Tukahduttaako ateisimi itsenäisyyden

ja demokratian alun

Mitä aidot ateistit ovat ateistisen Kiinan toimista Tiibetin kansan alistamisesta voimakeinoin ?
Onko toimissa oikeutta ? Voiko Kiinan ateistinen valtio taata kaikille henkilöille tasapuolisen kohtelun ?

34

1126

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuossa

      ole kysymys ateismista vaan pikemminkin kahden ideologian taistelusta olkoonkin että toinen on uskonnollinen ja toinen kommunistinen. Siinä on kahden erilaisen näkemyksen taistelusta vallasta.

      • käsitys

        ristiriidassa, kun niin kansan puolta pitävä Kiina väkivalloin pitää vierasta uskonnollista valtiota allansa. Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta.


      • taas...
        käsitys kirjoitti:

        ristiriidassa, kun niin kansan puolta pitävä Kiina väkivalloin pitää vierasta uskonnollista valtiota allansa. Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta.

        käsitteet sekaisin.

        Koeta erottaa ateismi ja kommunismi toisistaan ja puhua asioiden oikeilla nimillä.

        Tämän palstan nimi ei ole "kommunismi".


      • sama jolle vastasit
        käsitys kirjoitti:

        ristiriidassa, kun niin kansan puolta pitävä Kiina väkivalloin pitää vierasta uskonnollista valtiota allansa. Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta.

        "...Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta."

        Mitä tekemistä ateimilla on koko jupakan kanssa. Kommunismi on ateistinen ideologia ja Tibetiläiset noudattavat uskonnollista ideologia ja näiden törmäyksesta on kysymys. Ateismilla ei sinällään ole mitän tekemistä asian kanssa eikä ateismi ota kantaa asiaan.

        Henkilönä voin ottaa sasiaan kantaa mutta siitä ei ollut aloituksessa puhetta.


      • SemiSeppä
        sama jolle vastasit kirjoitti:

        "...Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta."

        Mitä tekemistä ateimilla on koko jupakan kanssa. Kommunismi on ateistinen ideologia ja Tibetiläiset noudattavat uskonnollista ideologia ja näiden törmäyksesta on kysymys. Ateismilla ei sinällään ole mitän tekemistä asian kanssa eikä ateismi ota kantaa asiaan.

        Henkilönä voin ottaa sasiaan kantaa mutta siitä ei ollut aloituksessa puhetta.

        Vekkaanpa, että Kiina haluaa pysyä Tiibetissä johtuu siitä syystä, että Tiibetissä on luonnonvaroja, joita Kiinan kehittyvä talous tarvitsee kipeästi.

        Himalajan huikeat vesivarat, ja sitä kautta sähköntuotanto. Mineraaleja kuparista aina muihin malmeihin ja 926 000 hehtaaria mäntymetsää jne.

        Koska kiinalaiset ovat alistaneet tiibetiläiset toisenluokan kansalaisiksi eivät tiibetiläiset pääse itse hyötymään luonnonrikkauksistaan. Kiinalaiset liikemiehet sen sijaan ryöstävät maata minkä kerkeävät ja voitot ovat huikeita. En ihmettelisi, jos Kiinan johtajilla olisi yritystoimintaa Tiibetissä.
        Kiina on rakentanut rautatieverkostoa Tiibetiin ja nyt rikkauksien tuominen emä-Kiinaan on edullista.

        Turismi on nousussa ja jälleen hyötyjinä ovat kiinalaiset liikemiehet.

        Ideologiat ja uskonto varmaankin kipinöi kiinalaisten sotilaiden pikkupäissä ja munkkien luostareissa, mutta taitavat olla aika vähäpätöisiä juttuja kokonaisuuden kannalta.

        Tiibetin luonnonvaroista ja muusta kiinalaiselta sivulta englanniksi:
        http://china.org.cn/english/features/67817.htm


      • käsitys
        taas... kirjoitti:

        käsitteet sekaisin.

        Koeta erottaa ateismi ja kommunismi toisistaan ja puhua asioiden oikeilla nimillä.

        Tämän palstan nimi ei ole "kommunismi".

        Jumala kyllä on punaisten päämies , kun sallii moista tapahtua..eikö.


      • sama jolle vastasit
        SemiSeppä kirjoitti:

        Vekkaanpa, että Kiina haluaa pysyä Tiibetissä johtuu siitä syystä, että Tiibetissä on luonnonvaroja, joita Kiinan kehittyvä talous tarvitsee kipeästi.

        Himalajan huikeat vesivarat, ja sitä kautta sähköntuotanto. Mineraaleja kuparista aina muihin malmeihin ja 926 000 hehtaaria mäntymetsää jne.

        Koska kiinalaiset ovat alistaneet tiibetiläiset toisenluokan kansalaisiksi eivät tiibetiläiset pääse itse hyötymään luonnonrikkauksistaan. Kiinalaiset liikemiehet sen sijaan ryöstävät maata minkä kerkeävät ja voitot ovat huikeita. En ihmettelisi, jos Kiinan johtajilla olisi yritystoimintaa Tiibetissä.
        Kiina on rakentanut rautatieverkostoa Tiibetiin ja nyt rikkauksien tuominen emä-Kiinaan on edullista.

        Turismi on nousussa ja jälleen hyötyjinä ovat kiinalaiset liikemiehet.

        Ideologiat ja uskonto varmaankin kipinöi kiinalaisten sotilaiden pikkupäissä ja munkkien luostareissa, mutta taitavat olla aika vähäpätöisiä juttuja kokonaisuuden kannalta.

        Tiibetin luonnonvaroista ja muusta kiinalaiselta sivulta englanniksi:
        http://china.org.cn/english/features/67817.htm

        aivan oikeassa mutta en yrittänytkään selittää varsinaista syytä taisteluun vallasta (rahasta, vauraudesta) vaan yritin vain kertoa että ateismilla sinällään ei ole mitään asian kanssa tekeistä.


      • sama jolle vastasit
        sama jolle vastasit kirjoitti:

        aivan oikeassa mutta en yrittänytkään selittää varsinaista syytä taisteluun vallasta (rahasta, vauraudesta) vaan yritin vain kertoa että ateismilla sinällään ei ole mitään asian kanssa tekeistä.

        En saa pidettyä identtiäni kasassa. On viin kaikeaa olal sama ihminen, jolla olisi oma nimikin. Uskonto tekee pään pipiksi, en tiedä miksi


      • sharyn
        käsitys kirjoitti:

        ristiriidassa, kun niin kansan puolta pitävä Kiina väkivalloin pitää vierasta uskonnollista valtiota allansa. Vaikka ateistit kautta toisin julistaa, korkealla moraalilla ja ihmisoikeuksien puolesta.

        ole enää pitkään aikaan ollut kommunistinen kuin juhlapuheissa. Lisäksi Kiina on kiinalaisten puolella, ei minkä tahansa "kansan", kuten asia on ollut noin kaksituhatta vuotta. Opiskele historiaa.


    • että..

      kristilliset piirit haluavat viedä olympialaiset ja tehtaansa noin ateistiseen valtioon.

      Kristityn paras ystävä taitaa olla kommari..

    • ja demokratian alun

      Kaikkien pitäisi erota kirkosta, ja auttaa ITSE sorrettua. Rukous ei auta, koska Jumalaa EI ole

    • ongelmaan?

      Raamatussa löytyy varmaan ratkaisu tähänkin ongelmaan, hetkonen... Otin raamatun käteen ja avaan randomilla sivun ja sitä tulkitsemalla saamme tähän ratkaisun.

      Tässä pätkä: "Katso minä olen tehtäväkseni saanut siunata:
      Hän on siunannut, enkä voi sitä peruuttaa."
      - Neljäs Mooseksen kirja 20.

      Tässä tulkinta: Jumala kyllä on nähtävästikin nähnyt tilanteen ja sen siunannutkin. Jos kerran se on Jumalalle ok, niin ei siihen pidä kristityn puuttua. Jumalalle on mitä ilmeisemmin aivan sama jos Vihaiset Buddhalaiset munkit ja ateistit tappelevat. Molemman ryhmät muuten ovat kristityn maailmankuvassa sen vanhan vihtahousun puolella ja kristittyjä vastaa. Mustavalkoista, mutta totta monelle fanaattiselle kristitylle.

      • ongelmaan?

        Raamattu on pahan alku.


    • Noteisti

      ... sivistynyt suomalainen netti-keskustelija ei ymmärrä eroa ateismin ja kiinalaisen yhteiskunnan ja sen valtaeliitin politiikan välillä, miten ihmeessä oman valtansa sokaisema kiinalainen mahtimies pystyisi Tiibetin itsenäisyyttä tai itsehallintoa vaativien munkkien vaatimuksia ymmärtää.

    • Klamm

      Minusta Kiinan pitäisi ottaa mallia Euroopan keskiajasta. Siis tuosta ajanjaksosta, jolloin kristinusko hallitsi ihmisten mieliä jokseenkin 100-prosenttisesti. Silloin osattiin hoitaa kaikenlaiset kapinat nopeasti ja tehokkaasti. Eikä ollut kaikenmaailman ihmisoikeusaktivistit riesana. Oi niitä aikoja...

      • ateisti nykypäivänä

        taitaa ajatella toisinajattelevien kohtalosta, vaikka elämme jo 2000-lukua.
        Oi aikoja ja tapoja, eikä vieläkään mitään oppinut menneestä!


      • ne...
        ateisti nykypäivänä kirjoitti:

        taitaa ajatella toisinajattelevien kohtalosta, vaikka elämme jo 2000-lukua.
        Oi aikoja ja tapoja, eikä vieläkään mitään oppinut menneestä!

        tosiaan polttelivat noitia roviolla ja nyt sortavat tiibetiläisiä.

        Vai oliko silloin kyse kristityistä ja nyt uskovaisista nimeltä kommunistit?


    • Atte Ateisti

      Vastaan Yrjö Kallisen sanoin (vaikka provo oletkin):

      "Jokainen sota on uskonsota. Jokainen usko joka johtaa sotaan on harhausko."

      Tuohon ei minulla ole mitään lisättävää. Jokainen uskis vetäköön tuon perusteella johtopäätöksen mihin kategoriaan hänen uskontonsa kuuluu.

    • En muuta voi sanoa

      Miksi suomalaisen ateistin tai yleensä ateistin pitää ottaa kontolleen Kiinan kommunistisen yhteiskunnan epäkohdat?

      Missäspäin tuommoisia asennemonivammaisia oikein sikiää?

      • eikö

        Kiina olekaan puhdas ateistinen valtio ? Sallitaanko siellä kaikki mahdolliset uskonnotkin ?


      • en muuta voi sanoa
        eikö kirjoitti:

        Kiina olekaan puhdas ateistinen valtio ? Sallitaanko siellä kaikki mahdolliset uskonnotkin ?

        pedofiilejä? Eikös sitä pedofiliaa ole paljastunut katolisen kirkon piirissä, ja vielä pappisporukassa. Kaikki kristityt ovat tietenkin vastuussa siitä.


      • ateistinen
        eikö kirjoitti:

        Kiina olekaan puhdas ateistinen valtio ? Sallitaanko siellä kaikki mahdolliset uskonnotkin ?

        valtio. Siellä on jumalan asemassa kommunistinen puolue.

        Kiina on siis teistinen valtio, jossa on vain yksi oikea uskonto.


      • En muuta voi sanoa

        Jumala on pääsyyllnen


    • Meikku-matelija

      että mulla ei ole lupa olla Tiibetin kansan puolella, kun se ei sovi sun ajatusrakennelmiisi. Oli lupa tai ei, niin ajattelen silti miten lystään. Kristityt länsimaat unohtivat autuaasti Tiibetiläiset jo silloin, kun Kiina miehitti alueen. Tiibet tietääkseni pyysi muulta maailmalta apua. Ei mennyt kristitty maailma silloinkaan heidän tuekseen.

      • ateistit

        ajattele omilla aivoilla ? vai mennäänkö johtajasopulin perässä vaikka koko popula jyrkänteeltä alas ?


      • ateistit
        ateistit kirjoitti:

        ajattele omilla aivoilla ? vai mennäänkö johtajasopulin perässä vaikka koko popula jyrkänteeltä alas ?

        Jeesus miehet ei ajattele omilla aivoilla - mennäänkö johtajasopulin perässä vaikka koko popula jyrkänteeltä alas ?


      • haluaa..
        ateistit kirjoitti:

        Jeesus miehet ei ajattele omilla aivoilla - mennäänkö johtajasopulin perässä vaikka koko popula jyrkänteeltä alas ?

        kovasti tehdä juudakset ja hypätä rotkoon ja hirttäytyä samanaikaisesti:)


      • nyt niin
        haluaa.. kirjoitti:

        kovasti tehdä juudakset ja hypätä rotkoon ja hirttäytyä samanaikaisesti:)

        Ja Jumalahan katsoo vaan kaikkivoipana vierestä, *hyi &oksetus*


      • Meikku-matelija
        ateistit kirjoitti:

        ajattele omilla aivoilla ? vai mennäänkö johtajasopulin perässä vaikka koko popula jyrkänteeltä alas ?

        sanottavaa tai asiaa?


    • nyt niin

      että ateistinen uskonto ja ateismia ajava poliittinen järjestelmä ottavat yhteen?

      Jos eurooppalaiset keskiajalla olisivat tienneet miten humanistisen ja tieteellisen maailmankatsomuksen omaavissa sosialistisissa yhteiskunnissa kapinaliikkeet kukistettiin ja ottaneet oppia, ei olisi tännekkään ainuttakaan kirjoittelijaa.

      • nyt niin

        Mutta moni uskovainen haluaa päivittäin liittyä ateistien joukkoon. Ihanaa, että voi päästä eroon Jumaltilasta, joka ei auta!


    • Hellu-Mies43

      Miksi kansasuskovaiset ei osaa laittaa edes nimimerkkejään nimimerkki-kenttään?

      Jotenkin jää sellainen kuva, ettei tällä rau-skisella, ole edes nimeä, jota laittaa...

      ja kasvottoman, kirjoitustaidottoman, uskisjuntin kirjoituksia on vaikeaa lukea, kun otsikkokin pitää hajauttaa 2 kenttäään.

      EI Jeesus ole niin hävettävä asia, ettei uskonto-juttuihin voisi laittaa OMAA nimmaria?!

      tv: Hellu-mies Lapualta

    • Kössönöm
    • Alffa-Omega

      "Tukahduttaako ateisimi itsenäisyyden ja demokratian alun"
      Ei. Mikäli et ole sattumalta ajan tasalla taikka periaatteessa tunne historiaa niin Tiibetin alue ei ole koskaan ollut demokraattinen.
      Tiibet oli aikaisemmin käytännössä ateistisin osa maapalloa mitä vaan voi löytää. 100% budhalaisia mikäli siis budhalaiset lasketaan ateisteiksi.
      Mikäli näin ei ole ei Kiinakaan ole ateistinen valtio sillä enemmistö kiinalaisista on budhalaisia.
      Tiibetistä olisi saattanut tulla ensimmäinen täysin ateistinen valtio mikäli Kiinan hallitus ei olisi julistanut maakuntaan poikkeustilaa ja militarisoinut sitä.

      Tiibet ei ole valtio se on autonominen maakunta samaan tapaan kuin Ahvenanmaa on Suomelle.
      Mitä Suomi tekisi jos Ahvenanmaa yrittäisi julistautua yksipuolisesti itsenäiseksi valtioksi?
      Vaikea sanoa mutta voisi hyvinkin luulla että demilitarisointi määräys lakkaisi olemasta voimassa hyvinkin pian ja ahvenanmaa menettäisi autonomiansa samaan tapaan kuin Tiibetille on käymässä Kiinan kanssa.
      Syyt ovat seuraavat. On varsin noloa poliittisesti antaa jonkin osan joka virallisesti kuuluu osana valtiota julistautua yksipuolisesti itsenäiseksi.
      Tämä saattaa myös rohkaista muita maakuntia toimimaan samalla lailla.
      Saa hallitojärjestelmän näyttämään heikolta ja toimintakyvyttömältä.
      Rohkaisee hallintovastaisiin toimiin enemmän kuin se että nämä mellakat hajoitettaisiin väkivalloin.

      Mitä minä olen sitten mieltä siitä että Kiina on alistamassa voimakeinoin tiibetiläisiä?

      Ensinnäkin se on jokseenkin poliittisesti oikeutettua kysehän loppujenlopuksi on kuitenkin valtion sisäisestä politiikasta.
      Luulen myös että Kiinan hallitus tekee juuri nyt sitä mihin se on kykenevä ko. tilanteen saamiseksi hallintaan.
      Se että Kiinan hallitus päästi tilanteen eskaloitumaan tähän pisteeseen on se missä Kiina teki väärin ja se että Tiibetiläiset yrittävät tämänkaltaista toimintaa juuri nyt on jokseenkin arvelluttavaa.
      Ensinnäkin Kiinan ei olisi pitännyt militarisoida ja asettaa poikkeuslakia voimaan Tiibetissä mutta tiibetiläistenkään ei olisi pitännyt ruveta mellakoimaan ja käymään viranomaistahon kimppuun.

      Pidän siis Kiinan toimia tiibetissä osittain hyväksyttävinä mutta kysymys on niin sekavasta tilanteesta että oikeata ja väärää puolta on tilanteesta vaikea löytää.

      "Voiko Kiinan ateistinen valtio taata kaikille henkilöille tasapuolisen kohtelun ?"
      Tämä on taas näitä itsestään selviä vastauksia jotka saa kun edes vähän miettii kysymystä. EI.

      Mikä valtio kohtelee kaikkia kansalaisiaan tasapuolisesti? Suomiko? Älä viitsi. Suomessa on ihan yhtälailla eriarvoistamista kuin missä tahansa eurooppalaisessa "hyvinvointivaltiossa". On totta että täällä on päästy hyvin kauvas siitä missä Kiina tällä hetkellä on mutta ei Suomi eikä míkään muukaan valtio pysty takaamaan kaikille henkilöille tasapuolista kohtelua.
      Kun mennään kolmannenmaailman maihin kuten Kiina, Laos, Intia, Vietnam jne niin tilanne on paljon pahenpi. On täysin hyödytöntä yrittää verrata vasta teollistuvaa Kiinaa ja sen elintasoa ja poliittista sekä laillista käytäntöä mihinkään moderniin Eurooppalaiseen yhteiskuntaan.
      Se tosiasia kuitenkin jää että mikään valtio ei kohtele kaikkia kansalaisiaan samalla lailla.

      Oletko siis sitä mieltä että kommonismi on ratkaisu ongelmiin siinähän sitä tasa-arvoa oikeati etsitään mutta kuten historiasta voimme lukea ei se kovinkaanhyvin tähän mennessä ole onnistunut.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7975
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2259
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      232
      2178
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      1746
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1243
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1233
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      1135
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      842
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      790
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      744
    Aihe