puolestamme syntiemme sovitukseksi, Jeesus kuoli, Jeesus elää.
Mikä tässä kuviossa voi upota jonkun uskovaisen tajuntaan?
Minä en tajua tuosta mitään. Mitä sitä sitten vuosi toisensa jälkeen itketään jos heppu kerran elää?
Mikä tässä kuviossa voi upota jonkun uskovaisen tajuntaan?
Minä en tajua tuosta mitään. Mitä sitä sitten vuosi toisensa jälkeen itketään jos heppu kerran elää?
Vastaukset 81
Vanhimmat
Mielenkiintoinen täytyy olla tuon uskovaisen ajatusmaailma! Kävin muuten rekkaamassa nimimerkin.
On paljon selkeämpää kun on nimimerkit. Joskushan täällä on noita nikkivarkaita liikkeellä ja se aiheuttaa turhaa harmia ja sekaannuksia.
ja kovasti näyttää siltä, että minusta tulee vakkarikävijä tälle palstalle - lähinnä noiden sekopäiltä vaikuttavien uskiksien ansiosta.
puoli, että uskovaiset profiloivat nopeasti nimimerkin ja hyökkäävät aina nimimerkkiä vastaan oli asua mikä hyvänsä.
Keep that in mind
t. obi wan kenobi.
saa helposti esille, kun uskovainen lähtee miettimään kuka on minkäkin nimimerkittömän viestin takana:-)
Siksi suosittelen nimimerkittömyyttä, saat helpommin uskikset sekaisin ja suojelet samalla omaa identiteettiäsi netissä.
Asian pitäisi olla nettikeskusteluissa tärkeä, ei persoonan.
huutelee, eikös se ole täällä ehdottoman jyrkästi kielletty?
Täällä pyörii joitakin nikittömiä uskiksia jotka jostain minulle täysin tuntemattomasta syystä eivät pidä kirjoitustyylistäni.
Ja roikkuvat kuin takiaiset perässä lapsellisine lässytyksineen. No, hupinsa jokaisella.
ryhdy poliisiksi:-)
http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/
Pelottavinta tässä on jos tyypit ovat tosissaan. Tyhmyys on pelottavaa.
Vanha suomalainen toteamus. Onko sinun kaikki kirjoitukset asiallisia, eikä suinkaan koskaan lapsellista lässytystä?
Kukapa sitä nyt täydellinen olisi, mutta tsekkaas yleiskuva tämän palstan uskovaisista.
mutta häiritsee, kun ne tulevat sörkkimään palstalle ilman aikomustakaan osallistua itse keskusteluun. Siis ihan pelkästään häiriköimään.
joutessasi ärsyttämässä. Kyllä minä yritän asiallisesti keskustella, mutta välillä se on vaikeaa.
Kehottaako teidän raamattunne toimimaan noin?
Juu tervetuloa vaan ! Talla palstalla on verta ja karsimysta ihan kun jonkun ristiinnaulitsemisessakin ;o)
Pitais varmaan itekkin kayda rekisteroitymassa vaan en ole ehtinyt ;o)
Kiva, kun rekisteröidyit. Täällä kaivataankin tervettä järkeä ja elämänasennetta. Me muutamat rekisteröidyt ollaan aina iloisia seurasta.
Voin sanoa, että väsynys iskee välillä, kun lukee uskovaisten selityksiä asioille. Ihmetyttää, miten joku voi selittää täysin järrjettömiä asioita silmät kirkkaina ja vielä kaiken kukkuraksi tosissaan uskoa itse ne selitykset. Uskovaisen mieli on maailman joustavinta materiaalia. Jopa fysiikan lakien ulkopuolelle joustavaa.
Sehän se tässä pahinta taitaa ollakin.
Kiitos vaan, eiköhän täällä tule aika hauskoja hetkiä vietettyä.
kävit rekkaamassa. :-D))
ja edellisellä vakkaripalstallani, Psykolla huomasin , että rekkaamattomia nimimerkkejä provottiin tekemällä heidän nimissään uskomattomia sepustuksia.
voisi edellyttää rehellisyyttä, sehän on yksi raamatun perusopetus. Eikö voisi ajatella, että uskovainen tulisi mukaan omalla nimellään?
täh? jätitkö perukoulun kesken?
mene kun muutama minuutti.:-D)
korreloiko uskovaisuus ja yksinkertaisuus?
sitä samaa, kuten moni on huomannut kun käy muutaman ateistin galleriaa katsomassa ?
Miksi näin on ?
->> Tämä Galleria-sivu ei ole julkinen
nimimerkki on tunniste siitä, että muut kirjoittajat tietävät minkälaisen ihmisen kanssa keskustelevat.
Sinulla ei ole mitään nikkiä, vaan huutelet täällä päivästä toiseen vaihtelevilla nikeillä. Miksi?
Saatko tuosta jotain tyydytystä, että huutelet puskista sinne tänne, etkä vastaa sanoistasi?
täällä joka kirjoittelee ateisteille? Epäilen sitä vahvasti, eiköhän täällä ole tusinan verran kirjoittajia mukana.
tuossa hötäkässä toivottaa sinut tervetulleeksi. Siis TERVETULOA Lady. :-D)))) Täällähän sitten käy niin, että vähän ajan kuluttua sinun nimimerkistäsi keksitään joku lyhenne tai muu tuttavallinen nic. Minua ruvettiin kutsumaan Jompuksi. :-D)))
kuten Hattiwatti sellainen persoona, jota tarkoitat kirjoituksella?
mutta näin voi olettaa, koskapa ei voi tietää kuka milloinkin kommenttia heittää.
vaikkakaan ei rekisteröityä, toisin kuin sinä, joka pistät vaan lausetta putkeen.
Joo ei meekkaan :o) Mulla kun on niiiiiiiiiiiin kiire...
Suoraan verrannollisia!
Joo,eiköhän tästä kohta tutuiksi tulla :D. Minua saa kutsua miksi ikinä sitten huvittaakaan!
Vilkaisin tuossa TV-ohjelmaa. FST:ltä osui silmään otsikko:
JUMALANPALVELUS: VERINEN JA PIINATTU
Minua oksetti hetken, mutta uskovaiset varmaan ovat riemuissaan. K-18 -kamaa ihan mielin määrin sadismiin taipuvaisille yksilöille!
Jeesuksen ristinkuolema on maailman historian suurin tapahtuma. Muuten ei tätä maailmaa olisi edes ollut, sillä koko ihmiskunta oli jo tuomittu helvettiin. Tietysti eräät ja (Matt. 7:13-14)jopa monet kulkevat ohi tämän ilosanoman ja hukkaavat ainutkertaisen pelastumisen mahdollisuutensa. (2.Kor.6:1-2)
Jumala tuli ihmiseksi ja sai aikaan iankaikkisen sovituksen, voitti kuoleman, sairauden vallat ja Paholaisen...
VT:n pyhät olivat pelastuneet sen lupauksen kautta, että on tuleva Messias, joka avaa syntiselle ihmiselle pääsyn takaisin Jumalan yhteyteen. Ensimmäisenä Pääsiäisenä monet haudat aukesi ja pyhiä nousi jos silloin kuolleista.
Matt. 27:52
"ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös"
Nämä kaikki todisti, että sovitus oli tullut voimaan sekä se, että Jeesus nousi kuolleista kolmantena päivänä kirjoituksen mukaan,
Kukaan muu ei ole pystynyt, vain itse Jumalan Poika sekä se, että Hän meni kuolemaan pahojen ihmisten tähden:
Room. 5:8
"Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme"
Jeesuksen ylösnousemus kuolleista todisti myös, että Pelastus on tullut voimaan.
Jeesuksen evankeliumi on ilosanoma vastaanotettavaksi uskossa, silloin se tulee voimaan ja Jumala synnyttää sen ihmisen sydämeen uskon. Jumala on rakkaus ja siksi tämä valinta on pelautuksesta on annettu ihmiselle itselleen.
Tällaisia ovat perususkovaisten vastaukset tällä palstalla. Paljon tekstiä, mutta mitään ei sanota, ja raamattu on totuus.
Mitään ei sanota?
Mitä sinä sitten sanot?
Mikä on sinun elämän ohjeesi ja mihin se perustuu?
Olisit vähän uskottavampi kirjoittaja, jos sinulla olisi ollut edes yksi ajatus mihin uskot.
pystyvät ajattelemaan itse jos tahtovat.
Satuja totena pitävä aikuinen tarvitsee apua ja sitä tällä palstalla tarjoamme kommenteillamme.
Jos ihminen ei ajattele itse, kuten uskovaiset tekevät, ovat he kirkkoimpperiumin sotilaita, pimeän voiman palveluksessa.
Chad Vader - Day Shift Manager (episode 1)
http://www.youtube.com/watch?v=4wGR4-SeuJ0
koska Jumala on ylpeitä vastaan, olet säälittävä ja jos noin jatkat... ikuisuutesi on katastrofia kauheampaa.
Mitä satuja?
Jeesuksen ristin kuolema on myös historiallinen tositapahtuma!
Olette näköjään valhetta niin täynnä, että unohdatte kaikki faktat.
Onko pilkka ainoa tapa, miten enää pystyt keskustelemaan? Sanoisin, että et ole uskottava.
uskomattoman uskomattomaan uskomusjärjestelmääsi, mutta älä väitä näitä uskomuksiasi faktoiksi, sillä sitä ne eivät ole.
Sanoisin, että paljon uskottavampi kuin sinä.
Olet Raamattu copy paste mestari. Paljon rivejä, vähän asiaa.
Sinä ja totuus olette niin kaukana toisistanne, että valovuosi on sprinttimatka.
Sinulla on vaan niin joustava ja kritiikitön mieli, että järjettöminkin asia uppoaa kuin veitsi voihin.
Eniten tunnut tykkäävän toisten tuomitsemisesta ikuisiin liekkeihin. Kuka saa kutinansa mistäkin.
Jeesuksen kuolema ristillä on luettavissa Rooman tekemästä historian kirjoituksista.
Muutama esimerkki:
Jopa kuningas Daavid löytyy Raamatun ulkopuolisista historiasta, paljon vanhemmalta ajalta, minkä ovat Israelin kansan viholliset kirjoittaneet. Arabit pitävät itseään Aabrahamin jälkeläisinä, mitä he ovatkin, mutta orjasta syntyneenä ja Raamattu kertoo, että ne tulevat vihaamaan kaikkia veljiään, siis myös juutalaisia vastaan. Onko tuttua?
Pilatus on ollut Rooman edustajana Jeesuksen aikana.
Ylipappi Kaiffaan hauta löydettiin joku vuosi sitten, minkä Raamattu mainitsee.
Olen käynyt Jeesuksen haudassa ja Israelissa näkemässä omin silmin monet Raamatun asioiden tapahtumapaikat. Getsemanessa kasvaa samat öljypuut kuin Jeesuksen aikana, tosin juurista uudelleen versoneena, puut kun eivät koskaan kuole. jne. jne.
Kaikki mitä Raamattu puhuu on totta myös historiallisesti.
Mitä sinä oikein yrität?
>>>Eniten tunnut tykkäävän toisten tuomitsemisesta ikuisiin liekkeihin.
Ethän sinä itse tuossa viestissäsi mitään sanonut. Kaikki oli suoraan kopioitu raamatustasi, eli ne eivät olleet sinun sanomiasi. Vai yritätkö niin väittää?
Minulla ei ole muita elämänohjeita kuin se, että käytä järkeäsi ja ajattele ja elä oma elämäsi niin kuin tahdot, kuitenkin vahingoittamatta muita (tällä tarkoitan luontoa, ja muitakin eläimiä kuin pelkkiä ihmisiä).
Raamatun lauseiden toistelu ei takaa sinun uskottavuuttasi, koska siitä saa helposti sellaisen käsityksen, että et lainkaan ajattele uskoasi vaan olet sen jostakin omaksunut ja pidät sitä oikeana, koska niin sinulle on sanottu. Tuo taas ei kuulosta lainkaan järkevän aikuisen ihmisen hommilta.
kuin n-kappaletta Harry Potter kirjoja.
Voi voi tätä maailmaa vuonna 4008, koska silloin ateistien pitää 100 lasissa vakuuttaa uskovaisille, että hei kules, Harry Potter ja Luke Skywalker on vain satua.
Nyt Jumala ja Jeesus ovat tällaisia satuhahmoja, mistä aikuisia pitää muistuttaa, että ne ovat satuhahmoja.
Sinäkin olet tavallinen ihminen, sinun ei tarvitse muiden takia olla marttyyri. Varsinkin jos todella kuvittelet pelastavasi ihmiset omalla uskonnollasi, niin anna olla. Pelasta itsesi, jos tuolla tavalla luulet jonkun pelastuvan. Sinun vaan täytyy hyväksyä, että kaikki eivät näe maailmaa tuollaisena, vaikka kuinka kuvittelet sinun uskontosi ja jumalasi olevan ainoa oikea. Ihminen ei ole täydellinen eikä hyvä olento, eikä sinunkaan sellaista tarvitse leikkiä/esittää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731?sea rch[type]=pika&search[pika]=perustuslaki
11 §
Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen
fundispalsta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000337&subcat=890
että kun joku juttu on kirjoitettu, niin sitten se on totta???
Lukasepa nyt sitten vaikka tuosta seuraavasta linkistä raamatun ristiriidoista ja kerro sitten, mikä niistä on totta ja mikä ei.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Ei kannattaisi:
2. Piet. 2:1
"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia,"
Poistetaanko ne, väärät tulkinnat, kun/jos ne osoitetaan virheellisiksi? Ilmeisesti ei?
Jolloin turha vastata. Raamatusta voi tehdä tuhat uutta yhtä typrää väärin ymmärrystä ja vastaavaa... (Matt. 4:1-11)
Paholainen jo sen keksi Paratiisissa: "onko Jumala todella sanonut?" ja seuraavassa hetkessä väärensi merkityksen aivan toiseksi:
1.Moos. 3:1-6
"Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi."
Onko koraanista samanlainen myös teillä? Se olisi vielä helpompaa, koska se ei ole Jumalan sanaa. Jumalasta uskaltaa, varmaan tehdä, kun tietää, että uskovat olemme rakkaudellisia ja emmekä tapa teitä, niin kuin muslimit voi tehdä.
Hyväksyykö kaikki ateistit tämän tasoisen Raamatun häpäisy yrityksen?
Huomaan, että vapaa-ajattelijoilla ei ole yhtään teologista koulutusta Raamatun tulkinnasta.
Jätän kuitenkin tällä kertaa antamatta vastauksia, voin perustella ne kaikki vääriksi helposti, mutta vasta sitten kun saa vastauksen, että ne sen jälkeen poistetaan kun ne oikaistu.
Kävisikö se liikaa ateismin ylpeyden päälle?
Jotenkin säälittää se, että kuinka moni... menee vipuun teidän tähtenne, ja uskoo valheenne sekä menettää Raamatun luotettavuudesta.
Toisaalta ihminen voi olla osasyyllinen, jos eksyy:
Matt. 22:29
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Ihminen ei tunne:
1. kirjoitukset
2. Jumalan voima
2. Piet. 3:16
"niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Oletko sinä yksi joka on mennyt ateistien "vipuun" ?
Katsoitkos pehmopapan vastauksen. Ihan vaikea kirjoittaa, kun naurattaa niin kovasti.
tarvita teologin koulutusta, jos huomaa raamatun ristiriitaisuudet. Riittää, kun lukee raamattua.
Ei sinunkaan tarvitse olla kokki voidaksesi sanoa, että soppa on pohjaanpalanutta.
Miten raamatun tekstit voi olla raamatun häpäisyä? Vielä kerran on todettava, että sun ajatuksenjuoksu eroaa aikalailla keskiverto ajattelutavasta. Oot kyllä todella ainutlaatuinen.
Täällä on hauskaa!
Aiemmin päivällä mietin mistä johtuu ihmisten valtava ero ajattelun, uteliaisuuden, epäilemisen jne. saralla.
Siis vaikka uskovalle laittaa kahden apostolin kirjoitukset jostain väitetystä tapahtumasta vierekkäin ja hän itsekin huomaa, että ne eivät käy yks yhteen, niin ainoa reaktio on kiukku.
Ei se minun vikani ole, jos ne raamatun kirjoitukset kumoavat toisensa. Enhän minä niitä ole tehnyt! Mutta miksi minulle ollaan vihaisia, jos kerron niistä ristiriitaisuuksista?
väärin käytettynä!
Paholainen syyllistyi Jumalan kiusaamiseen käytäessään Raamattua väärin:
Matt. 4:2-11
"Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."
5 Silloin perkele otti hänet kanssansa pyhään kaupunkiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle
6 ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas; sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta', ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi'."
7 Jeesus sanoi hänelle: "Taas on kirjoitettu: 'ÄLÄ KIUSAA HERRAA, SINUN JUMALAASI'."
8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua".
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta "
Ihminen, joka koettaa olla uskomatta mihinkään todellisuudessa syyllistyy Paholaisen tekoihin jatkuvasti, koska on hänen omansa. Miksi? Koska kaikki epäuskoiset todellisuudessa palvelevat tieten tai tietämättään Paholaista.
Vaikka ihminen ei tunnustaisi ja uskoisi Jumalan edes olevan olemassa se ei anna lupaa pilkata Jumalaa, eikä vapauta ihmistä Jumalan sanan noudattamisesta, parannuksesta ja uskosta Jeesukseen. Olemme olemassa ja meillä on vastuu elämästämme ja teoistamme Jumalalle, tahdoimme sitä tai ei, uskoimme siihen tai emme:
Hepr. 4:11-13
"Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili."
Jumalan sana on Pyhää.
Jeesukseen uskovat ovat Jumalan pyhiä.
Ei kukaan, joka kajoaa näihin asioihin jää rankaisematta.
Tässä ajassa voi Jumala antaa vielä anteeksi, varsinkin jos teitte sen tietämättömyydessä. Sitä ei tarvitse koskaan katua, että jättää pilkkaamatta asiaa mitä ei usko olevan olemassa.
Suurin virhe on, että ihminen voi tehdä, että lähtee sotimaan itse Jumalaa vastaan. Kun kuitenkin tulemme Hänet kohtaamaan kerran, silloin on todella oikeuden mukainen tuomio, mutta säälittävän kauhea, jos Jeesus ei ole saanut antaa syntejämme anteeksi. Ap.t.26:18
Muuten kavereita ei ole apua kuoleman tuolla puolella. Eikä edes ihmismassat auta.
Toivottavasti ota nyt todesta nämä ohjeet.
Voi olla, että nämä ovat viimeiset sanat sinulle.
Ei Raamatun sanan uskomisessa mitään väärää ole?
Jeesus siteerasi aina Raamattua ja Jumalan käskyjä. Ne ovat koko sivistyksen lähtökohta, mutta ateismi on saanut paljon pahaa, vihaa, tappamista ja pelkoa aikaan: kautta historian N:liitto, Kiina, Albaania...
Jeesus ei tappanut ketään, mutta paransi sairaat, herätti kuolleet ja julisti syntiselle synnit anteeksi nimessään ja antoi iankaikkisen elämän ja pelasti helvetin tuomiolta.
Maallinen lakikin vetoaa lakeihin ja asetuksiin ja ne tekevät vastaan sanomiset tyhjiksi. Hoette vain sellaista, että Raamattua ei saa kopioida tai ottaa esille, niin kuin olisin sitä väärin esittänyt!
Mutta ateistit saavat vapaasti sinun mielestäsi Raamattua saa vääntää kieroon ja etsiä sieltä virheellisiä ristiriitaisuuksia? Mitä se sellainen on? Ilkeyttä! Loukkaatte lähmmäisiänne ja Jumalaa!
Pidättekö itseänne viisaana ja järkeänne uskottavana johdattajana? Entä jos tulee aivokuolema tai hermot pettää? Miten "jumalanne" silloin teitä auttaa? Entä vähä-älyiset?
Heikot ovat sinun eväät elämään ja kuolemaan ei ole mitään toivoa tai neuvoa. Miksi ihminen kuolee? ...eikö järki pelastakaan kuolemalta?
Ihmisestä yritetään tehdä niin kova ja viisas, ettei vain menisi rukoilemaan Jumalaa? Arvaa kenen keksimä oppi sinulla on?
Minäkö en ole järkevä?
Minunko uskoi on sokeata?
Minäkö en ole aikuinen?
Olen seikkaperäisesti todistanut tällä palstalla uskoni Jeesukseen toimivuuden ja järkevyyden jne.
Jumala kustuu minun kaltaisia Raamatussa viisaiksi Matt.7
Laita hakukoneeseen: pehmopappa ...ja kertaa.
Järki ei ole minun jumalani (ei edes lainausmerkeissä), minulla ei ole jumalaa. Miksi minulla pitäisi olla?
En voi sanoa raamatun "sanan" uskomista vääräksi, mutta en pidä sitä kauhean viisaanakaan. Tätä tuskin tarvitsee sinulle enää selittää, olet varmasti saanut kantani selväksi aiemmista teksteistä.
Jeesus ei ehkä ole ketään tappanut, mutta uskovaisetko eivät? Jaa, kuinkahan monta typerää uskonsotaa historiamme aikana on ollut. Et voi syyttää ateisteja murhaamisesta ja tappamisesta, koska siihen on syyllistynyt yksi jos toinenkin, eikä ketään tappajaa voi luokitella uskomisen mukaan, tämän kai tajuat itsekin.
Itsehän väännätte meidän ajatuksiamme ja arvomaailmaamme ylösalaisin ja pilkkaatte, pelottelette "helvetin tulella". Onhan tämä tasa-arvoista pistää teille vastaan, eikö? Uskonnon avulla on muutenkin sorrettu ja tuhottu toisia kulttuureja, on aika lopettaa se.
Mikä vika ihmisen järjessä on? Se ei tietenkään ole täydellinen (eihän mikään ole), mutta kykenee melkoisiin suorituksiin, kun sitä oikealla tavalla kehittää ja harjoittaa. Miksi älymme meitä pitäisi auttaa, jos aivokuolema tms. tulee kohdalle? En ymmärrä sinua - miksi sinä ruikutat avusta koko ajan? En ymmärrä sitäkään, miksi pelkäät kuolemaa, joka on kuitenkin maailman luonnollisimpia asioita. Miksi sinä siis pelkäät?
Sinä pidät ateismia "jumalan" keksimänä? Eiköhän tämä ole ihmisen oman ajattelun tulosta, jota taitaa olla myös kristinusko ja muut uskonnot. Ihminen kykenee halutessaan keksimään ja luomaan päässään vaikka minkälaisia maailmoja, varmasti olet saman itsekin lapsena huomannut.
heti ensimmäinen virkeesi:
"Jeesus siteerasi aina Raamattua ja Jumalan käskyjä. "
hahhah...hahhahhaa..hehee..tollo..
Olet varmasti ihana ihminen, kun vielä saataisiin nämä elämän tärkeimmät perusasiat kuntoon. Tiedän kokemuksesta, että tämä käy luonnon päälle. Kuitenkin koska panokset ovat niin suuret niin kannattaa lähteä tosissaan liikkeelle. Matt.7:1-29
Kuinka voitte opettaa, että Jumalaa ole, kun me olemme Hän tekojaan ja uskomalla Jeesukseen on jokaisella mahdollisuus saada yhteys Jumalaan ja ymmärrys Jumalan olemassa olosta?
Uskonto ja usko ovat kaksi aivan eri asiaa.
Usko Jeesukseen on Jumalan seuraamista rakkaudessa ja totuudessa, Jumalan antaman lahja-uskon kautta. (Ef. 2:1-10, Joh.1:12-13)
Uskonnot ovat samanlaista uskomista kuin ateismi ja sitä mitä ihminen itse saa aikaan.
Ei kannata siitä suuttua, että jos joku kertoo ja paljastaa asian totuuden. Se on nöyryyttä, että voi muuttaa kantaansa ja pystyy totuudelliseen tutkintaan omasta kannastaan. Ei sinun kannata puolustaa ateismia, sillä ei se ole sinun keksintösi vaan Paholaisen eli "tämän maailman jumalan". Miksi uskallan sanoa sinulle sen? Koska vain totuus on ainut toivo sinulla.
Jokainen ihminen todellisuudessa elää joko Paholaiselle tai Jumalalle?
Ei todellakaan ole mitään "kultaista keskitietä" tai neutraalia aluetta, kuten ateistit valheellisesti väittävät.
Jos sellainen olisi ollut minä kulkisin varmasti sitä ja olisi antanut Jumalan ja Paholaisen taistella keskenään. Mutta, koska jokaisen on valittava:
Matt. 12:30
"Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa"
Matt. 12:30
"Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."
Luuk. 11:23
"Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."
Matt. 6:24
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Luuk. 16:13
"Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."
Kaikkea hyvää sinulle suurella sydämellä
T. kaikkien ikioma pehmopappa
Odotapas hetki niin saat kuulla miten Jeesus siteerasi Raamattua eli Vanhaa Testamenttia:
17. "Niin hänelle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna:
18. "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
19. saarnaamaan Herran otollista vuotta". Luuk.4
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta" Joh.5:39
"Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin" Joh.10:35
"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." Joh.5:46
55. "Sillä hetkellä Jeesus sanoi joukolle: "Niinkuin ryöväriä vastaan te olette lähteneet minua miekoilla ja seipäillä vangitsemaan. Joka päivä minä olen istunut pyhäkössä opettamassa, ettekä ole ottaneet minua kiinni.
56. Mutta tämä kaikki on tapahtunut, että profeettain kirjoitukset kävisivät toteen." Silloin kaikki opetuslapset jättivät hänet ja pakenivat." Matt.26
"Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu." Luuk.24:27
jne. jne...
Vieläkö naurattaa?
kuten ei jeesuskaan, jos sattui edes elämään.
Olet säälittävä..
naureskelet kuin lueskelet...
>"Jeesus siteerasi aina Raamattua ja Jumalan käskyjä. "
hahhah...hahhahhaa..hehee..tollo..>
Näytin sinulle Raamatusta, kuinka Jeesus luki nimenomaan Vanhaa Testamenttia, joka oli Jeesuksen aikana uskovien käytössä. Säälittävä olet itse kun et kykene muuhun kuin hohotuksiin ja säälittäväksi leimaamiseen...
Hyvin monet ateistitutkijatkin myöntävät että Jeesus on historiallinen henkilö.
kovapäinen, mutta mitäpä sitä muuta voisi olettaa.
Aloitat pitkän paskanpuhumisesi virkeellä, joka sisälsi heti kaksi virhettä.
Jeesus ei voinut lukea raamattua, koska se koottiin kasaan vasta kanonisoinnin aikana joskus 300-luvulla. Jeesuksella ei myöskään ollut mitään syytä lainailla jumalallisia sanoja, koska hänhän oli sen samaisen tarun mukaan jumala itse.
Raamatun VT ja jeesuksen aikaiset juutalaisten kirjoitukset eivät ole yksyhteen. Sitä ne eivät ole edes tänä päivänä. Juutalaiset naureskelevat kristinuskon vanhaa testamenttia, koska se on aivan päättömässä järjestyksessäkin.
Kovapäisenä jaksat vain jankata eteenpäin, vaikka tiedät itsekin olevasi väärässä. Ei voi kuin hekotella, kun attena joutuu opettamaan sinua omassa uskossasi.
Minusta raamatulla ei ole minkään valtakunnan merkitystä enää tänä päivänä. Voit lainailla sitä tai olla lainailematta. En niitä kuitenkaan viitsi lukea.
Mitä jessen historiallisuuteen tulee, niin kumpaan sinä oikein sitten uskot: historialliseen jeesukseen vai raamatun jeesukseen? Ja miksi ne pitää erotella?
Historiallisesta jessestäkään ei ole todistusaineistoa, eli aikalaiskirjoituksia, joten voipi olla, voipi olla olematta. Todistustaakka on siinäkin sinulla.
>>>Jeesus ei voinut lukea Raamattua, koska se koottiin kasaan vasta kanonisoinnin aikana joskus 300-luvulla.
>Jeesus ei voinut lukea raamattua, koska se koottiin kasaan vasta kanonisoinnin aikana joskus 300-luvulla.>
Heh heh, eihän hän tietenkään tätä meidän tuntemaa Vanhan Testamentin kirjaa lukenut, pösilö!
Juutalaisilla oli käytössään pyhät kirjoitukset: laki, profeetat ja kirjoitukset:
1. Toora eli Laki: Viisi Mooseksen kirjaa 2. Profeetat: Aikaisemmat profeetat (Joosua, Tuomarit, 1. ja 2. Samuel, 1. ja 2. Kuninkaiden kirja). Myöhäisemmät profeetat: (Jesaja, Jeremia, Hesekiel ja Kahdentoista profeetan kirja eli ns. pikkuprofeetat Hooseasta Malakiaan) 3. Kirjoitukset: Psalmit, Sananlaskut, Job, Laulujen laulu, Ruut, Valitusvirret, Saarnaaja, Ester, Daniel, Esra-Nehemia sekä 1. ja 2. Aikakirja.
"Ja hän (Jeesus) sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". Luuk.24:44
"Jeesus vastasi ja sanoi heille: 'Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa'". Matt. 22:29
"Niin hän (Jeesus) sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu." Luuk.24:25-27
"Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." Joh.5:46
VT:n kaanon muotoutui useita satoja vuosia eKr.
Raamattu-sana on käännös kreikan kielestä 'grammata', joka tarkoittaa kirjoituksia.
>Jeesuksella ei myöskään ollut mitään syytä lainailla jumalallisia sanoja, koska hänhän oli sen samaisen tarun mukaan jumala itse.>
Mistäs sinä sen tiedät? Raamatussahan kerrotaan miten Jeesus opetti VT:n kirjoituksia ihmisille.
>Juutalaiset naureskelevat kristinuskon vanhaa testamenttia, koska se on aivan päättömässä järjestyksessäkin>
Taitaa olla pelkkiä omia naureskelujasi!
Eihän kirjoitusten järjestyksellä ole mitään väliä.
>Kovapäisenä jaksat vain jankata eteenpäin, vaikka tiedät itsekin olevasi väärässä. Ei voi kuin hekotella, kun attena joutuu opettamaan sinua omassa uskossasi. >
Kyllä tässä on saanut teidän ateistien kovapäisyyttä ihmetellä, kun Raamattua "opetatte"!!
>Voit lainailla sitä tai olla lainailematta. En niitä kuitenkaan viitsi lukea.>
Juuri niin, ja sitten väität "opettavasi" minua kun et viitsi Raamattua edes opiskella ja lukea! Mutta ateistihan uskoo ihan mihin tahansa, vaikka alkuräjähdykseen ja evoluutioon mieluummin kuin historialliseen henkilöön.
>Mitä jessen historiallisuuteen tulee, niin kumpaan sinä oikein sitten uskot: historialliseen jeesukseen vai raamatun jeesukseen? Ja miksi ne pitää erotella?>
Nehän ovat sama henkilö, hyvä höppänä sentään!
Kristinusko on vahvasti historiaan sidottu, historiassa tapahtunut, ihmisten keskuudessa, 1400 vuoden aikana.
>Historiallisesta jessestäkään ei ole todistusaineistoa, eli aikalaiskirjoituksia, joten voipi olla, voipi olla olematta. Todistustaakka on siinäkin sinulla.>
Kun siitä nimenomaan ON!
Ateistitutkijoidenkin mukaan!
Edelleen jeesus lukee olematonta raamattua ja sinä lainailet mielelläsi luukasta, jonka evankeliumin varmaa kirjoittajaa ei edes tiedetä.
"Luukasta", joka kirjoittelee aivan puhtaita satuja
esim. jessen syntymästä, jne.
Pidä vain luulosi, mutta turha yrittää hukuttaa muita ihmisiä samaan suonsilmäkkeeseen, missä itse pyristelet.
Olet aivan väärällä palstalla raamatun jakeittesi kanssa, ei niitä täällä jakseta tavailla. Yliannostus käännytystä nääs.
kiihkoileva ääliö liittyi mukaan...
Kuinka perkeleessä voi olla raamattu, kun uutta testamenttia ei vielä ole?
Jos joku kirjoittaa päin persettä, niin se ei ole minun vikani.
"Eihän kirjoitusten järjestyksellä ole mitään väliä."
Minulle ei ole mitään väliä edes sille, mitä jossain juutalaisessa kansantarustossa sanotaan.
Teille tuntuu kovasti olevan. Jostain kumman syystä, vaikka UT:n mukaan suunnilleen ne kaikki kirjoitukset on kumottu! Tai ainakin joku väittää niinkin. Mutta noin yleisesti niin järjestyksellä on kyllä väliä, paitsi usukin kaaottisessa kuupassa.
Aikalaiskirjoituksista väität, että niitä on.
Ja sitten ei löydy yhtään linkkiä mihinkään.
>Kuinka perkeleessä voi olla raamattu, kun uutta testamenttia ei vielä ole>
No perkeleessä ei ole muuta kuin valhetta...
Kertaus on opintojen äiti:
Raamattu = grammata = kirjoitukset
VT:n kirjoitukset, 'Raamattu', olivat: laki, profeetat ja kirjoitukset.
>Jos joku kirjoittaa päin persettä, niin se ei ole minun vikani. >
Ja jos sinä et ymmärrä selvää tekstiä, niin ei se minun vikani ole...
>Mutta noin yleisesti niin järjestyksellä on kyllä väliä,>
No sanohan millä tavalla sillä olisi väliä?
_______
Aikalaiskirjoituksia:
Roomalaisten ei-kristillisten historioitsijoiden tekstit on n. 100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Tacituksen (n. 55-120 jKr.) teksteistä käy ilmi että hän suhtautui kielteisesti kristinuskoon. Silti hänen tekstit täsmää Raamatun kanssa.
Plinius nuoremman (n. 61-120 jKr.) kirjeenvaihto keisari Trajanuksen kanssa kertoo Pliniuksen tapattaneen kristittyjä.
http://www.theologica.fi/tacitus.html
http://www.theologica.fi/pliniusjatrajanus.html
Ei-kristilliseltä juutalaiselta Flavius Josefukselta (noin 37 – n.100jKr.) on kaksi teosta [Juutalaissota ja Juutalaisten historia], joissa mainitaan Jeesus ja Johannes Kastaja.
Juutalaisten rabbien teksteissä (Talmud) on mainintoja Jeesuksesta.
Juutalainen Josefus:
— "Näihin aikoihin siellä eli Jeesus, hän oli viisas ihminen, jos häntä nyt edes voi ihmiseksi kutsua.
Sillä hän teki ihmeellisia tekoja, ja hän opetti ihmisia, jotka halusivat ottaa vastaan totuuden.
Hän sai puolelleen monia juutalaisia sekä myös monia kreikkalaisia. Hän oli Messias.
Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristillä, koska jotkut johtomiehistämme olivat nostaneet häntä vastaan syytteen. Mutta ne, jotka olivat
rakastaneet häntä alusta alkaen, eivät luovuttaneet, sillä hän ilmestyi heille elävänä kolmantena
päivänä. Jumalan profeetat olivat kertoneet tästä ja tuhansista muista ihmeistä, joita hän teki.
Eikä vielä tähän päiväänkään mennessä hänen mukaansa nimetty kristittyjen heimo ole hävinnyt.
"(Juutalaisten historia XVII: II, 3 tai XVIII: 63-64.)
— "Teol. tri Samuel Byrskog tiivistää Jeesus-tutkimuksen tilanteen eräässä Lundin yliopiston teologisen tiedekunnan raportissa seuraavasti:
Kukaan vakavasti otettava raamatuntutkija ei nykyisin epäile, etteikö Jeesus olisi ollut olemassa. Yksittäisiä yrityksiä Jeesuksen olemassaoloa koskevan Uuden testamentin todistuksen pois selittämiseksi tehdään toki edelleen - myös Ruotsissa - mutta nämä yritykset kertovat useimmiten melkoisesta eksegeettisen näkemyksen puutteesta, ja nykyisin niiden takana onkin harvoin kunnollisen eksegeettisen koulutuksen saaneita henkilöitä. Niistä tutkijoista, jotka omaavat eksegeettiseen työskentelyyn tarvittavat tiedot, kaikkein kriittisimmin asennoituneetkaan eivät nykyisin kiistä Jeesuksen olemassaoloa." —
http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/03_elamasta.html
http://gamma.nic.fi/~jlindell/pilatus.htm
http://lindell.netmission.fi/jeesushist.htm
http://www.nic.fi/~shn/tekstit/luotettavaut.htm
Kirjoja:
- Flavius Josefus: Juutalaissodan historia, on suomennettu.
- Pontius Pilatuksen viralliset asiakirjat -kirja löytyy suomeksi.
- Aapeli Saarisalo: Messiaskuningas, käsitteleee Jeesusta juutalaisen kirjallisuuden valossa.
- Aapeli Saarisalo (suom.): Pontius Pilatuksen kirjeet Senecalle:
http://www.nrl.fi/kaukopalvelu/pdf-kirjat/pilatus.pdf
huvittavia..
Pehmopaappa sanoo jeesuksen lukevan raamattua, ja sinä pidät minua torvelona, kun en ihan heti usko väitettä. Ajatus jessestä lukemassa raamattua oli muuten suunnattoman koominen, kiitos siitä pehmytpäiselle paapalle vielä kerran...
"No sanohan millä tavalla sillä olisi väliä?" (järjestyksellä siis)
No, jos olisi painettu vaikkapa puhelinluettelo ilman aakkosjärjestystä, niin sitä voisi olla vähän vaikea lukea. Ja usein asioiden aikajärjestykselläkin on merkitystä. Sanotaan nyt vaikka ennustuksia mietittäessä. Ettei ennusteta taaksepäin kuten raamatussa tehdään.
Ja sitten nämä samat Josefukset ja Tacitiukset, jotka eivät ole jessen aikalaisia ollenkaan. Boring...
Pilatuksen kirjeet Senecalle puhdasta fiktiota kuten Taru sormusten herrasta. Pilatuksen viralliset asiakirjat...kolmen kirkkoisän viralliset väärennökset kaiketikin.
"Juutalaisten rabbien teksteissä (Talmud) on mainintoja Jeesuksesta."
Kukaan ei ole pyynnöstäni huolimatta koskaan kertonut minulle, mitä nämä pitävät sisällään.
Mainostit itse, että ateistitiedemiesten (kummallinen määritelmä muuten; on vain tiedemiehiä, jotka hoitavat tutkimuksensa puolueettomasti, tai sellaisia "tutkijoita", jotka eivät niin tee) mukaan on löytynyt jeesuksesta aikalaiskirjoituksia.
Pinnistele nyt kovasti ja hae linkki, jossa todistat väitteesi oikeaksi. Epäilen vahvasti, että tehtäväsi on MIB (mission impossible), mutta tokihan saat yrittää.
>Ajatus jessestä lukemassa raamattua oli muuten suunnattoman koominen, kiitos siitä pehmytpäiselle paapalle vielä kerran.>
Taidat olla koominen tyyppi...
>jos olisi painettu vaikkapa puhelinluettelo ilman aakkosjärjestystä, niin sitä voisi olla vähän vaikea lukea.>
Puhelinluettelo ei ole Raamattu, et sitten sitä tiennyt...
>että ateistitiedemiesten (kummallinen määritelmä muuten; on vain tiedemiehiä, jotka hoitavat tutkimuksensa puolueettomasti, tai sellaisia "tutkijoita", jotka eivät niin tee>
On uskossa olevia tiedemiehiä ja on ei-uskossa olevia eli ateistisia...
En aio enempää mitään linkkejä tarjota kun et kykene vastaanottamaan edes noita jo tarjoamiani. Ei niitä ihan noin kevyesti — boring — ohiteta...
osallistumaan alun alkaenkaan..
"Puhelinluettelo ei ole Raamattu, et sitten sitä tiennyt..."
Et sitten muistanut enää, mistä oli kysymys...eli onko järjestyksellä väliä. No, sekottele raamattuasi aivan rauhassa. Kaikista kirjaimista saa varmaan monta uutta kirjaa.
"En aio enempää mitään linkkejä tarjota kun et kykene vastaanottamaan edes noita jo tarjoamiani. Ei niitä ihan noin kevyesti — boring — ohiteta..."
Et siis pystynyt vastaamaan omaan huutoosi. Vai joko unohdit, mikä se oli?
>"Puhelinluettelo ei ole Raamattu, et sitten sitä tiennyt..."
Et sitten muistanut enää, mistä oli kysymys...eli onko järjestyksellä väliä.>
Hei, sitähän juuri yritän sanoa; sinä tuot puhelinluettelon järjestyksen esimerkiksi Raamatulle. No onhan puh.luettelo ihan eri asia kuin Raamattu! Totta kai puh.luettelossa täytyy aakkosjärjestys olla.
Tietysti aikajärjestys olisi hyvä Raamatun kirjoissa, mutta ei sen ymmärtäminen siitä kiinni ole.
>Ettei ennusteta taaksepäin kuten raamatussa tehdään.>
Miten siellä muka on ennustettu taaksepäin??
VT:ssa ennustetaan Jeesuksesta ja muustakin tulevaisuudessa tapahtuvasta. Ja UT:ssa ennustukset koskevat myös tulevia aikoja.
Voi voi miten teillä on huterat käsitykset Raamatusta, ja sitten te kivenkovaan väittelette niin kuin hallitsisitte sen.
Ei jaksa jankata, kun omat argumenttisi ovat kovin hömelöltä kuulostavia, siksi lopetan...
taaksepäin. Esim. juuri Luukas tekee niin.
Sovittaa oman tarinansa vastaamaan VT:n ennustuksia. Miksi sinä luulet, että raamatussa on kaksin kappalein jeesuksen sukutaulujakin, jotka ovat tietenkin erilaiset.
Ja edelleen jäi sulta omaan huutoosi vastaamatta. (Ahdistaako pahastikin?). Kerrataan taas:
1) Ne "ateistitiedemiesten" hyväksymät aikalaiskirjoitukset historiallisesta jeesuksesta
ja
2) Talmudissa olevat viitteet häneen.
Aina pelkkää tyhjää, kun näitä kyselee...
Toinen kasittamaton homma on taa "antoi ainokaisen poikansa"
Ma kun olen uskisten suusta kuullut jatkuvasti etta me kaikki olemme jumalan lapsia, jumalan luomia. Eli tallakin hetkella meita jumalan "poikia" on noin 6 miljardia kappaletta. Jokin ei aivan tasmaa...
erään pappismiehehn aivan käsittämättömän selityksen pääsiäisen tapahtumien kulusta ja jessen kuoleman syistä. Minä en tajunnut tuota päättelyä ollenkaan:
""Pääsiäisen tapahtumat puhuvat oikeudenmukaisuudesta ehdottomana, ei suhteellisena.
Kysymys on syvemmästä kuin siitä, tappoivatko Jeesuksen juutalaiset vai
roomalaiset. Jeesuksen vei ristille jumalallisen oikeudenmukaisuuden
vaatimus. Siellä suhteellisuus on
vieras käsite. Jos
jumalallista tahtoa on rikottu, on jokaisen sen rikkoneen
kohdattava tuomionsa.""
http://www.sana.fi/etusivu/paakirjoitukset/armoa_vai_oikeutta/
Ymmärrätkö sinä?
tais tulla asia selváksi ? ;o)
Etenkin tuo uhrausajatus on hyvin kaukaa haettu. Jumala tulee maanpäälle, leikkii kuollutta kaksi ja puoli vuorokautta ja lopuksi saa kaiken jumaluutensa takaisin.
Ihan sama kuin Bill Gates tai joku muu törkeän rikas tyyppi luopuisi omaisuudestaan pariksi päiväksi ja sitten väitettäisiin että hän on uhrannut itsensä maailman köyhyyden poistamiseksi.
Ok, nyt Suur-Ruhtinas Dax profetoi: Uskovat nyt järkyttyvät kun heidän fantasiamaailmaa kritisoidaan. He tulevat tänne kertomaan yksityiskohtaiset tarkasti kuinka Jesseä muka kidutettiin ja miten hän kärsi. Pieni muistutus: Minäkin olisin valmis moiseen, jos tietäisin että koko ruljanssin jälkeen saisin jumaluuden.
TEKES tms tukia:
http://www.federalbudget.com/
Kun taas O-P Kallasvuon Nokia ryöstää TEKES kautta miljoonia euroja vuodessa, esim vuonna 2007, 12826279 euroa.
http://www.tekes.fi/tekes/asiakkaat_projektit/Asiakasyritykset_2007.pdf
Vitun sosialistinen sekatalousmaa tämä suomi.
ovatkin siihen valmiita. Mutta sen sijaan, että heidät paukutetaan puuhun kiinni, niin saavat (toivottavasti) asianmukaista hoitoa asianmukaisessa laitoksessa.
Anna ihmisten elää niin kuin he haluavat. Saatko jotain tyydytystä uskovaisten ihmisten pilkkaamisesta?
kun aina palaa asiaan, siitä puute mistä puhe. Niinhän se sanonta meni.
Kysyin, että miten tuo tarina voi upota uskovaisiin. Ja miksi jesseä itketään, jos hän uskovaisten väitteen mukaan elää.
Juu, ihan omaa elämääni elän, en kenenkään muun.