Mitä mormonit opettavat

Joonas oli valaskalan vattassa kolme päivää ja yötä ja Jeesuksenkin kerrotaan olleen saman verran.
Mutta kun hänet pitkänäperjantaina vietiin hautakammioon ja jo sunnuntaiaamuna oli hävinnyt niin haudassa oloa olikin vain kaksi yötä.
Miksi raamatun kertojat valehtelevat tärkeässä asiassa?
261060
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

MAP-kirkolla tai sen jäsenillä on lisättävää. Olisikohan siinä Joonaan jutussa joku kirjuri kopioidessaan lisännyt sen kolme yötä. Kristus kerkesi olemaan haudassa kolmen päivän aikana ja nousi sieltä kolmantena päivänä kuolleista. Hän sanoi silloin Marialle, että älä minuun koske sillä en ole vielä käynyt Isän luona. Ilmeisesti tuo ylösnousemusprosessi oli vielä kesken ja vasta maanantaina hän ilmestyi täysin ylösnousseena Isänsä muuttamana tuohon tilaan.

Tämä siis omaa spekulaatiotani, mutta se selittäisi sen kolmannen yön jonka jälkeen häneen sai jo koskea.

Äänestä
  • isäni luona."
    Jeesus ei sanonut noin, vaan "en ole vielä mennyt Isäni tykö.". Tässä on nyt taas suuri ero.

    Jeesus ei siis käynyt ollenkaan taivaan tantereilla muuttumisreissulla, kuten väität, Unski, vaan Hän nousi sinne ylösnousseena Jumalana vasta muutaman ajan kuluttua (Apt. 1:9).

    Kyse ei ole mistään ylösnousemusprosessista, antoihan Jeesus Matteuksen mukaan naisten syleillä jalkojaan, vaan varmasti ihan vain jonkinlaisesta uskonvahvistussessiosta. Kohtapuoleenhan opetuslasten piti uskoa Jeesuksen ilmanko, että Hän oli heidän keskuudessaan.

    Äänestä

  • asiastaon minullakin. Tästä oli erinomaienen keksustelu LDS.netissä jokin aika sitten. Asialla on mm. jotakin tekemistä erilaisten kalentereiden kanssa, en nyt muista mitä. Jotakin siitä, mistä hetkestä juutalaiset laskevat päivän alkavan... Joka tapauksessa se, että Maria ei saanut koskea Jeesukseen viittaa siihen että se päivä ehkä laskettiin noihin kolmeen päivään kuuluvaksi.

    Äänestä

  • samoja ajatuksia kirjoitti:

    asiastaon minullakin. Tästä oli erinomaienen keksustelu LDS.netissä jokin aika sitten. Asialla on mm. jotakin tekemistä erilaisten kalentereiden kanssa, en nyt muista mitä. Jotakin siitä, mistä hetkestä juutalaiset laskevat päivän alkavan... Joka tapauksessa se, että Maria ei saanut koskea Jeesukseen viittaa siihen että se päivä ehkä laskettiin noihin kolmeen päivään kuuluvaksi.

    ja hyväksyä vain kertomus sellaisenaan.
    Mormonikirkko tietenkin pitää kohtaa väärin käännettynä. Jeesus nousikin vasta maanantaina.
    Siinä olisi helppo ratkaisu ihmiskuntaa vaivanneeseen kysymykseen.
    Olisin vain halunnut kuulla kirkon profeettojen kannan asiaan jos sellaista on olemassa.

    Äänestä

  • samoja ajatuksia kirjoitti:

    asiastaon minullakin. Tästä oli erinomaienen keksustelu LDS.netissä jokin aika sitten. Asialla on mm. jotakin tekemistä erilaisten kalentereiden kanssa, en nyt muista mitä. Jotakin siitä, mistä hetkestä juutalaiset laskevat päivän alkavan... Joka tapauksessa se, että Maria ei saanut koskea Jeesukseen viittaa siihen että se päivä ehkä laskettiin noihin kolmeen päivään kuuluvaksi.

    Noinkin asia voi olla, mutta kun asiasta ei ole tarkemmin ilmoitettu, niin viimekädessä tuo jää spekulaatioksi. Minulle henkilökohtaisesti tuo asia ei ole kovin merkittävä. Riitää, kun tiedän, että hän nousi kolmantena päivänä kuolleista ja voitti kuoleman, saaden aikaan kuolleiden ylösnousemuksen.

    On myös monia erikoisia tapahtumia, joista kerrotaan Raamatussa. Jotkut profeetat, kuten Mooses ja Elia, jotka elivät ennen Jeesusta saivat ilmeisesti jatkaa Ruumiissaan jotain erityistä tehtävää varten. Moosksesta todetaan vain, ettei kukaan tiedä minne Jumala hautasi hänet. Elia puolestaan otettiin tulisilla vaunuilla taivaaseen. Minä uskon, että heidän piti olla samalla tavalla ruumiissaan, kuin Johannes kastaja, joka palautti Aaronin pappeuden avaimet ja Pietari, Jaakob ja johannes palauttaessaan Melkisedekin pappeuden avaimet.

    Kun toisesta maailmasta tullaan antamaan valtuus, niin se pitää tapahtua samoin kuin tässäkin maailmassa elävien kesken, eli kätten päällepanon kautta. Tuota toimitusta ei voi henkenä tehdä. Temppelisijaistoimituksiinkin tarvitaan elävät ihmiset. Kun Jeesus oli kirkastusvuorella Pietarin ja muiden apostolien kanssa ilmestyi sinne Mooses ja Elia. Uskon heidän antaneen omat taloudenhoitokausiensa avaimet kättenpäällepanon kautta Pietarille.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    Noinkin asia voi olla, mutta kun asiasta ei ole tarkemmin ilmoitettu, niin viimekädessä tuo jää spekulaatioksi. Minulle henkilökohtaisesti tuo asia ei ole kovin merkittävä. Riitää, kun tiedän, että hän nousi kolmantena päivänä kuolleista ja voitti kuoleman, saaden aikaan kuolleiden ylösnousemuksen.

    On myös monia erikoisia tapahtumia, joista kerrotaan Raamatussa. Jotkut profeetat, kuten Mooses ja Elia, jotka elivät ennen Jeesusta saivat ilmeisesti jatkaa Ruumiissaan jotain erityistä tehtävää varten. Moosksesta todetaan vain, ettei kukaan tiedä minne Jumala hautasi hänet. Elia puolestaan otettiin tulisilla vaunuilla taivaaseen. Minä uskon, että heidän piti olla samalla tavalla ruumiissaan, kuin Johannes kastaja, joka palautti Aaronin pappeuden avaimet ja Pietari, Jaakob ja johannes palauttaessaan Melkisedekin pappeuden avaimet.

    Kun toisesta maailmasta tullaan antamaan valtuus, niin se pitää tapahtua samoin kuin tässäkin maailmassa elävien kesken, eli kätten päällepanon kautta. Tuota toimitusta ei voi henkenä tehdä. Temppelisijaistoimituksiinkin tarvitaan elävät ihmiset. Kun Jeesus oli kirkastusvuorella Pietarin ja muiden apostolien kanssa ilmestyi sinne Mooses ja Elia. Uskon heidän antaneen omat taloudenhoitokausiensa avaimet kättenpäällepanon kautta Pietarille.

    ei anna tuollaista tietoa Johannes Kastajasta, Pietarista, Jaakobista eikä Johanneksesta.

    "Tuota toimitusta ei voi henkenä tehdä. Temppelisijaistoimituksiinkin tarvitaan elävät ihmiset."
    Kyllä Unski kirjoittaa taas ihan höpsöjä, noista avaintenpalauttamisista puhumattakaan.

    Äänestä

  • kikkailut ja kalenterit kirjoitti:

    ja hyväksyä vain kertomus sellaisenaan.
    Mormonikirkko tietenkin pitää kohtaa väärin käännettynä. Jeesus nousikin vasta maanantaina.
    Siinä olisi helppo ratkaisu ihmiskuntaa vaivanneeseen kysymykseen.
    Olisin vain halunnut kuulla kirkon profeettojen kannan asiaan jos sellaista on olemassa.

    opeta, että Jeesus nousi kuolleista maanantaina.
    Tässä lainaus kirkkomme edesmenneeltä apostolilta James E. Talmagelta:

    "Lauantai, juutalaisten sapatti, oli ohi, ja historian ikimuistoisen sunnuntain sarastusta edeltänyt yö oli lähestymässä loppuaan roomalaisen vahtimiehistön vertioidessa sinetöityä hautaa, missä Herran Jeesuksen ruumis lepäsi. Kun oli vielä pimeä, alkoi maa järähdellä; Herran enkeli astui alas kirkkaudessa, vieritti valtaisan kiven pois haudan oviaukolta ja istuutui sille." (Jeesus Kristus, s. 478.)

    Tulkoon mainituksi, että tämä kirja, ensimmäisen kerran vuonna 1915 ja suomeksi vuonna 1986 ilmestynyt "Jeesus Kristus", sisältää täällä kovasti kaivattua kirkon virallista oppia, kirkon ensimmäinen presidenttikunta sekä kahdentoista neuvosto ovat lukeneet ja hyväksyneet sen.

    Äänestä

  • todé kirjoitti:

    ei anna tuollaista tietoa Johannes Kastajasta, Pietarista, Jaakobista eikä Johanneksesta.

    "Tuota toimitusta ei voi henkenä tehdä. Temppelisijaistoimituksiinkin tarvitaan elävät ihmiset."
    Kyllä Unski kirjoittaa taas ihan höpsöjä, noista avaintenpalauttamisista puhumattakaan.

    tuntua siltä, mutta kun on saanut asiasta varmuuden rukousvastauksen myötä, niin alkaa ymmärtämään monien asioiden tarkoituksen. Onhan Jumalakin ilmoittanut, että hänen aivoituksessa ovat maailman viisaille hullutusta.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    tuntua siltä, mutta kun on saanut asiasta varmuuden rukousvastauksen myötä, niin alkaa ymmärtämään monien asioiden tarkoituksen. Onhan Jumalakin ilmoittanut, että hänen aivoituksessa ovat maailman viisaille hullutusta.

    " Onhan Jumalakin ilmoittanut, että hänen aivoituksessa ovat maailman viisaille hullutusta."

    Siis kääntäen, onko uskovat hupsuja jos ei -uskovat ovat ovat viisaita?

    Äänestä

  • mikä juttu kirjoitti:

    " Onhan Jumalakin ilmoittanut, että hänen aivoituksessa ovat maailman viisaille hullutusta."

    Siis kääntäen, onko uskovat hupsuja jos ei -uskovat ovat ovat viisaita?

    on siitä, että itseään viisaana pitävät eivät tarvitse Jumalaa.

    Äänestä

  • kai kysymys kirjoitti:

    on siitä, että itseään viisaana pitävät eivät tarvitse Jumalaa.

    he pitävät Jumalan aivoituksia tyhjän vertaisina eivätkä usko niihin, vaikka ne ovat todellisuudessa ihmisen parhaaksi.

    Eiväthän muinaiset israelilaisetkaan kaikki halunneet katsoa Mooseksen nostamaan vaskikäärmeeseen, että olisivat parantuneet myrkkykäärmeiden pistosta, keinon yksinkertaisuuden vuokssi vaan kuolivat.
    Tämä vaskikäärme symboloi Jeesuksen Kristuksen kuolemaa ja sovitusta heidän synneistään.

    Samalla tavalla nykyäänkin ihmiset kuolevat hengellisesti, kun eivät usko Kristuksen sovituksen pelastavaan voimaan, eivätkä ota Kristusta elämäänsä solmimalla kasteen liiton hänen kanssaan.

    Äänestä

1 Kor.15:'
3. Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
4. ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,


Aapeli Saarisalo:
Ylösnousemus
Raamatun mukaan ihminen on ruumiin ja sielun kokonaisuus. Kuolema, hengen eroaminen ruumiista, on synnin rangaistus. Kuoleman jälkeen ihminen elää ruumiittomassa olotilassa tuonelassa. Jo varhain VT:ssa tapaamme toivon tuonelasta vapautumisesta. Herra "astui alas tuonelaan ja nousi sieltä", «1. Sam. 2:6». Vrt. «Ps. 17:15». Y.-toivo, s.o. ruumiin eläväksitekeminen ja yhtyminen uudelleen hengen kanssa, on esillä «Jes. 26:19»:ssä: "Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon", mahdollisesti Jobin kohta «Job 19:25». «Hes. 37:1-14» puhuu Israelin entiselleen palauttamisesta ja käyttää kuvaa kuolleista nousemisesta; tämän kuvakielen käyttäminen edellyttää uskoa kuolleiden y:een. Näissä kohdissa on puhe vain vanhurskaitten israelilaisten y.-uskosta. «Dan. 12:2» sitä vastoin puhuu yleisestä y:sta. Vrt. myös «2. Moos. 3:6» ja «Matt. 22:31» s. sekä «Ps. 16:8-11» ja «Ap. t. 2:24-31».
Jeesuksen y:lle UT antaa ratkaisevan merkityksen. Se on Jumalan vahvistus Kristuksen sovintotyölle, ja siksi voimme pelastua vain Jeesuksen y:n perusteella, «1. Kor. 15:14», «1. Kor. 15:17». Apostolit todistivat ensi sijassa Jeesuksen y:sta, «Ap. t. 1:22», vrt. «1. Kor. 9:1». Kasteessa meidät tehdään osallisiksi Jeesuksen kuolemasta ja y:sta, «1. Kor. 15:20»; «1. Tess. 4:14».
Johannes kertoo («1. Tess. 20:6»), että Pietari meni hautaan ja sai silloin nähdä, miten käärinliinat olivat siellä ja miten liina, joka oli ollut Jeesuksen päässä, ei ollut yhdessä käärinliinojen kanssa, vaan erikseen, tietyssä paikassa, kokoonkäärittynä. "Silloin toinenkin opetuslapsi, joka ensimmäisenä oli tullut haudalle, meni sisään ja näki ja uskoi", jae «Joh. 20:8». Kun hän näki käärinliinat ja hikiliinan, joka oli ollut Jeesuksen päässä, niin tämä evankelistan mukaan riitti saattamaan hänet uskoon, että Jeesus oli noussut kuolleista. Käärinliinojen ja hikiliinan näkemisessä oli ilmeisesti seikkoja, jotka suoranaisesti todistivat Jeesuksen ylösnousemisen. Tämän ymmärtämiseksi on otettava huomioon seuraavat yksityiskohdat:
1) Jeesuksen hauta oli kallioon hakattu kammio, siis sellainen hauta, jollaista rikkaat käyttivät vainajiensa leposijana. Köyhät ihmiset sitä vastoin hautasivat kuolleensa multahautaan, ilman balsamointia ja käärinliinoja. Jeesus haudattiin, niin kuin «Jes. 53:9» ennustaa Herran palvelijasta: "Rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa". Varakkaat haudattiin tavallisesti kalliohautoihin ja myös jollain tavoin balsamoitiin. (Ei kuitenkaan perusteellisempaan egyptiläiseen tapaan.) Kalliohaudoissa oli yleensä tilaa useille kuolleille. Ruumiit asetettiin hautakammion penkeille.
2) Jeesuksen balsamoinnissa käytettiin evankelistan mukaan mirhan ja aloen seosta, «Joh. 19:39». Tätä seosta sanotaan suomalaisessa Raamatussa "hyvänhajuisiksi yrteiksi". Sana "yrtit" on kuitenkin tässä yhteydessä harhaanjohtava, sillä lukija tulee ajatelleeksi hyvänhajuisia kukkia. Tosiasiassa on kysymyksessä kostea voide. "Sata naulaa" on niin suuri määrä, että se olisi täyttänyt koko hautakammion, jos se olisi ollut kasveja. Mutta voide ei tietenkään vie niin suurta tilaa.
3) Käärinliinoja vastaa alkutekstissä sana "othonia", joka on egyptiläinen lainasana ja joka tarkoittaa kapeita liinasuikaleita, joita käytettiin balsamoinnissa. Näitä liinoja voidaan verrata harsositeisiin, joita meidän aikanamme käytetään sairaanhoidossa. Balsamoinnissa käärittiin ne moneen kertaan ruumiin ympäri niin kuin muumiossa. Ennen uutta kierrosta käytettiin jälleen voidetta. Tässä on syytä muistaa, että Lasaruksella, jolle ei kuitenkaan ollut suoritettu niin arvokasta hautausta kuin Jeesukselle, olivat "jalat ja kädet siteisiin käärittyinä ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina", ja Jeesus antoi kehotuksen, että hänet "päästettäisiin", niin että hän saisi mennä, «Joh. 11:44». Hänen ruumiinsa oli siis kääritty liinoihin, niin ettei hän voinut kävellä, ennen kuin käärinliinat oli otettu pois.
4) Balsamoinnissa käytetyt voiteet kuivuivat. Käärinliinoista, jotka edellä kuvatulla tavalla oli voideltu, muodostui sen tähden ruumiin ympärille kuivettunut kotelo.
5) Kun Pietari ja Johannes pääsiäisaamuna menivät hautaan sisälle, näkivät he tämän kotelon. Jos olisi tapahtunut haudanryöstö, olisi tämä kotelo joko täytynyt viedä pois samalla kuin ruumiskin tai se olisi pitänyt kokonaan särkeä, jotta ruumis saataisiin ulos. Mutta nyt he näkivät, että tämä kotelo, joka oli ympäröinyt Jeesuksen ruumista, oli koskematon, vaikka se oli tyhjä. Silloin he ymmärsivät, että Jeesuksen oli täytynyt nousta ylös: hänen kirkastunut ruumiinsa oli ikään kuin säteillyt kotelon läpi särkemättä sitä aivan samoin kuin hän sittemmin kulki suljettujen ovien läpi, «Joh. 20:19». Mutta hänellä oli edelleen ruumis, jota hän kehotti koskettelemaan, vrt. «1. Joh. 1:1» («Luuk. 24:39»).
6) Sama oli pitänyt paikkansa hikiliinasta, jonka he evankelistan mukaan löysivät "käärittynä". Se oli "käärityssä" muodossaan todiste siitä, ettei sitä ollut otettu pois Jeesuksen päästä irti käärimällä. Se samoin kuin kotelokin oli aivan kuin murtamaton sinetti, minkä evankelistan esityksen mukaan täytyi vahvistaa, ettei tässä ollut mikään muu mahdollista, kuin että Jeesus oli ruumiillisesti noussut.
UT opettaa selvästi, että kaikki kuolleet kerran nousevat ylös, «Joh. 5:25-29». Joka uskoo Kristukseen, hän on nouseva iankaikkiseen elämään, «Joh. 11:25» s. Oppi y:sta kuuluu Kristuksen opin tärkeimpiin perusteisiin, «Hepr. 6:1» s. Y. on Kristuksen pelastustyön hedelmä, «1. Kor. 15:22», «1. Kor. 15:45».
UT puhuu ensimmäisestä ja toisesta y:sta. Ensimmäinen y. tapahtuu Kristuksen tulemuksessa, «1. Kor. 15:23»; «1. Tess. 4:16»; «Ilm. 20:4», «Ilm. 20:6». Toinen y. tapahtuu, kun kuolleet nousevat ylös vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, «Ilm. 20:5». He joutuvat kaikki ruumiillisessa olomuodossa tuomarin eteen viimeisenä päivänä, «Ilm. 20:12». Uskovien y.-ruumis on oleva Jeesuksen kirkastetun ruumiin kaltainen, «Fil. 3:21». "Ylösnousseessa Vapahtajassa on elämä, ihmisen elämä Jumalassa, Jumalan elämä ihmisessä ja myös alistetussa, hänestä riippuvassa luomuksessa, ilmennetty täydellisessä ja myös katoamattomassa hahmossaan. Mutta siinä mielessä täydelliseen elämään kuuluu myös ruumiillisuus, ei tietenkään aistillinen, materiaalinen, vaan yliaistillinen, henkistetty. Paavali sanoo, että on sielullinen, maallinen ruumis, mutta myös hengellinen, taivaallinen ruumis, «1. Kor. 15:40», «1. Kor. 15:44». Väärältä spiritualismilta puuttuu täysin taivaallisen ruumiin merkityksen ja olemuksen ymmärtämys; sen mukaan ihmisen täydellisyyteen ja lunastukseen kuuluu, että häneltä poistetaan kaikki ruumiillisuus, joka on vain iankaikkista henkeä ahdistava kahle. Mutta kun ihmiselle kerran on luotu ruumis ja sielu, ei hänen tulevaisuuteensa mitenkään voi soveltaa sitä, että häneltä riistetään jokin hänelle olennainen. Sen tähden Paavali sanoo, että ihmisen täydelliseen Jumalan lapseuteen ei kuulu vapautuminen ruumiista, vaan ruumiin vapauttaminen, nimittäin turmeluksen orjuudesta, «Room. 8:19-23». Ihmiselle ei siis hengen olemassaolo ilman ruumista ole elämää sen varsinaisessa merkityksessä, kun ruumis on ihmiselle kuuluva asumus ja työväline. Pyhä kirja ei tiedä mitään ihmisen täydellisestä elämästä ilman ruumista" (Ternstedt).
Opilla Jeesuksen ruumiin y:sta on mitä suurin merkitys Raamatun uskonnäkemyksessä.
Ilman ruumiillista y:ta ei Jeesus enää olisi ihminen eikä siten sukulunastajamme eikä välimiehemme. Beetlehemissä syntyessään Jeesus ei menettänyt jumaluuttaan ja Golgatan hautakammiosta noustessaan hän ei liioin menettänyt ihmisyyttään.

Luvut
L:uja laskiessaan useimmat kansat ovat käyttäneet apunaan kummankin käden 5 sormea. Samoin tekivät israelilaisetkin ja käyttivät sanontaa: päivä tai 2, tai 5 tai 10 tai 20 päivää, «4. Moos. 11:19». Numeromerkkeinä käytettiin kirjaimia aakkosjärjestyksessä.
Kun ajateltiin, ettei ole mitään sattumanvaraista, vaan että kaiken takana on syvällinen tarkoitus, «Ps. 104:24», nähtiin, että myös l:uilla sinänsä oli jonkinlaisia erikoisia, tiettyjä ominaisuuksia. Erittäinkin on Ilmestyskirjassa mainittu useita tällaisia merkityksellisiä l:uja, «Ilm. 7:14»; «Ilm. 13:17» s.
Yksi oli vertauskuvana Jumalan yhteydestä, «Mark. 12:32»; «Joh. 10:30». «Ef. 4:4-6»:ssa on lueteltu 7 ykseyttä (ruumis, henki, toivo, Herra, usko, kaste, Jumala).
Kaksi on l., joka yhdistää, avioliitossa, «1. Moos. 2:23», «1. Moos. 2:24», Kristuksen ja seurakunnan, «Ef. 5:31», «Ef. 5:32», Jeesuksen 2 olentoa, «Luuk. 1:35», elämän ja kuoleman Kristuksen sovituksessa. Opetuslapset luetellaan kaksittain ja heidät lähetetään myös kaksittain, «Matt. 10:2-4»; «Mark. 6:7»; vrt. «Ilm. 11:3».
Kolme on "jumaluuden l.", sillä se on kolminaisuuden (Isän, Pojan ja Pyhän Hengen) l. Ihmisen olemuksessa erotetaan ruumis, sielu ja henki, juutalaisten 3 pääjuhlaa olivat pääsiäinen, helluntai ja lehtimajanjuhla, apostolisessa uskontunnustuksessa on 3 osaa, «2. Kor. 13:13». Vielä mainittakoon Jeesuksen 3 kiusausta ja rukousta Getsemanessa, Pietarin 3 kieltämistä; kolmas päivä oli nousemuksen päivä Joonalle, «Matt. 12:38-40», Israelille, «Hoos. 6:1-2», ja Jeesukselle. Kolme on myös tärkeä l. Ilmestyskirjassa; itse kirja on 3-osainen; Jeesuksesta sanotaan: Hän, joka oli, on ja on tuleva; Hän on myös uskollinen todistaja, nousi esikoisena kuolleista ja on maan kuningasten hallitsija, «Ilm. 1:5».
Neljä on "maailman l."; vuodenaikoja on 4, samoin ilmansuuntia; vanhaan aikaan mainittiin 4 alkuainetta (maa, ilma, tuli ja vesi). Eedenistä lähtevä joki jakautui 4 haaraan, «1. Moos. 2:10-14». Hesekiel näki näyssä 4 kerubia, jokaisella oli 4 kasvot ja 4 siipeä, «Hes. 1:5» s.; nämä kasvot (miehen, leijonan, härän ja kotkan) tulivat 4 evankelistan vertauskuviksi, vrt. myös «Ilm. 4:7». Profeetta Daniel näki näyssä 4 maailmanvaltaa: Babylonian, Meedian Persian, Kreikan (Makedonian) ja Rooman, «Dan. 2». Maan kansoja kohtaavat rangaistustuomiot ovat sota, nälänhätä, rutto ja maanjäristykset, «Ilm. 6»; «Matt. 24:6-7».
Viisi ei esiinny usein Raamatussa. Sitä käytetään, niin kuin edellä on sanottu, l:ujen laskemiseen. Mooseksen kirjoja on 5, Jeesus ruokki 5000 henkeä 5 leivällä, vertauksessa puhutaan 5 viisaasta ja 5 tyhmästä neitsyestä.
Kuusi on "ihmisen l.". Ihminen luotiin 6:ntena päivänä, hänen työpäiviään on 6, heprealainen orja sai palvella 6 v., maata viljeltiin 6 v. yhteen menoon ja 7:ntenä sai maa levätä. Mooses sai odottaa vuorella 6 päivää, ennen kuin Jumala ilmestyi hänelle, «2. Moos. 24:15-18». Israelilaiset kulkivat 6 päivää Jerikon ympäri, kunnes sen muurit kukistuivat 7:ntenä päivänä, «Joos. 6:1-20». Nebukadressar pystytti Duuran kentälle alaistensa kansojen palvottavaksi epäjumalankuvan, joka oli 60 kyynärää korkea ja 6 kyynärää leveä. Ilmestyskirjassa («Ilm. 13:13-18») puhutaan pedon kuvan kumartamisesta ja pedon l:sta, joka on 666; ihmiset ovat silloin panneet viralta Ihmisen Pojan ja alentuneet jumaloimaan ihmistä, jonka l. ei saavuta täydellisyyden l:a (7).
Seitsemän on "täydellisyyden l." Se on jumaluuden (3) ja maailman l:n (4) summa ja sitä käytetään Raamatussa useammin kuin mitään muuta lukua. Luomisviikon 7:s päivä puhuu tuhatvuotisen valtakunnan lepopäivästä. Viikon 7:s päivä oli sapatti. Nooan mentyä arkkiin oli vielä jäljellä 7 armonpäivää. Nooan liiton sateenkaaressa on 7 väriä. Jaakob palveli 7 v. Raakelin tähden. Egyptissä oli 7 tulvaa ja 7 nälänhädän vuotta. Jerikoa valloitettaessa kulki 7 pappia seitsemine pasunoineen kansan etunenässä seitsemästi kaupungin ympäri. Ilmestysmajassa oli 7-haarainen lampunjalka. Salomo rakensi temppeliä 7 v. ja juhli sen valmistumista 7 päivää. Naeman peseytyi 7 kertaa Jordanissa. Vapahtaja puhui 7 kertaa ristiltä. Alkuseurakunnan rakkaudenpalveluksesta huolehtimaan valittiin 7 miestä. Ilmestyskirja on osoitettu Vähän-Aasian 7 seurakunnalle, ja Johannes näki sitä kirjoittaessaan Ihmisen Pojan muotoisen 7 lampunjalan keskellä ja 7 henkeä hänen valtaistuimensa edessä; 7 sinetin kirjan aukaisee karitsa, jolla on 7 sarvea ja 7 silmää, 7 enkeliä puhaltaa 7 pasunaa ja tyhjentää 7 kultaista maljaa, jotka sisälsivät 7 vitsausta. Edelleen esiintyy 7-päinen peto ja samanlainen lohikäärme 7 kruunua jokaisessa päässä. Luku 7 mainitaan enemmän kuin 50 kertaa Ilmestyskirjassa, joka on 7-luvun kirja.
Kahdeksan on "uudistuksen l." Uuden viikon aloittaa 8:s päivä. Jeesuksen ylösnouseminen tapahtui juutalaisten ajanlaskun mukaan sapatin jälkeisenä l. 8:ntena päivänä, ja sen muistoksi vietämme sunnuntaita kristittyjen sapattina, "uuden luomuksen" ja uudestisyntymisen päivänä. Uudet taivaat ja uudet maat, «Ilm. 21:1» s., ovat merkkinä 8:nnesta maailmankaudesta, joka seuraa 7:tä l. tuhatvuotista ajanjaksoa. Ympärileikkaus tapahtui 8:ntena päivänä lapsen syntymän jälkeen; se tarkoitti, että Aabrahamin jälkeläiset erottautuivat muista kansoista ja asettuivat uuteen suhteeseen Jumalaansa. Nooa oli järjestyksessä 8:s Aadamista, «2. Piet. 2:5», ja hänen perheessään oli 8 henkeä, «2. Piet. 3:20», jotka asuttivat uuden maan vedenpaisumuksen jälkeen. Daavid oli Iisain 8:s poika ja hän aloitti uuden aikakauden Israelin historiassa. Viljan uudislyhde tuotiin 8:ntena päivänä heilutettavaksi Herralle heilutusmenoin, «3. Moos. 23:11», ja 8:nnen viikon alussa siitä, siis 50 päivän kuluttua vietettiin helluntaita, «3. Moos. 23:16», joka tuli Pyhän Hengen vuodatuksen juhlaksi. Ilmestysmajan juhla, joka oli viimeinen 3 pääjuhlasta, kesti 7 päivää, ja 8:ntena pidettiin "pyhä kokous", «3. Moos. 23:36». Tämän elonkorjuun päättymisen juhlan ajan israelilaiset asuivat lehtimajoissa. Se oli vertauskuva Jumalan iankaikkisesta rauhasta.
Kymmenen on "maailman täydellistymisen l.", maailman (4) ja ihmiskunnan (6) l:ujen summa. Kymmenjärjestelmä on syntynyt 10 sormen tai varpaan lukumäärän nojalla, ja 10:tä pidettiin täydellisenä l:na; siinä merkityksessä oli käskyjen lukumäärä 10. Nebukadressarin kuvapatsaan 10 varvasta ja Danielin "neljännen pedon" 10 sarvea viittaavat 10 kuninkaaseen tai kuningaskuntaan samoin kuin Ilmestyskirjan pedon 10 sarvea, «Ilm. 17:3», «Ilm. 17:12»; tämä tarkoittaa pakanallisen maailman täydellistymistä 10 pakanallisen maailmanmahdin liittoutuessa, kunnes Karitsa voittaa heidät lopullisesti, «Ilm. 17:14». Edelleen mainitaan UT:ssa 10 neitsyttä, 10 hopearahaa, «Luuk. 15:8», ja «Luuk. 15:10» palvelijaa, joiden huostaan uskottiin 10 leiviskää, ja joista yksi sai palkakseen hallita 10 kaupunkia, «Luuk. 19:13», «Luuk. 19:17». VT:ssa mainitaan Egyptin 10 vitsausta.
Kaksitoista on "iankaikkisen täydellisyyden l.", Israelissa oli 12 sukukuntaa, 12 jalokiveä ylipapin rintalevyssä, 12 näkyleipää ja 12 lähdettä Eelimissä. Edelleen lähetettiin Kanaanin maahan 12 vakoojaa, Joosua pystytti Jordaniin 12 muistokiveä «Joos. 4», Elia rakensi alttarin 12 kivestä, Salomon vaskimerta kannatti 12 vaskihärkää. UT:ssa Jeesus kävi 12-vuotiaana temppelissä ja kutsui 12 apostolia. Ilmestyskirjassa mainitaan nainen, jolla oli 12 tähden kruunu, ja Uuden Jerusalemin 12 porttia, kullakin portilla 12 enkeliä; kaupungin muurilla oli 12 perustusta ja niissä Karitsan 12 apostolin 12 nimeä, kaupunki oli nelikulmainen ja yhden sivun pituus oli 12000 vakomittaa ja muuri 144 (12 x 12) kyynärää. Ihmisen Pojan istuessa kirkkautensa valtaistuimella saavat hänen apostolinsa istua 12 valtaistuimella ja tuomita Israelin 12 sukukuntaa, «Matt. 19:28».
Neljäkymmentä on "koetusajan l.". Vedenpaisumuksessa satoi 40 päivää ja 40 yötä. Mooses oli koetusaikanaan 40 v. Egyptissä, 40 v. erämaassa ja 40 v. korpivaelluksella Israelin kansan johtajana. Vakoojat tutkivat Luvattua maata 40 päivää. Saul, Daavid ja Salomo hallitsivat 40 v. Miespolven pituus laskettiin 40 v:ksi. Goljat haastoi israelilaisia kanssaan taistelemaan 40 päivää. Niinive sai 40 päivää katumisaikaa. Raipparangaistus käsitti 40 lyöntiä yhtä vaille. Elia paastosi 40 päivää ja 40 yötä. Jeesuksen kiusaus kesti 40 päivää. Ylösnousemuksensa jälkeisinä 40 päivänä Jeesus ilmestyi 12 kertaa. Kaikki nämä merkit osoittavat, ettei armon Jumala hätiköi tuomioissaan, vaan suo ihmisille tarpeeksi pitkän koetusajan.
Kirjallisuutta:
K. Hartenstein, Profeten Daniel (1938).

Nuo olivat siis Aapeli Saarisalon Raamatunsanakommentaarista otetut selitykset.

Missä siis ero ajatuksessa; kolme päivää ja kolme yötä haudassa , kuitenkin sanotaan, että kolmantena päivänä Jeesus nousi ylös, siinä ajatuksesssa tulisi siis se 2 yötä haudassa? Kuka ratkaisee, luulisin, että tulisi tietää vähän paremmin juutalainen ajanlaskutapa, sanontatapa?
Aapeli Saarisalo sanoo tuolla selityksessään, että kolmas päivä oli nousemuksen päivä Joonalle.
Miksi kielentuntija sanoo noin?
En usko sitä, että Raamattu on väärässä, käännökset onheikkoja, pitäisi tietää alkutekstin selitys tarkasti.

En ole mormoni.

Äänestä
  • Puutun vain ihmisen olemuspuoliin.

    >Raamatun mukaan ihminen on ruumiin ja sielun kokonaisuus. Kuolema, hengen eroaminen ruumiista, on synnin rangaistus.

    Miten henki voi erota, jos sitä ei ole;-? (Siis jos on vain ruumis ja sielu.)

    Myöhemmin kuitenkin annetaan ymmärtää että ihminen on ruumiin, sielun ja hengen kokonaisuus.

    Äänestä

  • Tarkkana pitää olla. kirjoitti:

    Puutun vain ihmisen olemuspuoliin.

    >Raamatun mukaan ihminen on ruumiin ja sielun kokonaisuus. Kuolema, hengen eroaminen ruumiista, on synnin rangaistus.

    Miten henki voi erota, jos sitä ei ole;-? (Siis jos on vain ruumis ja sielu.)

    Myöhemmin kuitenkin annetaan ymmärtää että ihminen on ruumiin, sielun ja hengen kokonaisuus.

    Voisi puuttua tuohonkin, että miksi hengen vapautuminen ruumiista on rangaistus.

    Äänestä

kolme päivää hirressäkin ovat ne pahimmat.

Kun nuoruudessani tyttökaveri (vain kaveri, ei mitään seksisuhteita) jätti liityttyään helluntailaisiin, kolme päivää olivat todella raskaat. Niiden aikaan käydään mielessä läpi asiaan liittyvät tapahtumat monelta kantilta vuorollaan. Sen jälkeen alkaa kamalimmasta olosta päästä.

Nyt keskiviikkoiltana vaimoni unohti tarkoin varjelemansa kännykän keittiön työtasolle kuin tarjottimelle ja koska minulla oli joitakin epäilyksiä, en malttanut olla tutkimatta tekstiviestejä. Kahdeltatoista mieheltä oli enemmän tai vähemmän eroottisia viestejä mm. kuvaillen vaimoni rintojen kiinteyttä.

Nyt on sitten kohta kolme vuorokautta täynnä ja ehkä sitten saan ensi yönä jo nukuttuakin.

Ensin oli viha, sitten suru ja oma syyllisyydentunto. Onneksi en ole niin narsistinen, ettenkö tuota jälkimmäistä kykenisi tuntemaan. Syyllisyys ei tarkoita sitä, että olisin koskaan itse syyllistynyt vastaavaan kuin vaimoni, koska minulle oli nuoruudestani asti selvää, että elämääni pitäisi kuulua vain yksi nainen.

Tämä ei nyt sinänsä tälle palstalle kuulu, mutta sanokaa nyt edes joku, että jaksamista...

Äänestä
  • jo keskustellut vaimosi kanssa ja selvittänyt asian? Näin piinaviikolla se sopisi hyvin. Ehkäpä huomenna jo kirkastuu.
    Hyvää pääsiäistä.

    Äänestä

  • Toivon vain ettei mitään vakavampaa ole tapahtunut. Jospa ne ovat harmittomia miesten liehittelytarkoituksessa lähetettyjä. Toivon, että voitte selvittää tilanteen puhumalla keskenänne.

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    Toivon vain ettei mitään vakavampaa ole tapahtunut. Jospa ne ovat harmittomia miesten liehittelytarkoituksessa lähetettyjä. Toivon, että voitte selvittää tilanteen puhumalla keskenänne.

    Keskusteltu on ja hän on myöntänyt kaiken vakavan tapahtuneeksi. Eiköhän se tästä.

    Äänestä

  • mutta, kirjoitti:

    Keskusteltu on ja hän on myöntänyt kaiken vakavan tapahtuneeksi. Eiköhän se tästä.

    mutta en tiedä osaanko löytää oikeita sanoja. Joskus elämässä on tosi pahoja vastoinkäymisiä. Ehkä paras lohdutus voisi löytyä rukouksesta. Kun me olemme yhteydessä Jumalaan, niin hän voi antaa meille lohdutuksen kaikkeen. Toivon ettet masennu ja jaksat nousta noista vaikeista tapahtumista huolimatta ja köytää ratkaisun joka sopii sinulle ja tulevaisuudellesi parhaiten.

    Äänestä

  • mutta, kirjoitti:

    Keskusteltu on ja hän on myöntänyt kaiken vakavan tapahtuneeksi. Eiköhän se tästä.

    pöytä on putsattu.
    Nyt sitten on vain lähdettävä noista lähtökohdista.
    Päätittepä mitä tahansa käytännön tasolla suhteessanne, on tärkeää pyrkiä kohti anteeksiantoa. Se, ettei anna anteeksi, myrkyttää koko elämän.

    Äänestä

  • Oletko kirjoitti:

    pöytä on putsattu.
    Nyt sitten on vain lähdettävä noista lähtökohdista.
    Päätittepä mitä tahansa käytännön tasolla suhteessanne, on tärkeää pyrkiä kohti anteeksiantoa. Se, ettei anna anteeksi, myrkyttää koko elämän.

    Pään tasolla anteeksianto on helppoa, sydämen tasolla vaikeaa.

    Äänestä

  • mutta, kirjoitti:

    Pään tasolla anteeksianto on helppoa, sydämen tasolla vaikeaa.

    Sinulla on menossa vaikeat ajat. Sitä jaksamista tosiaan toivon sinulle.
    Jossakin päin Raamattua sanotaan, että on parempi kärsiä syyttömästi kuin syystä.

    Äänestä

  • Ei ole vaimolla asiat oikein hyvin, kun on noin monta miestä ollut kierroksessa. Ei ne voi olla mitään suuria ja syviä rakkaussuhteita, vaan jotain muuta.

    tulee mieleeni yksi tuttava, jolla on kaksisuuntainen mielialahäiriö. Maniavaiheessa hän sotkeutuu satunnaisiin miessuhteisiin ja ottaa järjettömiä riskejä ventovieraiden seurassa.

    Sitten vastapainona on kausia, jolloin hän pysyttelee kotona verhot ikkunan edessä ja potee masennusta.

    Voit ajatella niin, että vaimo ei ole psyykkisesti terve. Tai jos sitten on, niin vakava persoonallisuuden häiriö on joka tapauksessa.

    Joskus ihmiset tekevät tällaisia järjettömiä temppuja kostaakseen toiselle ihmiselle jotakin. Sekään ei ole viisasta, kun tällaisella seksiseikkailemisella ottaa kovia riskejä ihan terveydellisestikin.

    Jaksamista. Pidä hyvää huolta lapsista, jos olette niitä saaneet. Lapset ovat viattomia tapahtuneeseen ja tarvitsevat kaiken rakkauden ja huolenpidon, mihin pystytte - riippumatta siitä jatkatteko yhdessä vai päätättekö jatkaa omia teitänne erillään.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Ei ole vaimolla asiat oikein hyvin, kun on noin monta miestä ollut kierroksessa. Ei ne voi olla mitään suuria ja syviä rakkaussuhteita, vaan jotain muuta.

    tulee mieleeni yksi tuttava, jolla on kaksisuuntainen mielialahäiriö. Maniavaiheessa hän sotkeutuu satunnaisiin miessuhteisiin ja ottaa järjettömiä riskejä ventovieraiden seurassa.

    Sitten vastapainona on kausia, jolloin hän pysyttelee kotona verhot ikkunan edessä ja potee masennusta.

    Voit ajatella niin, että vaimo ei ole psyykkisesti terve. Tai jos sitten on, niin vakava persoonallisuuden häiriö on joka tapauksessa.

    Joskus ihmiset tekevät tällaisia järjettömiä temppuja kostaakseen toiselle ihmiselle jotakin. Sekään ei ole viisasta, kun tällaisella seksiseikkailemisella ottaa kovia riskejä ihan terveydellisestikin.

    Jaksamista. Pidä hyvää huolta lapsista, jos olette niitä saaneet. Lapset ovat viattomia tapahtuneeseen ja tarvitsevat kaiken rakkauden ja huolenpidon, mihin pystytte - riippumatta siitä jatkatteko yhdessä vai päätättekö jatkaa omia teitänne erillään.

    Kun olemme käyneet yhdessä läpi vaimoni ongelmaa, kyllä sieltä löytyy pohjalta narsistinen häiriö. Aivan kaikki viittaa siihen. Hän löysi puolisokseen sopivan pehmeän henkilön, jonka elämästä hän teki monella tavoin helvetin jo ennen noiden vakavampien tapausten ilmenemistäkin.

    Kun huomasin jo liittomme alkuvaiheessa ongelman (ennen kuin hän oli edes raskaana) sanoinkin suoraan, että ei kannata jatkaa. Silloin hän kuitenkin aitonarsistin tapaan osasi näytellä niin hyvin ja käyttäytyi asiallisesti jonkin aikaa, että jatkoimme kuitenkin. Lasten syntymän jälkeen sitten olikin myöhäistä, koska helvetistä huolimatta en halunnut rikkoa liittoa.

    Narsismin syntyyn vaikuttavat ratkaisevasti lapsuuden kokemukset, joista hän kyllä kertoi heti alussa.

    Päättelemme, että Jumalalla on todella kieroutunut huumorintaju, koska vastoin kaikkea todennäköisyyttä Hän laittoi yhteen narsistin, joita on vain prosentti väestöstä (ja heistäkin 75 % on miehiä) ja aspergerin syndroomaa potevan (minut), joita on n. 0,4 - 0,7 % väestöstä.

    Vaikka asperger ei älyllistä toimintaa paljon haittaa (mm. Einsteinia ja Bill Gatesia pidetään asseina), sosiaaliset taidot voivat olla melkein olemattomat ja ihminen voi olla hyväntahtoinen hölmö niissä asioissa. Minäkin uskoin silmästä silmään sanottuihin vakuutteluihin, vaikka epäilin, että kyllä jotain outoa nyt on. Tuo kännykän unohtuminen ja siitä löytyneet viestit olivat sitten se takuuvarma todiste, minkä minä idiootti tarvitsin.

    No, nyt on ainakin jatkuva nalkutus aivan mitättömistä asioista loppunut. Kuinka kauan sitä kestää, sitä en tiedä. Narsismista parantumisen ennustehan on varsin huono.

    Äänestä

  • mutta, kirjoitti:

    Kun olemme käyneet yhdessä läpi vaimoni ongelmaa, kyllä sieltä löytyy pohjalta narsistinen häiriö. Aivan kaikki viittaa siihen. Hän löysi puolisokseen sopivan pehmeän henkilön, jonka elämästä hän teki monella tavoin helvetin jo ennen noiden vakavampien tapausten ilmenemistäkin.

    Kun huomasin jo liittomme alkuvaiheessa ongelman (ennen kuin hän oli edes raskaana) sanoinkin suoraan, että ei kannata jatkaa. Silloin hän kuitenkin aitonarsistin tapaan osasi näytellä niin hyvin ja käyttäytyi asiallisesti jonkin aikaa, että jatkoimme kuitenkin. Lasten syntymän jälkeen sitten olikin myöhäistä, koska helvetistä huolimatta en halunnut rikkoa liittoa.

    Narsismin syntyyn vaikuttavat ratkaisevasti lapsuuden kokemukset, joista hän kyllä kertoi heti alussa.

    Päättelemme, että Jumalalla on todella kieroutunut huumorintaju, koska vastoin kaikkea todennäköisyyttä Hän laittoi yhteen narsistin, joita on vain prosentti väestöstä (ja heistäkin 75 % on miehiä) ja aspergerin syndroomaa potevan (minut), joita on n. 0,4 - 0,7 % väestöstä.

    Vaikka asperger ei älyllistä toimintaa paljon haittaa (mm. Einsteinia ja Bill Gatesia pidetään asseina), sosiaaliset taidot voivat olla melkein olemattomat ja ihminen voi olla hyväntahtoinen hölmö niissä asioissa. Minäkin uskoin silmästä silmään sanottuihin vakuutteluihin, vaikka epäilin, että kyllä jotain outoa nyt on. Tuo kännykän unohtuminen ja siitä löytyneet viestit olivat sitten se takuuvarma todiste, minkä minä idiootti tarvitsin.

    No, nyt on ainakin jatkuva nalkutus aivan mitättömistä asioista loppunut. Kuinka kauan sitä kestää, sitä en tiedä. Narsismista parantumisen ennustehan on varsin huono.

    Narsistin tunnistaminen on vaikeaa, vaikka ei mitään Aspergerin oireyhtymää olisikaan. Älä moiti itseäsi, eteenpäin mennään elämässä.

    Oma äitini kai aikoinaan sekoitti säälin rakkauteen, kun ryhtyi tekemisiin isämme kanssa. Narsistihan on todellisuudessa hyvin avuton ja haavoittuvainen ihminen, ehkä äiti hoitoalan ihmisenä ja vielä nuorena ja intomielisenä uskoi voivansa rakkaudellaan parantaa narsistin - toisin siihen aikaan ei ilmiöstä puhuttu, vaan herkemmin annettiin skitsofreniadiagnoosi tai puhuttiin psykogeenisistä reaktioista, kun narsisti oireili psykoottisesti ja huomiohakuisesti.

    Mutta narsistilla voi olla persoonallisuushäiriönsä lisäksi myös kaksisuuntainen mielialahäiriö. Ystäväpiirissäni on yksi tällainen, jolla lisäksi on vaikea alkoholiongelma ja monia muitakin sairauksia.

    Narsistille pitää panna todella tiukat rajat ja pysyä niissä, miten paljon narsisti sitten siitä rissaakin. Jos ei pysty pitämään rajoja, on parempi panna välit kokonaan poikki. Narsistin kanssa eläminen on uuvuttavaa ja narsistiset raivonpurkaukset, kuten omasta kokemuksesta tiedän, ovat myös vakavimmillaan jopa terveyttä ja henkeä uhkaavia.

    Äänestä

  • calmato kirjoitti:

    Narsistin tunnistaminen on vaikeaa, vaikka ei mitään Aspergerin oireyhtymää olisikaan. Älä moiti itseäsi, eteenpäin mennään elämässä.

    Oma äitini kai aikoinaan sekoitti säälin rakkauteen, kun ryhtyi tekemisiin isämme kanssa. Narsistihan on todellisuudessa hyvin avuton ja haavoittuvainen ihminen, ehkä äiti hoitoalan ihmisenä ja vielä nuorena ja intomielisenä uskoi voivansa rakkaudellaan parantaa narsistin - toisin siihen aikaan ei ilmiöstä puhuttu, vaan herkemmin annettiin skitsofreniadiagnoosi tai puhuttiin psykogeenisistä reaktioista, kun narsisti oireili psykoottisesti ja huomiohakuisesti.

    Mutta narsistilla voi olla persoonallisuushäiriönsä lisäksi myös kaksisuuntainen mielialahäiriö. Ystäväpiirissäni on yksi tällainen, jolla lisäksi on vaikea alkoholiongelma ja monia muitakin sairauksia.

    Narsistille pitää panna todella tiukat rajat ja pysyä niissä, miten paljon narsisti sitten siitä rissaakin. Jos ei pysty pitämään rajoja, on parempi panna välit kokonaan poikki. Narsistin kanssa eläminen on uuvuttavaa ja narsistiset raivonpurkaukset, kuten omasta kokemuksesta tiedän, ovat myös vakavimmillaan jopa terveyttä ja henkeä uhkaavia.

    Joo, kyllähän se niin on, että alistussuhteeseen en enää suostu. Ei se ole hyväksi lapsillekaan. Katsotaan nyt jonkin aikaa. Vielä ei ole päätöksiä tulevaisuuden suhteen tehty. Olen kyllä antanut hänelle vapauden koska tahansa häipyä kenen tahansa matkaan, mutta ei se nyt tunnu häntä kiinnostavan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jeesuksen haudassa olosta? kirjoitti:

Joonas oli valaskalan vattassa kolme päivää ja yötä ja Jeesuksenkin kerrotaan olleen saman verran.
Mutta kun hänet pitkänäperjantaina vietiin hautakammioon ja jo sunnuntaiaamuna oli hävinnyt niin haudassa oloa olikin vain kaksi yötä.
Miksi raamatun kertojat valehtelevat tärkeässä asiassa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu