Osuipa tuossa eilispäivänä silmiin eräässä netti-raamatussa "päivän sanana" seuraava.
Room.5. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.
9 Kun hän nyt on vuodattamalla verensä tehnyt meidät vanhurskaiksi, hän vielä paljon varmemmin pelastaa meidät tulevalta vihalta.
Eikös tuossa ole tolkuton ristiriita, kun:
Mooses sanoo 5.24:16
Isää ei saa tuomita kuolemaan poikansa eikä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon vain omasta rikoksestaan.
ja Jeesus sanoo Matt.23:
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?
No nyt kysymys kuuluukin, mistä Paavali sai oppinsa? Milloin Jumala korotti hänet siihen asemaan, jossa hänen oppi menee kirkkaasti yli Mooseksen ja Jeesuksen opetuksen. Ja taas kerran, mieluusti Raamattuun perustuvia vastineita.
Nikean kokouksen piispat eivät perustaneet päätöstä Raamattuun. Onko niin, että silloiset piispat harhailivat samalla tavalla kuin nykyisemmekin naispappi- ja homoavio-asiassa?
Ilmankos se Jeesus varoitti:
matt. 24:11 Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan.
Room.5. 8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus kuoli meidän puolestamme, kun vielä olimme syntisiä.
9 Kun hän nyt on vuodattamalla verensä tehnyt meidät vanhurskaiksi, hän vielä paljon varmemmin pelastaa meidät tulevalta vihalta.
Eikös tuossa ole tolkuton ristiriita, kun:
Mooses sanoo 5.24:16
Isää ei saa tuomita kuolemaan poikansa eikä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon vain omasta rikoksestaan.
ja Jeesus sanoo Matt.23:
32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?
No nyt kysymys kuuluukin, mistä Paavali sai oppinsa? Milloin Jumala korotti hänet siihen asemaan, jossa hänen oppi menee kirkkaasti yli Mooseksen ja Jeesuksen opetuksen. Ja taas kerran, mieluusti Raamattuun perustuvia vastineita.
Nikean kokouksen piispat eivät perustaneet päätöstä Raamattuun. Onko niin, että silloiset piispat harhailivat samalla tavalla kuin nykyisemmekin naispappi- ja homoavio-asiassa?
Ilmankos se Jeesus varoitti:
matt. 24:11 Monta väärää profeettaa ilmaantuu, ja he johtavat useita harhaan.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Sentakia uskontoa kutsuttiinkin kauan Paavalin uskonnoksi.
Paavali liitti oppeihin kaikki omat sympatiansa ja antipatiansa.
Hän teki Jeesuksesta uuden syntipukin kun hänet ensin oli tapettu juutalaisten toimesta.
Juutalaiset tappoivat hänet kapinoitsijana ja oman valtansa tavoittelijana.
Paavali oli taitava uuden uskonnon laatija.
Hän yhdisti juutalaisen perinteen ja omat uudet ideansa.
Niitä nyt sitten papisto ympäri maailmaa toitottaa kuorona lainkaan asettamatta Paavalin sepustuksia kyseenalaiseksi.
Tuo kaipaa hiukan miettimistä ja kuinka ollakaan kaikki on täydellistä harmoniaa.
Raamatusta moni haluaisi semmoiset mitätöidä, jotka ei sovi omaan elämään ja elämäntilanteeseen.
Paavali ei tosiaankaan puhunut omiaan,vaan sitä mitä Jeesus hänen käski puhua:Paavalihan kävi jopa taivaassa lihassa ollessaan,niin kehoittaisin teitä tukkimaan suunne ja lukemaan hartaudella hänen kirjoituksiaan: onhan hän pakanain apostoli.
Oliko siihen aikaan jo avaruusaluksia ja -asuja?
Eikös se taivas jossain tuolla avaruudessa ole?
Lue sinäkin Tuomaan evankeliumia, jota ei hyväksytty raamattuun.
........pilkata -vielä näin Kristuksen ylösnousemisjuhlankin aikaan!
Yritin selväsanaisesti pyytää Raamattuun perutuvia vastineita. Missä ne ovat ?
Nimim. "hutikoinut"
Kuten Paavali, olet itse halunnut mitätöidä Mooseksen ja Jeesuksen opit elämäntilanteeseesi sopimattomina ? Kuka antoi luvan ? Paavali ?
Nimim"............"
Mikä oli pyhän miehen pilkkaa ? Jos Paavali ei puhunut omiaan, miksi hänen ja Jeesuksen opetukset ovat täydessä ristiriidassa ? Selitä mieluiten Raamatulla. Sitten tuohon TEKOpyhään toiveeseesi. Jos sinä huonoilla sanakäänteillä koitat sanoa "turpa kiinni", kenen seuraaja silloin olet ? Paavalin ? Jeesuksen ? s.....nan?
Mikä teitä vaivaa? Onko ongelmananne se, että Paavalin opetus ei kestä alkeellista tarkastelua Raamatun valossa vai sekö että joku havaitsee sen ?
Ja vielä kerran: Kuka korotti Paavalin Jumalasta seuraavaksi? Ohi Mooseksen ja Jeesuksen !
....kun Paavali todistaa,että hänen julistuksensa EI OLE ihmismielen mukaista,koska ei hän sitä ihmisiltä ole saanutkaan,ei sinun korvasyyhhyysi taida kelvatakkaan Paavalin Jeesukselta saama opetus.
Mitäs sanot?
Nimimerkki...............
Et taida nyt ymmärtää ristiriitaa.
Paavali sanoo:
Room 5:9 .".....hän vielä paljon varmemmin pelastaa meidät tulevalta vihalta."
Jeesus sanoo:
Matt.23:33 "Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"
Miksi ristiriita ?
Jos Paavali ei puhunut omiaan, miksi hänen ja Jeesuksen opetukset ovat täydessä ristiriidassa ? Selitä mieluiten Raamatun jakeilla.
Sitten tuohon TEKOpyhään toiveeseesi. Jos sinä huonoilla sanakäänteillä koitat sanoa "turpa kiinni", kenen seuraaja silloin olet ? Paavalin ? Jeesuksen ? Saatanan ?
Riittääkö Jumalalle ihmisen (edes Paavalin) todistus itsestään ?
Jotenkin kuvittelisin, että viimeisellä tuomiolla, helvetin liekkien poltellessa pahaa ennakoivasti nahkaamme, saattaisimme syyllistyä tekojemme kaunistelemiseen. Miten on sinun laitasi ? Entäpä harhaoppi-Paavalin ?
Ajatuksesi mukaan Paavali voisi sanoa suurinpiirtein: " joo, enhän minä , mutta kun Jeesus käski."
Vaikkei käskenyt.
fariseuksille ja lainopettajille, eli "miten te voisitte välttää kadotustuomion?" on moite ja varoitus heille, kun taas Paavali puhuu Jeesukseen uskoville, Room.8:1 "Mikään kadotustuomio ei siis kohtaa niitä, jotka ovat Kristuksessa Jeesuksessa." Fariseukset ja lainopettajat eivät olleet Kristuksessa Jeesuksessa.
Mooses antaa ohjeita juutalaisille miten rikoksia tehneitä on kohdeltava (tai itseasiassa heidän omaisiaan). Ja jos tarkoitat että kun Jumala on Jeesuksen isä jne. niin Jeesushan ei tehnyt mitään rikosta... Luuk. 23:4 "Pilatus sanoi ylipapeille ja väkijoukolle: en voi havaita tämän miehen syyllistyneen mihinkään rikokseen."
Mikäs profeetta se siellä puhuu ? Sefanjako ?
Tarkitatko, että Mooses pani omiaan? Vai, että Jumala antoi hänelle lain, jota Jumala itse EI toteuta. Öööh.... outo ajatus.
Siis tulkintasi mukaan Jumala tulee tuomitsemaan sinut esi-isiesi tekojen mukaan, niinkö?
Et vastannut kysymykseen:
Kuka korotti Paavalin Jumalasta seuraavaksi ? Ohi Mooseksen ja Jeesuksen ! Tai edes rinnalle ? Ja antoi Paavalille valtuudet kumota vanhan liiton?
Vielä voisit täsmentää, että mikä todistaa Paavalin olleen kavereineen kristuksessa ? Hänen oma sanansa ? Kelpaisiko Jumalalle ihmisen oma itsevanhurskauttaminen ?
Oletko aivan varma ?
Mielenkiintoista ja positiivista sen sijaan on, että toit esiin profeetta Sefanjan. Tämä puhuu 1:4
....., ja minä hävitän tästä paikasta .................. ynnä myös Herran papit,
5 ne, jotka katoilla kumartaen rukoilevat taivaan joukkoa, sekä ne, jotka kumartaen rukoilevat Herraa ja vannovat hänen kauttansa, mutta myös vannovat Molkinsa kautta,
6 ynnä ne, jotka ovat luopuneet seuraamasta Herraa, eivät etsi Herraa eivätkä hänen tahtoaan kysy.
Ihan kuin profeetta kirjoittaisi näistä nykypapeista, joille naispappeus, homoliitot ja loputon hymistely ovat epäjumalanpalvelusta.
"Enää en elä minä,vaan Kristus elää minussa." Miksi epäilette Paavalin pyhiä kirjoituksia? "Aleksander ,vaskiseppä on tehnyt minulle paljon pahaa,Jumala on maksava hänelle tekojensa mukaan."-Emme kai ole "Aleksantereita" ja vastusta Pyhää Henkeä,jota Paavali niin hyvin meille pakanakansojen jäsenille julistaa Kristuksessa.