Ongelmat ja "ongelmat"

Katsottuani eilisen a-talk-keskustelun, heräsi mieleeni ihmettelyn aihe: miksi uskovaiselle naispappi, homo tai sivari tuntuu olevan suurin uhka maailmassa jossa on megaluokkaa suurempia ongelmia - ympäristökatastrofi ilmeisimpänä. Miksi uskovainen tarttuu ongelmiin jotka ovat marginaalisia? Mistä tuo tarve kumpuaa? Oman aseman, statuksen tai valta-aseman menettämisen pelostako?
34584
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

...ei siellä ympäristö ole pahin uhka, vaan sielun vihollinen.

Äänestä
  • ...voisi olla sielunvihollisen tekemisiä. Tuntuu jotenkin pelottavalta että kristikunta nostaa kätensä pystyyn näin vakavan asian keskellä, ja keskittyy ainakin Suomessa lillukan varsiin kuten naispappeus tai homosuhteet.

    Äänestä

  • Pulppi kirjoitti:

    ...voisi olla sielunvihollisen tekemisiä. Tuntuu jotenkin pelottavalta että kristikunta nostaa kätensä pystyyn näin vakavan asian keskellä, ja keskittyy ainakin Suomessa lillukan varsiin kuten naispappeus tai homosuhteet.

    Amerikkalaiset valtiotkin ovat vääryydelle perustettuja.
    Ei totuus ole ollut kirkon hallussa ennenkään.
    Sehän se juuri onkin paradoksaalista.
    Raamattu on totta, mutta kaikki sen levittämisessä toimivat kirkkokunnat ovat totuudesta vieraantuneita.

    Äänestä

Naispapittaret ja homoliitot eivät kuulu kristinuskoon!
Niiden hyväksyminen on totuudesta luopumista. Seuraavaksi tulee muut nykyisin rikoksina pidetyt asiat sallittujen listalle.
Pedofiilit ovat odottamassa seuraavaa vaihetta saadakseen toimensa kirkon hyväksymiksi.

Äänestä
  • naispapit ja homot padeofiileihin. Ateistin moraali ei taivu moiseen ajatteluun.

    Äänestä

  • Suomen rikoslain mukaan pedofilia on rikos, homous ei!

    Varo sanojasi hyvän sään aikana.

    Äänestä

  • Oletkos kuullut sellaisesta käsitteestä kuin ihmisoikeudet.

    Homoilla ja pedofiileilla on yksi perustavaa laatua oleva ero jota sinä et nähtävästi ymmärrä. Toinen tekee lähimmäiselle pahaa, toinen ei.

    Älä levittele julkisesti omia sekopäisiä käsityksiäsi julkisella kanavalla! Moni nuori homo tai lespo voi saada sieluunsa haavan syyttä suotta lukiessaan sinun hysteerisiä hourailujasi.

    Äänestä

  • mr darcy kirjoitti:

    Oletkos kuullut sellaisesta käsitteestä kuin ihmisoikeudet.

    Homoilla ja pedofiileilla on yksi perustavaa laatua oleva ero jota sinä et nähtävästi ymmärrä. Toinen tekee lähimmäiselle pahaa, toinen ei.

    Älä levittele julkisesti omia sekopäisiä käsityksiäsi julkisella kanavalla! Moni nuori homo tai lespo voi saada sieluunsa haavan syyttä suotta lukiessaan sinun hysteerisiä hourailujasi.

    Kristinuskoon ei edelleenkään kuulu papittaret eikä homoliitot!
    Kristinuskon ja maallisen lain sekoittaminen keskenään osoittaa sinulta täydellistä tietämättömyyttäsi!

    Äänestä

  • mr darcy kirjoitti:

    Oletkos kuullut sellaisesta käsitteestä kuin ihmisoikeudet.

    Homoilla ja pedofiileilla on yksi perustavaa laatua oleva ero jota sinä et nähtävästi ymmärrä. Toinen tekee lähimmäiselle pahaa, toinen ei.

    Älä levittele julkisesti omia sekopäisiä käsityksiäsi julkisella kanavalla! Moni nuori homo tai lespo voi saada sieluunsa haavan syyttä suotta lukiessaan sinun hysteerisiä hourailujasi.

    Mitä tekemistä on ihmisoikeuksilla ja tiettyihin ammatteihin soveltuvuudella? Jos puhutaan siitä, miksi homot ja pedofiilit eivät ole soveltuvia yhteen tiettyyn virkaan tässä maailmassa, niin miksi se olisi ihmisoikeuskysymys?

    Ovatko homot ihmisarvoltaan muita alempia, jos heitä ei oteta jonkin kirkon papiksi? Poljetaanko Motorolan kannattajia, jos heitä ei palkata Nokialle? Onko kärppien kannattaja ihmisarvoltaan heikompi, jos häntä ei oteta HIFK:n pr työntekijäksi? Ovatko heikkonäköiset ihmisarvoltaan muita huonompia, jos heitä ei oteta lentäjiksi?

    Mitä tekemistä ihmisoikeuksilla on sen kanssa, ketä vihitään pappisvirkaan ja ketä ei?

    Äänestä

  • geofrey kirjoitti:

    Kristinuskoon ei edelleenkään kuulu papittaret eikä homoliitot!
    Kristinuskon ja maallisen lain sekoittaminen keskenään osoittaa sinulta täydellistä tietämättömyyttäsi!

    ateistia huvittaa lähinnä koko kirkon touhu, ikään kuin maailmassa ei olisi suurempia ongelmia, kuten aloittajakin jo totesi.

    Äänestä

  • rinnastaessasi kirjoitti:

    naispapit ja homot padeofiileihin. Ateistin moraali ei taivu moiseen ajatteluun.

    Naispapit suojelevat eritoten homoja ja pedofiilithan ovat usein homoja. Ateistit eivät ajattelekkaan ihan normaalilla tavalla vaan perverssillä tavalla. Joten ihmekkö tuokaan on jota sanoit.

    Äänestä

  • kuulua, kirjoitti:

    ateistia huvittaa lähinnä koko kirkon touhu, ikään kuin maailmassa ei olisi suurempia ongelmia, kuten aloittajakin jo totesi.

    eihän suinkaan kristityn ongelma olekkaan kirkot vaan se jotenka ne toimivat ja opettavat yleensä justiinsa päin vastoin kuin Kristus. vain perverssiä voi huvittaa vääränlainen toiminta ja väärät opetukset.

    Äänestä

  • geofrey kirjoitti:

    Kristinuskoon ei edelleenkään kuulu papittaret eikä homoliitot!
    Kristinuskon ja maallisen lain sekoittaminen keskenään osoittaa sinulta täydellistä tietämättömyyttäsi!

    On tuo homofobia sitten ihmeellistä? Mistä kumpuaa viha ihmisryhmää kohtaan josta ei ole meille heteroille mitään harmia?

    Psykologi-tuttavani sanoi että yleensä niillä miehillä, jotka vihaavat homoja, on omia piileviä homoeroottisia taipumuksia. Siksi heitä pelottaa homoseksuaalisuus.

    Äänestä

  • aihe lähtöisin kirjoitti:

    Mitä tekemistä on ihmisoikeuksilla ja tiettyihin ammatteihin soveltuvuudella? Jos puhutaan siitä, miksi homot ja pedofiilit eivät ole soveltuvia yhteen tiettyyn virkaan tässä maailmassa, niin miksi se olisi ihmisoikeuskysymys?

    Ovatko homot ihmisarvoltaan muita alempia, jos heitä ei oteta jonkin kirkon papiksi? Poljetaanko Motorolan kannattajia, jos heitä ei palkata Nokialle? Onko kärppien kannattaja ihmisarvoltaan heikompi, jos häntä ei oteta HIFK:n pr työntekijäksi? Ovatko heikkonäköiset ihmisarvoltaan muita huonompia, jos heitä ei oteta lentäjiksi?

    Mitä tekemistä ihmisoikeuksilla on sen kanssa, ketä vihitään pappisvirkaan ja ketä ei?

    Tasarvon kunnioittaminen on kirjattu suomen lakiin. On ihan sama mitä te tosiuskovaiset mussutatte Raamattuunne vedoten. Kirkko on työpaikka siinä missä konepaja tai lähimarketti. Ja kirkon on noudatettava suomen työlainsäädäntöä.

    Näin yksinkertaista se on.

    Äänestä

  • Kertoisitko sen kohdan jossa raamatussa kielletään naispappeus

    Äänestä

  • dergus heimel kirjoitti:

    Naispapit suojelevat eritoten homoja ja pedofiilithan ovat usein homoja. Ateistit eivät ajattelekkaan ihan normaalilla tavalla vaan perverssillä tavalla. Joten ihmekkö tuokaan on jota sanoit.

    tilastoja tai tutkimuksia höpinöistä esittää, joten aivan pimeä tyyppi olet.

    Darth Vader siis.

    http://www.youtube.com/watch?v=5blbv4WFriM&feature=related

    Äänestä

  • frances elmutialainen kirjoitti:

    eihän suinkaan kristityn ongelma olekkaan kirkot vaan se jotenka ne toimivat ja opettavat yleensä justiinsa päin vastoin kuin Kristus. vain perverssiä voi huvittaa vääränlainen toiminta ja väärät opetukset.

    ja täynnä järjettömiä opetuksia kuten lasten ja naisten kivittäminen.

    kolme sormea usein osoittaa itseään kohti, tuli vaan mieleen perverssiksi tuomitsemisesta.

    Kukas se satuhahmo olika joka sanoi että älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi?

    a) Luke Skywalker
    b) Harry Potter
    d) Donald Duck
    c) other

    Äänestä

  • Pulppi kirjoitti:

    On tuo homofobia sitten ihmeellistä? Mistä kumpuaa viha ihmisryhmää kohtaan josta ei ole meille heteroille mitään harmia?

    Psykologi-tuttavani sanoi että yleensä niillä miehillä, jotka vihaavat homoja, on omia piileviä homoeroottisia taipumuksia. Siksi heitä pelottaa homoseksuaalisuus.

    s-tanan heterofobialainen. äläs ny viitti. suokaa ei olis jos ei sun mutsis ja faijas olis ollu "sillai". tajuuts sä taukki??? te homot ootte yksinkertaisii ruikuttajii. siis ämmiä. suo pelottaa normaalius ja normaalit ihmiset. sekä ilman pillereitä elämine oikeassa mailmassa.

    Äänestä


  • Pulppi kirjoitti:

    Kertoisitko sen kohdan jossa raamatussa kielletään naispappeus

    katso ite hintti. siellä se seisoo. ei kuiteska niin kuin miehen kyrpä jotenka orkkua et varmasti siitä saa.

    Äänestä

  • mr Darcy kirjoitti:

    Tasarvon kunnioittaminen on kirjattu suomen lakiin. On ihan sama mitä te tosiuskovaiset mussutatte Raamattuunne vedoten. Kirkko on työpaikka siinä missä konepaja tai lähimarketti. Ja kirkon on noudatettava suomen työlainsäädäntöä.

    Näin yksinkertaista se on.

    homot tiettävästi kiihottuvat pienten poikien pepun näkemisestä. missä on näiden lasten ihmisoikeudet joita te käytätte hyvväksenne?

    Äänestä

  • homo. kirjoitti:

    homo tais kiljaista kuin sika. vikise nyt vähän päälle.

    nimitellä henkilökohtaisesti hermojen mennessä:-)

    Ota jotain rauhoittavaa, vaikutat silloin fiksummalta:-)

    Äänestä

  • homo näköjään penää kirjoitti:

    homot tiettävästi kiihottuvat pienten poikien pepun näkemisestä. missä on näiden lasten ihmisoikeudet joita te käytätte hyvväksenne?

    tutkimuksien kera esitetty väite.

    Suositteleen elämään elämä
    uudestaan alkaen päiväkodista.

    Äänestä

  • .. fobikko kirjoitti:

    s-tanan heterofobialainen. äläs ny viitti. suokaa ei olis jos ei sun mutsis ja faijas olis ollu "sillai". tajuuts sä taukki??? te homot ootte yksinkertaisii ruikuttajii. siis ämmiä. suo pelottaa normaalius ja normaalit ihmiset. sekä ilman pillereitä elämine oikeassa mailmassa.

    Olen hetero ja naimisissa naisen kanssa, ja minulla on kaksi lasta. Eli se siitä.

    Muistitkohan ottaa tänä aamuna oikean värisen pillerin?

    Äänestä

  • frances elmutialainen kirjoitti:

    eihän suinkaan kristityn ongelma olekkaan kirkot vaan se jotenka ne toimivat ja opettavat yleensä justiinsa päin vastoin kuin Kristus. vain perverssiä voi huvittaa vääränlainen toiminta ja väärät opetukset.

    Miksi sekoitat kristinuskon ja kirkkokunnat keskenään?
    Kristinusko on sitä uskoa joka perustuu Raamatun tulkitsemattomaan Sanaan.
    Kirkkokunnat poikkeavat monin kohdin oman päätöksensä kautta Raamatun sanomista.

    Äänestä

  • Pulppi kirjoitti:

    Kertoisitko sen kohdan jossa raamatussa kielletään naispappeus

    Lueppa sana sanalta vaikkapa 1.Korinttolaisille luku 14.
    26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
    27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
    28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
    29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
    30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
    31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
    32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
    33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
    34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
    35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
    37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
    38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
    39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.

    Huomaappa jo aloituksessa, että Paavali puhuttelee erityisesti veljiä! Mikäli mitään eroa ei olisi , ei olisi ollut syytä mainita veljiä erikseen.

    ((Saarnaaja:
    7:28 mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista. ))

    Äänestä

  • geofrey kirjoitti:

    Lueppa sana sanalta vaikkapa 1.Korinttolaisille luku 14.
    26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
    27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
    28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
    29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
    30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
    31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
    32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
    33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
    34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
    35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
    36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
    37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
    38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
    39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.

    Huomaappa jo aloituksessa, että Paavali puhuttelee erityisesti veljiä! Mikäli mitään eroa ei olisi , ei olisi ollut syytä mainita veljiä erikseen.

    ((Saarnaaja:
    7:28 mitä sieluni on yhäti etsinyt, mutta mitä en ole löytänyt, on tämä: olen löytänyt tuhannesta yhden miehen, mutta koko siitä luvusta en ole löytänyt yhtäkään naista. ))

    Hyvä veli, missä on sun sisälukutaito. Ei noista löydy yhtäkään kohtaa jossa naispappeus kielletään!

    Jos noin kevyin perustein vedätään johtopäätöksiä niin minä voisin tuosta tulkita vaikka ettäpä siinä kielletään selvästi tomaattien viskely alttarille.

    Kohta jossa sanotaan "sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa", ei mainitse mitään naisen toimimista pappina. Ja jos tuosta vedetään se johtopäätös että se kieltää naispappeuden niin sehän on vain sinun henkilökohtaista TULKINTAA. Tuon kohdan voi tulkita monella muullakin tavalla.

    Suoraan ei naisen toimimista pappina siis kielletä missään mainitsemissasi kohdissa!

    Jos näin heppoisten ainesten varaan on naispappeuden vastustus rakennettu niin heikosti menee.

    Äänestä

  • Pulppi kirjoitti:

    Hyvä veli, missä on sun sisälukutaito. Ei noista löydy yhtäkään kohtaa jossa naispappeus kielletään!

    Jos noin kevyin perustein vedätään johtopäätöksiä niin minä voisin tuosta tulkita vaikka ettäpä siinä kielletään selvästi tomaattien viskely alttarille.

    Kohta jossa sanotaan "sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa", ei mainitse mitään naisen toimimista pappina. Ja jos tuosta vedetään se johtopäätös että se kieltää naispappeuden niin sehän on vain sinun henkilökohtaista TULKINTAA. Tuon kohdan voi tulkita monella muullakin tavalla.

    Suoraan ei naisen toimimista pappina siis kielletä missään mainitsemissasi kohdissa!

    Jos näin heppoisten ainesten varaan on naispappeuden vastustus rakennettu niin heikosti menee.

    Ei Uusi Testamentti puhu liturgioista eikä papeista yhtään mitään!
    Juutalaisen uskonnon pappeus ei siirtynyt kristinuskoon.
    Itse en sellaiseen yhteisöön kuulu, jossa naiset ovat papittarina, eikä se ole mitään naisen oikeuksien sortamista.

    Äänestä

Ne eivät ole kristitylle ongelmia, ne ovat vain Suomen kirkossa sisäisiä jännitteitä luovia muodollisia keskustelunaiheita. Ilman uskoa ei voida ottaa kantaa uskon sisäisiin kysymyksiin mutta toimittajilla on painetta keskustella jostain uskonnon ulkoisista ilmentymistä nyt pääsiäisenä. Siksi marginaaliset "ongelmat" otetaan keskusteluun ja niiden esitetään olevan pari kertaluokkaa enemmän kuin ne ovat. Se on toimittajan valinta, ohjelmassa ei keskusteltu mitään itse uskosta.

Äänestä

Homot levittävät tappavia tauteja ja naispapit siunaavat näitä tekoja, joista sitten saattaa jopa muodostua ihmiskunnan totaalinen loppu elikä yhdenlainen ekokatastrofi.
Kyllä tuo ainaski liikuttaa normaalin ihmisen meiltä, muttei näemmä joidenkin homojen.

Äänestä
  • he uskovat satuja todeksi.

    Äänestä

Jeesus käski opettaa JA PITÄÄ kaikki mitä HÄN OLI OPETUSLASTEN KÄSKENYT PITÄÄ:


Mutta sinä meinaat kaikki monta totuutta yhdellä kertaa VARASTAA!

Matt. 28:18

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä PITÄMÄÄN KAIKKI, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"

MITÄ TYHMIÄ KYSELET?

Ei kukaan normaali ihminen ole homoista noin kiinnostunut, voitat pirunkin monella alueella.

Äänestä

sehän oli vain keskustelua . älä ota hernettä siitä "perääsi" !!!

Äänestä
  • piteenään. Kyse on mielipiteestä jonka arvo on kulttuurinen näkemys, ei mitään Jumalan sanaa. Paavalin kirjeet olivat vain yhteydenpitoa, isällisiä neuvoja aloitteleville seurakunnille. Ei Paavali niitä mieltänyt Jumalan sanaksi. Jälkeenpäin ne nostettiin nykyiseen arvoonsa. Kävi kuten Jeesuksellekin, hänetkin nostettiin jalustalle ihmisten toimesta, joilla sattui olemaan sellaisia tarpeita ja mielikuvitusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pulppi kirjoitti:

Katsottuani eilisen a-talk-keskustelun, heräsi mieleeni ihmettelyn aihe: miksi uskovaiselle naispappi, homo tai sivari tuntuu olevan suurin uhka maailmassa jossa on megaluokkaa suurempia ongelmia - ympäristökatastrofi ilmeisimpänä. Miksi uskovainen tarttuu ongelmiin jotka ovat marginaalisia? Mistä tuo tarve kumpuaa? Oman aseman, statuksen tai valta-aseman menettämisen pelostako?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu