. Mikään ei ole kuitenkaan niin helppoa kuin jälkikäteen arvosteleminen.
näyttää riittävän, niitä, jotka eivät halua menettää pienentäkään epämiellyttävää yksityiskohtaa toisten elämästä. Oma elämä tuntuu ikään kuin jalostuvan, kun toisella menee vielä huonommin.
Jospa voisitkin jotenkin auttaa - mutta tuskin edes haluaisit.
Perheemme hätätila alkoi silloin, kun isä rupesi mormoniksi. Hän ei mitenkään pystynyt hyväksymään sitä, että äiti ei uskonut samoin kuin hän. Hän käännytti ja painosti äitiä hellittämättä vuodesta toiseen, panttasi kerran seksiäkin vuoden, jotta se olisi saanut äidin kääntymään mormoniksi. Harva nainen kuitenkaan on niin miehen perään, että sen takia ryhtyy hengellisesti huoraamaan ja liittyy kirkkoon, jotta saisi aviomieheltään seksiä.
Isä muuttui myös väkivaltaiseksi liityttyään kirkkoon. Olin 8-vuotias ja minut oli hiljattain kastettu. Pääsiäisenä isä sai yhden noista pelottavista kohtauksistaan ja riipi koulussa tekemistäni pääsiäisoksista kaikki korsiteet ja alkoi niillä piiskata tuolloin 2-vuotiasta pikkusiskoani Ullaa vaatien tätä sanomaan kyllä, kun pikkuinen itkiessään huusi ei ei. Lapsi sanoi ei ja isä vaati, että tämä pystyisi itkultaan sanomaan sanan kyllä.
Tilanne päättyi siihen, että äiti tuli paikalle ja käski vihaisesti ja määrätietoisesti isän lopettaa HETI.
Tuolla toisaalla toivot palstalle pääsiäisrauhaa, mutta minulla ja kahdella pikkusiskollani on tällaisia pääsiäismuistoja. Nämä muistot nousevat minulla pintaan joka kerta, kun näen lasten koristelemia virpomaoksia. Meidän koulussa tekemät oli koivuisia ja niihin oli liimattu vastakkain suurella vaivalla ja hartaudella värillisestä liimapaperista leikattuja ympyröitä.
Opettaja oli luvannut, että oksiin puhkeaisi pääsiäisen aikaan pikkuruiset hiirenkorvat, mutta minun oksiin ei ainakaan puhjennut, kun isä oli riipinyt niistä koristeet ja hakannut ne pilalle piiskatessaan 2-vuotiasta pikkusiskoani ainakin 10 minuuttia, ennen kuin äiti tuli.
Ei vaikeneminen mitään auta. Tärkeäähän olisi saada tuo isä edes käsittämään syyllisyytensä niin hänen kohdallaan asia nytkähtäisi eteenpäin. Vielä merkkejä sellaisesta ei ole.
Sinulla on tarve saada kaikki näyttämään kirkon syyltä. Värittämisen taidon osaat, mutta jos asiat ottaisi niin kuin ne ovat, niin tuskin on tapahtunut mitään tavallisesta perhe-elämästä poikkeavaa. Tuohon aikaan ruumiillinen kuritus ei ollut kielletty.
Jokainen joka vähänkin on ollut lasten kanssa tekemisissä ymmärtää, että oikea keino kasvattaa 2-vuotiasta lasta ei ole piiskaaminen.
Tervejärkinen aikuinen ei voi kuvitellakaan tekevänsä sellaista.
Mutta sinä olit mormonikirkkoon liityttyäsi kovasti toivonut, että kolmas lapsi olisi poika ja varmaan rukoillutkin saavasi pojan. Kolmannen tyttären syntymisen koit narsistisena loukkauksena, jonka viaton tyttövauvasi sai kipeästi tuntea omassa pikku ruumiissaan.
Piiskaamalla julmasti 2-vuotiasta tytärtäsi olet syyllistynyt Jeesuksen ruoskimiseen ja häpäisemiseen yhdessä roskajoukon kanssa, sillä kaiken minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähimmistä te olette tehneet Hänelle.
Kuten tuosta piiskauksen puolustelusta (ylempää) näkee, hän ei edes kadu tai koe tehneensä mitään väärin, koska laki ei tuollaista brutaaliutta estänyt.