Luther ja antisemitismi

että viestini ei mennyt hukkaan.

Nyt sinäkin tiedät ja tarkoitus onkin vähitellen saada Lutherin ajatukset yhä useamman kannattajansa tietoon.

ja silti en ole ja ehkä sen vuoksi en ole Lutherin ihailija - puhumattakaan että kantaisin hänen nimeään, samanlainen erehtyvä ihminen hän oli kuin kuka tahansa meistä.

luterilainen, mutta et tunne uskontosi perustajan kirjoituksia. Miten siis voit sanoa olevasi luterilainen?

http://fi.shvoong.com/books/documentary/376237-juutalaisista-ja-heidän-valheistaan/

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/evankelisluterilaisuuden_pimea_puoli.html

Pe.ku kirjoitti:

että viestini ei mennyt hukkaan.

Nyt sinäkin tiedät ja tarkoitus onkin vähitellen saada Lutherin ajatukset yhä useamman kannattajansa tietoon.

Ei siihen sinua ole tarvittu.

Lutherin tekstit ja 2 juutalaisista kirj. kirjaa ovat yleisesti tiedossa kaikille Lutherin ajatuksia tutkineille.
Aihe on esille täällä 12x vuodessa.

Kössönöm kirjoitti:

luterilainen, mutta et tunne uskontosi perustajan kirjoituksia. Miten siis voit sanoa olevasi luterilainen?

http://fi.shvoong.com/books/documentary/376237-juutalaisista-ja-heidän-valheistaan/

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/evankelisluterilaisuuden_pimea_puoli.html

Lue lisää

Totta kai Lutherin ajatukset tunnen.

Luterilainen usko ei ole sidottu Lutherin mielipiteisiin.

Lutherin kirjalla juutalaisista on 0% merkitys Lutherin teologian kannalta.

Jos vapaa-ajattelijalla olisi tippaakaan älyä ja historian metodiikan tuntemusta, tajuasi fritänkare heti, ettei 1500-luvun tapahtumia voi moralisoida 2000-luvun arvomaailmasta käsin.

Kössönöm kirjoitti:

luterilainen, mutta et tunne uskontosi perustajan kirjoituksia. Miten siis voit sanoa olevasi luterilainen?

http://fi.shvoong.com/books/documentary/376237-juutalaisista-ja-heidän-valheistaan/

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/evankelisluterilaisuuden_pimea_puoli.html

Lue lisää

Lutherin pää tehtävä oli puhdistaa uskoa ja se oli katolilaisen kirkon , ihmisten keksimien oppien poistamista , kun ne perustuivat ihan valeeseen.

Jos sinä kössö joudut tilanteeseen, että sinulta vaaditaan maksua jostakin , ihan keksimän perustella ja joku kertoo totuuden, että ei tarvitse maksaa, niin luulisi kössönkin olevan onnellinen, että on oikeuden ja totuuden etsijöiden lähettyvillä.

Joskus se totuus vaan sattuu, kun se ei aina miellytä itseäkään, vaan huomaa tekevänsä väärin tai vääryyttä ( valehtelu, kunnian tavoittelu, itsensä korottaminen, varastaminen, huorin tekeminen ym. ym).

Jos ihminen ei oikaise vääryytensä perustetta ja ja jatkaa pahuuttaan, hän joutuu siksi helvettiin.

Ihminen aina pyrkii oikeuteen ja terveyteen, ollessaan normaali terve ihminen.
Tämän palkkana on taivas.

Luther siis tunnetaan totuuden etsijänä. Hän ei kuitenkaan ollut Jumala , mutta teki kovasti Jumalan töitä ja ne ovat ne arvot joita Luterilainen kunnioittaa ja haluaa pitää itsellään.
Se on Luterilaisuuden peruste.

Luterilaisuus ei ole se, että tekisimme ne virheet joita Luther olisi tehnyt.

En ymmärrä sitä, miksi Lutherista pitää löytää huonoja puolia.Emme ole kiinnostuneita niistä kuitenkaan emmekä kannusta mitään huonoja asioita.

Lutherin puhdistus puhdisti Kristinuskoa ja se on ydin.

Pois se kaikki kultavaaseille kumartelu ja turha esittäminen . Ne kuuluu katolisille , ortodokseille ja monille muille.
Jumalan palvelus ei kuulu olla mitään show meininkiä, sillä ei Jumala ole ikinä halunnut muuta kun että ihmisellä olisi hyvä olla.

Noita linkkejä en jaksanut lukea.
Ei jaksa kiinnostaa joidenkin näkemykset Juutalaisista tai pimeänpuolen etsimiset.

Koska etsisivät valoisia puolia vai onko kaikki tuossa porukassa jotenkin matalalentoisia masentuneita olentoja?

avutonta!!!! kirjoitti:

Totta kai Lutherin ajatukset tunnen.

Luterilainen usko ei ole sidottu Lutherin mielipiteisiin.

Lutherin kirjalla juutalaisista on 0% merkitys Lutherin teologian kannalta.

Jos vapaa-ajattelijalla olisi tippaakaan älyä ja historian metodiikan tuntemusta, tajuasi fritänkare heti, ettei 1500-luvun tapahtumia voi moralisoida 2000-luvun arvomaailmasta käsin.

Lue lisää

Katekismuksessaan esittämät moraaliopetukset nykyään arvottomia?

Luterilainen... kirjoitti:

Ei siihen sinua ole tarvittu.

Lutherin tekstit ja 2 juutalaisista kirj. kirjaa ovat yleisesti tiedossa kaikille Lutherin ajatuksia tutkineille.
Aihe on esille täällä 12x vuodessa.

Lue lisää

niitä ajatuksia tutkineille joista ei kovin kummoista joukkoa muodostu.

Kaduillamme talsii yli neljä miljoonaa luterilaista joilla ei ole hajuakaan noista ajatuksista.

puhdisti uskoa kirjoitti:

Lutherin pää tehtävä oli puhdistaa uskoa ja se oli katolilaisen kirkon , ihmisten keksimien oppien poistamista , kun ne perustuivat ihan valeeseen.

Jos sinä kössö joudut tilanteeseen, että sinulta vaaditaan maksua jostakin , ihan keksimän perustella ja joku kertoo totuuden, että ei tarvitse maksaa, niin luulisi kössönkin olevan onnellinen, että on oikeuden ja totuuden etsijöiden lähettyvillä.

Joskus se totuus vaan sattuu, kun se ei aina miellytä itseäkään, vaan huomaa tekevänsä väärin tai vääryyttä ( valehtelu, kunnian tavoittelu, itsensä korottaminen, varastaminen, huorin tekeminen ym. ym).

Jos ihminen ei oikaise vääryytensä perustetta ja ja jatkaa pahuuttaan, hän joutuu siksi helvettiin.

Ihminen aina pyrkii oikeuteen ja terveyteen, ollessaan normaali terve ihminen.
Tämän palkkana on taivas.

Luther siis tunnetaan totuuden etsijänä. Hän ei kuitenkaan ollut Jumala , mutta teki kovasti Jumalan töitä ja ne ovat ne arvot joita Luterilainen kunnioittaa ja haluaa pitää itsellään.
Se on Luterilaisuuden peruste.

Luterilaisuus ei ole se, että tekisimme ne virheet joita Luther olisi tehnyt.

En ymmärrä sitä, miksi Lutherista pitää löytää huonoja puolia.Emme ole kiinnostuneita niistä kuitenkaan emmekä kannusta mitään huonoja asioita.

Lutherin puhdistus puhdisti Kristinuskoa ja se on ydin.

Pois se kaikki kultavaaseille kumartelu ja turha esittäminen . Ne kuuluu katolisille , ortodokseille ja monille muille.
Jumalan palvelus ei kuulu olla mitään show meininkiä, sillä ei Jumala ole ikinä halunnut muuta kun että ihmisellä olisi hyvä olla.

Noita linkkejä en jaksanut lukea.
Ei jaksa kiinnostaa joidenkin näkemykset Juutalaisista tai pimeänpuolen etsimiset.

Koska etsisivät valoisia puolia vai onko kaikki tuossa porukassa jotenkin matalalentoisia masentuneita olentoja?

Lue lisää

Ja olisi omien sanojensa mukaan Jeesuksenkin hirttänyt korkemmalle kuin yhdenkään varkaan.

"Juutalaiset ansaitsevat tulla hirtetyiksi seitsemän kertaa korkeammalle kuin tavalliset varkaat" -Lutherin teoksesta Pöytäpuhe

Jeesuksen oma kirjoitti:

ja silti en ole ja ehkä sen vuoksi en ole Lutherin ihailija - puhumattakaan että kantaisin hänen nimeään, samanlainen erehtyvä ihminen hän oli kuin kuka tahansa meistä.

yllyttämään ketään kansanmurhiin ja Jeesukseen uskovien: ei kirkollisten ihmisten joukkotuhoamisiin.

Lutherin kirjoitti:

Katekismuksessaan esittämät moraaliopetukset nykyään arvottomia?

Luther ei ole enää IN ja häneltä kelpaa nykyään vain nimi tähän sekametelisoppaan nimeltä evankelisluterilainen kirkko.

Pe.ku kirjoitti:

Ja olisi omien sanojensa mukaan Jeesuksenkin hirttänyt korkemmalle kuin yhdenkään varkaan.

"Juutalaiset ansaitsevat tulla hirtetyiksi seitsemän kertaa korkeammalle kuin tavalliset varkaat" -Lutherin teoksesta Pöytäpuhe

Lue lisää

en muuten ole hoksannutkaan.

Joo-o, siinäpä varsinainen uskonpuhdistaja, putsasi uskon jopa Jeesuksesta. Miksi kukaan ei ole tuota aiemmin huomannut?

Pe.ku kirjoitti:

niitä ajatuksia tutkineille joista ei kovin kummoista joukkoa muodostu.

Kaduillamme talsii yli neljä miljoonaa luterilaista joilla ei ole hajuakaan noista ajatuksista.

Lue lisää

Toistoon, kunnes asia on "pimittämättä" tiedotettu kaikille.

Kössönöm kirjoitti:

luterilainen, mutta et tunne uskontosi perustajan kirjoituksia. Miten siis voit sanoa olevasi luterilainen?

http://fi.shvoong.com/books/documentary/376237-juutalaisista-ja-heidän-valheistaan/

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_01/evankelisluterilaisuuden_pimea_puoli.html

Lue lisää

valitetavasti kössö ei muuhun ole vielä oikein tässä keskustelussa yltänytkään.

Baltasar kirjoitti:

yllyttämään ketään kansanmurhiin ja Jeesukseen uskovien: ei kirkollisten ihmisten joukkotuhoamisiin.

Se ei oikeuta sinuakaan vihakampanjaasi.
Olet Jumalan edessä vastaava teoistasi.
Ennustan huonoa tulosta, koska synnintuntoa ei näy.

avutonta kirjoitti:

valitetavasti kössö ei muuhun ole vielä oikein tässä keskustelussa yltänytkään.

jotain muutakin asiaa kuin vähätellä mielipiteitäni?

Ihmettelen että joku sanoo olevansa evankelisluterilainen tietämättä mitä se tarkoittaa. Ja sitten vielä liittää lapsensa ev.lut.kirkkoon tietämättä mihin lapsensa liittää.

Eikö se sinusta ole vähintäänkin kummallista?

Kössönöm kirjoitti:

jotain muutakin asiaa kuin vähätellä mielipiteitäni?

Ihmettelen että joku sanoo olevansa evankelisluterilainen tietämättä mitä se tarkoittaa. Ja sitten vielä liittää lapsensa ev.lut.kirkkoon tietämättä mihin lapsensa liittää.

Eikö se sinusta ole vähintäänkin kummallista?

Lue lisää

keskustelutapa silloin kun ei pysty sanomaan mitään.

Hyökätään henkilöä vastaan sekä mitätöidään asiaa ilman ainuttakaan perustetta.

Skepsiksen sivulla on listattu yleisimpiä virheitä joihin useimmiten juuri uskovaiset sortuu kun jauhoa on suussa.
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html

Pe.ku kirjoitti:

keskustelutapa silloin kun ei pysty sanomaan mitään.

Hyökätään henkilöä vastaan sekä mitätöidään asiaa ilman ainuttakaan perustetta.

Skepsiksen sivulla on listattu yleisimpiä virheitä joihin useimmiten juuri uskovaiset sortuu kun jauhoa on suussa.
http://www.skepsis.fi/jutut/virhelista.html

Lue lisää

Ja tullut tutuksi näillä palstoilla.

Olisi tarvinnut oikein laittaa ylös kaikki väitteet, joita minusta on esitetty. Niiden valossa olen melko omituinen ja suorastaan mahdoton yhtälö. Kaikkea löytyy.

Pe.ku kirjoitti:

että viestini ei mennyt hukkaan.

Nyt sinäkin tiedät ja tarkoitus onkin vähitellen saada Lutherin ajatukset yhä useamman kannattajansa tietoon.

"... tarkoitus onkin vähitellen saada Lutherin ajatukset yhä useamman kannattajansa tietoon."

En tarkkaan ottaen tiedä, keitä tarkoitat "Lutherin kannattajilla". Luterilaiset oli alkuaan pilkkanimi, jota alettiin käyttää siitä protestanttien ryhmästä, joka nojaa Augsburgin tunnustukseen. Luterilainen kirkko on mm. sanoutunut irti Lutherin juutalaisvastaisesta kirjasta. Ehkä olisikin väärinkäsitysten välttämiseksi parempi, että siirryttäisiin puhumaan evankelisesta kirkosta. Näin taitaa jo olla Saksassa.

Annetaan luterilaisten olla luterilaisia ja ateistien olla ateisteja. Tilaa on muillekin uskonnoille. Kenestäkään ei saa millään palopuheilla uskovaa eikä myöskään uskomatonta. Samoin kuin sanotaan "leben und leben lassen" ( elää ja antaa elää ), voitaisiin myös sanoa "glauben und glauben lassen" ( uskoa ja antaa uskoa ).

nykymittapuun mukaan alkoholisti ja näki pikku-ukkoja kuten Wartburgin linnassa jossa heitti pirua mustepullolla.

Pe.ku kirjoitti:

nykymittapuun mukaan alkoholisti ja näki pikku-ukkoja kuten Wartburgin linnassa jossa heitti pirua mustepullolla.

Säälittäviä juttuja!
Vapaa-ajattelija et ainakaan ole, koska olet noin vahvasti omien pakkomielteittesi ja vihasi vanki. Muistutat erästä Adolfia 1920-luvulla.

Oletko sinut oman itsesi kanssa?

Täytyy sanoa, että Luther on ollut mahtava teologi. Ostin eilen divarista teoksen "Olen luterilainen". Kirj. Herman Sasse. Kust SLEY Suosittelen jokaiselle luterilaiselle.

Ei siihen mitään katolisen munkin monisanaisia selityksiä tarvita. Jo Lutherin aikana oli monia huomattavia opettajia, jotka kirkastivat Kristuksen kaikkiriittävyyttä. Hän on El Shaddai eli Pantokrator Jumala Kaikkivaltias/Kaikkiriitävä joka kukisti kuoleman. (Ilm.1:8.)

Monista heistä tehtiin marttyyrejä, Kristuksen ennustusten mukaisesti, - katolis/luterilaissa maailmassa. Luther oli puhditavinaa uskon, mutta puhdistikin jutuillaan Saksanmaata lähinnä: juutalaisista ja kristityistä.

Baltasar kirjoitti:

Ei siihen mitään katolisen munkin monisanaisia selityksiä tarvita. Jo Lutherin aikana oli monia huomattavia opettajia, jotka kirkastivat Kristuksen kaikkiriittävyyttä. Hän on El Shaddai eli Pantokrator Jumala Kaikkivaltias/Kaikkiriitävä joka kukisti kuoleman. (Ilm.1:8.)

Monista heistä tehtiin marttyyrejä, Kristuksen ennustusten mukaisesti, - katolis/luterilaissa maailmassa. Luther oli puhditavinaa uskon, mutta puhdistikin jutuillaan Saksanmaata lähinnä: juutalaisista ja kristityistä.

Lue lisää

Jumalalle kumminkin kiitos, että Luther toi Jeesuksen Kristuksen tuntemisen takaisin kirkkoon.

Voimme hyvin todeta apotti Staupitzin tavoin: "Kiitämme sinua paljosta, hyvä Martti, kun olet johtanut meidät emakkojen ravan luota takaisin elämän niitylle, parannuksen sanoihin".

Pe.ku kirjoitti:

nykymittapuun mukaan alkoholisti ja näki pikku-ukkoja kuten Wartburgin linnassa jossa heitti pirua mustepullolla.

"Luther oli nykymittapuun mukaan alkoholisti ja näki pikku-ukkoja kuten Wartburgin linnassa jossa heitti pirua mustepullolla."

Kumpikaan väite ei pidä paikkaansa. Luther ei ollut alkoholisti. Jos olisi ollut, ei hän olisi voinut elättää suurta perhettään, hoitaa työtään yliopiston professorina eikä tehdä laajaa käännöstyötään.

Tarina siitä, että Luther olisi heittänyt paholaista mustepullolla, on saanut alkunsa Lutherin tekstistä, jossa hän sanoo taistelleensa paholaista vastaan mustepullolla ja sulkakynällä ( eli siis kirjoittamalla ). Innokkaat Lutherin seuraajat ottivat kuitenkin tarinan kirjaimellisesti, ja 1600-luvulla elänyt Wartburgin linnanherra maalautti seinälle mustetahran. Kun turistit ovat napanneet mukaansa liian monta palaa pyhästä tahrasta, se maalataan taas uudestaan.

kaikkia tarinoita. kirjoitti:

"Luther oli nykymittapuun mukaan alkoholisti ja näki pikku-ukkoja kuten Wartburgin linnassa jossa heitti pirua mustepullolla."

Kumpikaan väite ei pidä paikkaansa. Luther ei ollut alkoholisti. Jos olisi ollut, ei hän olisi voinut elättää suurta perhettään, hoitaa työtään yliopiston professorina eikä tehdä laajaa käännöstyötään.

Tarina siitä, että Luther olisi heittänyt paholaista mustepullolla, on saanut alkunsa Lutherin tekstistä, jossa hän sanoo taistelleensa paholaista vastaan mustepullolla ja sulkakynällä ( eli siis kirjoittamalla ). Innokkaat Lutherin seuraajat ottivat kuitenkin tarinan kirjaimellisesti, ja 1600-luvulla elänyt Wartburgin linnanherra maalautti seinälle mustetahran. Kun turistit ovat napanneet mukaansa liian monta palaa pyhästä tahrasta, se maalataan taas uudestaan.

Lue lisää

Lutherin vaimo, Katariina, kertoo omaelämänkerrassaan, että Martilla ola tapana juoda joka aamu iso tuopillinen olutta.
Se aiheuttaa alkoholismia!
Siksi Luther oli niin äkkipikainen ja ailahtele-
vainen luonteeltaan.

historiaa? kirjoitti:

Lutherin vaimo, Katariina, kertoo omaelämänkerrassaan, että Martilla ola tapana juoda joka aamu iso tuopillinen olutta.
Se aiheuttaa alkoholismia!
Siksi Luther oli niin äkkipikainen ja ailahtele-
vainen luonteeltaan.

Lue lisää

omaelämäkerta on nimeltään? Milloin se on julkaistu? Osaatko niin hyvin 1500-luvun saksaa, että olet voinut lukea sen vai mistä olet saanut tietosi?

Lutherin vaimon kirjoitti:

omaelämäkerta on nimeltään? Milloin se on julkaistu? Osaatko niin hyvin 1500-luvun saksaa, että olet voinut lukea sen vai mistä olet saanut tietosi?

Suomalainen kruunun virkamies ja sotilas joi 1500-luvulla 5-6 litraa olutta.
Se oli päiväannos.

Nykyisen kaltaista olutta ei silloin edes ollutkaan.

hohhooooh kirjoitti:

Suomalainen kruunun virkamies ja sotilas joi 1500-luvulla 5-6 litraa olutta.
Se oli päiväannos.

Nykyisen kaltaista olutta ei silloin edes ollutkaan.

Höhöttäjä - mies tulee räkänokastakin, muttei tyhjän naurajasta.

Lutherin vaimon kirjoitti:

omaelämäkerta on nimeltään? Milloin se on julkaistu? Osaatko niin hyvin 1500-luvun saksaa, että olet voinut lukea sen vai mistä olet saanut tietosi?

Sen nimi oli muistaakseni:
"Lutherin kotielämä"

paikkakunnan kirjastosta. kirjoitti:

Sen nimi oli muistaakseni:
"Lutherin kotielämä"

tunneta lainkaan tuonnimistä kirjaa kuin "Lutherin kotielämä".

ei ainakaan kirjoitti:

tunneta lainkaan tuonnimistä kirjaa kuin "Lutherin kotielämä".

nimestä, koska siitä on jo pari kuukautta aikaa,
mutta varmaan kirjastossa osaavat neuvoa.

Oikeat kristityt siunaavat Israelia! Se on varmaa!

Kun Lutherin antisemiittisistä teksteistä on täällä foorumilla kirjoiteltu kerran jos toisenkin, on muistettava ajankohta. Syy löytyy kenties osaksi myös näistä talmudin ja kabbalan teksteistä;

Otteita Talmudista: "Juutalainen, joka tappaa kristityn, ei tee syntiä (Sepher Or Israel 177b).

"Kritittyjen hävittäminen on välttämätön uhritoimitus" (Zohar II, 43a).

"Juutalaisten tulee aina yrittää pettää kristittyjä" (Zohar I, 160a).

"Myös parhaat ei-juutalaiset pitää tappaa" (Avoda Zora s. 26b).

Amida on judaismin keskeinen rukous, joka rukoillaan kolme kertaa päivässä. Sen 12. anomus kuuluu birkat ha-minim (kiroa kristityt).

Hilchot Melachim 10:9: Pakana on ansainnut kuoleman, jos hän noudattaa uskonnollisia juhlapäiviä.

Sanhedrin 90a: Niillä, jotka lukevat Uutta Testamenttia, ei ole mitään osuutta tulevaan maailmaan.

Shabbat 116a: Kristittyjen kirjoja ei saa säästää tulelta, ne on poltettava.

Baba Kamma 37a: Pakanat ovat lainsuojattomia ja Jumala on määrännyt heidän rahansa Israelille.

Baba Kamma 113a: Juutalainen saa valehdella pakanalle tämän erehdyttämiseksi.

Abodah Zarah 36b: Pakanatytöt ovat saastaisia kehdosta alkaen.

Sanhedrin 17a: Sanhedrinin jäseneksi pyrkivän on riittävästi tunnettava noituutta erottaakseen väärintekijät muista.

Hesekiel 34:31 sanoo: ”Niin, te olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat, te ihmiset”. Judaistit selittävät sen seuraavasti. Tässä puhutaan ihmisistä käyttäen heprealaista sanaa Adam. Koska pakanat eivät kuulu Herran lampaisiin, he eivät ole ihmisiä, he eivät ole Aadamista – siis Jumalasta.

Baba Mezia 114b kertoo: ”Juutalainen rabbi seisoi hautausmaalla. Joku kysyi, miksi hän sillä tavalla rikkoi Mooseksen lakia. Rabbi vastasi, että Mooseksen laki koskee vain ihmisten (Adam) hautoja. Tämä on pakanoiden hautausmaa, eivätkä he ole ihmisiä.”

Talmudista vielä muutama kohta, jotka kertovat juutalaisten ylivertaisuudesta:

Sanhedrin 57a: Jos pakana tappaa juutalaisen, hänen on kuoltava. Jos juutalainen tappaa pakanan, rangaistusta ei ole. Juutalainen saa olla maksamatta palkkaa pakanalle – se ei ole varastamista, koska pakana ei ole saanut palkkaa, minkä voisi varastaa.

Sanhedrin 58b: Jos pakana lyö juutalaista, pakanan on kuoltava. Jos pakana lyö Israelilaista, hän hyökkää Jumalaa vastaan. Hilkhot Melakhim 8:9-10; 10:11 :

Jokainen kansakunta, joka ei alistu lakimme ja tuomiomme alle, on juutalaisen pyhän sodan kohde.

Näin keskiajan juutalaiset kirjoittivat kristityistä:

"Juutalainen, joka tappaa kristityn, ei tee syntiä (Sepher Or Israel 177b).

"Kritittyjen hävittäminen on välttämätön uhritoimitus" (Zohar II, 43a).

"Juutalaisten tulee aina yrittää pettää kristittyjä" (Zohar I, 160a).

"Myös parhaat ei-juutalaiset pitää tappaa" (Avoda Zora s. 26b).

Amida on judaismin keskeinen rukous, joka rukoillaan kolme kertaa päivässä. Sen 12. anomus kuuluu birkat ha-minim (kiroa kristityt).
-----------
Uskonpuhdistajat eivät vainonneet ainuttakaan juutalaista.
Wittenbergin yliopiston professori, Lutherin työtoveri, oli juutalainen.

Katolinen kirkko vainosi ja tapatti juutalaisia monissa vainoissa. Suurin oli v. 1492 Andalusiassa.

ei voi moralisoida kirjoitti:

Näin keskiajan juutalaiset kirjoittivat kristityistä:

"Juutalainen, joka tappaa kristityn, ei tee syntiä (Sepher Or Israel 177b).

"Kritittyjen hävittäminen on välttämätön uhritoimitus" (Zohar II, 43a).

"Juutalaisten tulee aina yrittää pettää kristittyjä" (Zohar I, 160a).

"Myös parhaat ei-juutalaiset pitää tappaa" (Avoda Zora s. 26b).

Amida on judaismin keskeinen rukous, joka rukoillaan kolme kertaa päivässä. Sen 12. anomus kuuluu birkat ha-minim (kiroa kristityt).
-----------
Uskonpuhdistajat eivät vainonneet ainuttakaan juutalaista.
Wittenbergin yliopiston professori, Lutherin työtoveri, oli juutalainen.

Katolinen kirkko vainosi ja tapatti juutalaisia monissa vainoissa. Suurin oli v. 1492 Andalusiassa.

Lue lisää

Ja peilaavat uskonnollispoliittisten valtiollisten "sekaliittojen" kiistatonta olemusta. Portto on juovuksissa verestä.

Baltasar kirjoitti:

Ja peilaavat uskonnollispoliittisten valtiollisten "sekaliittojen" kiistatonta olemusta. Portto on juovuksissa verestä.

Olet itse humaltunut vihastasi ja itserakkaudestasi.
Pyhä Henki kirjoitteluasi ei inspiroi,
sillä siellä missä Herran Henki on, vallitsee sanoissakin rauha ja rakkaus.

Luterilainen... kirjoitti:

Olet itse humaltunut vihastasi ja itserakkaudestasi.
Pyhä Henki kirjoitteluasi ei inspiroi,
sillä siellä missä Herran Henki on, vallitsee sanoissakin rauha ja rakkaus.

Lue lisää

Se on selkeästi nähtävissä rovioden loisteessa. Kipeäähän se on kirkkohistoria ja hirveetä lutettavaa, tasoa K-18.

Rauha, rauha, ei mitään hätää, jatkakaa vaan valitsemallanne polku-uralla - ei mitään hätää.
Ellei sitten, - ryhdytä maata äestämään rautaisella puimaäkeellä.

kirjoittelustaan ja opistaan tehdä"jumalallista tekstiä", kuten Lutherin kirjoituksista!
Luterilaisuus tutkii joka asiassa, mitä Luther sa-
noi asiasta. He eivät uskalla myöntää, että Lut-
her erehtyi monessa asiassa!
Jos Lutherista tehdään uskonpuhdistaja, niin kyllä
hänen kaikkien kirjoitustensa pitää kestää päi-
vänvalon, eikä sieltä valikoida, mikä kelpaa ja
mikä ei.
"Joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä."

Baltasar kirjoitti:

Se on selkeästi nähtävissä rovioden loisteessa. Kipeäähän se on kirkkohistoria ja hirveetä lutettavaa, tasoa K-18.

Rauha, rauha, ei mitään hätää, jatkakaa vaan valitsemallanne polku-uralla - ei mitään hätää.
Ellei sitten, - ryhdytä maata äestämään rautaisella puimaäkeellä.

Lue lisää

Uskonnollisen usko yhtyneenä valtapoliittisiin tavoitteisiin on hirttävä ase. Uskonnollinen valtapolitiikka, joka katsoo oikeudekseen ulkoisen väkivällan käytön ja pakkokeinot omat oikean näkemyksensä levittämiseksi on irvikuva Evankeliumin sanan vallasta ihmisen omaantuntoon. (2.Kor.4:1,2.)

Baltasar kirjoitti:

Se on selkeästi nähtävissä rovioden loisteessa. Kipeäähän se on kirkkohistoria ja hirveetä lutettavaa, tasoa K-18.

Rauha, rauha, ei mitään hätää, jatkakaa vaan valitsemallanne polku-uralla - ei mitään hätää.
Ellei sitten, - ryhdytä maata äestämään rautaisella puimaäkeellä.

Lue lisää

Ei Euroopassa ole ollut mitään valtiokirkkoa 1500-luvulla.

Baltasar kirjoitti:

Uskonnollisen usko yhtyneenä valtapoliittisiin tavoitteisiin on hirttävä ase. Uskonnollinen valtapolitiikka, joka katsoo oikeudekseen ulkoisen väkivällan käytön ja pakkokeinot omat oikean näkemyksensä levittämiseksi on irvikuva Evankeliumin sanan vallasta ihmisen omaantuntoon. (2.Kor.4:1,2.)

Lue lisää

Ei kannata hurskastella, jos itse syyllistyy samaan omalla tasollaan.

ei heidän kirjoitti:

kirjoittelustaan ja opistaan tehdä"jumalallista tekstiä", kuten Lutherin kirjoituksista!
Luterilaisuus tutkii joka asiassa, mitä Luther sa-
noi asiasta. He eivät uskalla myöntää, että Lut-
her erehtyi monessa asiassa!
Jos Lutherista tehdään uskonpuhdistaja, niin kyllä
hänen kaikkien kirjoitustensa pitää kestää päi-
vänvalon, eikä sieltä valikoida, mikä kelpaa ja
mikä ei.
"Joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä."

Lue lisää

Mistä on tehty jumalallista tekstiä?
Mitä tarkoitat? Kenen tekstistä?

Luterilainen kirkko ei ole koskaan ollut sidottu Lutheriin, vaan luterilaiseen tunnustukseen ja Raamattuun.

Lutherin teologiaa voi ja kannattaa arvostaa, kirjoitti hän juutalaisista mitä hyvänsä.
Loistava teologi!

Lutherin jälkeen eli Saksassa monia loistavia luterilaisia teologeja.
Kannattaa tutustua vaikka Yksimielisyyden Ohjeesen, joka ilm. 1580.
Loistavaa teologiaa!!! Su

Luther OK kirjoitti:

Ei Euroopassa ole ollut mitään valtiokirkkoa 1500-luvulla.

Konstantinus Suuri hakusanaksi ja opiskelemaan siis. Tosin Rooman valtionuskontona esiintynyt katolisuus on sekoitus vanhoja pakanauskontoja ja kristillisiä myyttejä miksattuna: Baabelin porton juomaksi/ haureuksien maljaksi.

ei heidän kirjoitti:

kirjoittelustaan ja opistaan tehdä"jumalallista tekstiä", kuten Lutherin kirjoituksista!
Luterilaisuus tutkii joka asiassa, mitä Luther sa-
noi asiasta. He eivät uskalla myöntää, että Lut-
her erehtyi monessa asiassa!
Jos Lutherista tehdään uskonpuhdistaja, niin kyllä
hänen kaikkien kirjoitustensa pitää kestää päi-
vänvalon, eikä sieltä valikoida, mikä kelpaa ja
mikä ei.
"Joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä."

Lue lisää

väität tämmöistä:" Eivät olleetkaan, mutta ei heidän kirjoittelustaan ja opistaan tehdä "jumalallista tekstiä", kuten Lutherin kirjoituksista!"

Mistä olet saanut tuommoisen käsityksen? Lutherin kirjoituksista en minä ole ainakaan huomannut tehtävän mitään "jumalallista tekstiä".

"Luterilaisuus tutkii joka asiassa, mitä Luther sanoi asiasta. He eivät uskalla myöntää, että Luther erehtyi monessa asiassa!"

Perusteluja kaivataan tuollekin väitteelle.

"Jos Lutherista tehdään uskonpuhdistaja, niin kyllä hänen kaikkien kirjoitustensa pitää kestää päivänvalon, eikä sieltä valikoida, mikä kelpaa ja mikä ei."

Uskonpuhdistus on protestanttisten kirkkokuntien syntyyn johtanut uskonnollinen uudistusliike. Luther on hänkin erehtyväinen ihminen. Kun luterilaisuus ei ole sama asia kuin Luther, niin on itsestään selvää, että Lutherin kaikki kirjoitukset eivät kuulu luterilaisuuteen.

"Joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä."

Millä perustelet tuota väitettä? Onko sinusta olemassa, tai pitäisikö sinusta olla olemassa, vain ääripäitä: täysin täydellisiä ja täysin epätäydellisiä? Kuulutko itsekin mahdollisesti noihin täysin täydellisiin?

perusteella kirjoitti:

väität tämmöistä:" Eivät olleetkaan, mutta ei heidän kirjoittelustaan ja opistaan tehdä "jumalallista tekstiä", kuten Lutherin kirjoituksista!"

Mistä olet saanut tuommoisen käsityksen? Lutherin kirjoituksista en minä ole ainakaan huomannut tehtävän mitään "jumalallista tekstiä".

"Luterilaisuus tutkii joka asiassa, mitä Luther sanoi asiasta. He eivät uskalla myöntää, että Luther erehtyi monessa asiassa!"

Perusteluja kaivataan tuollekin väitteelle.

"Jos Lutherista tehdään uskonpuhdistaja, niin kyllä hänen kaikkien kirjoitustensa pitää kestää päivänvalon, eikä sieltä valikoida, mikä kelpaa ja mikä ei."

Uskonpuhdistus on protestanttisten kirkkokuntien syntyyn johtanut uskonnollinen uudistusliike. Luther on hänkin erehtyväinen ihminen. Kun luterilaisuus ei ole sama asia kuin Luther, niin on itsestään selvää, että Lutherin kaikki kirjoitukset eivät kuulu luterilaisuuteen.

"Joka on vähässä väärä, on paljossakin väärä."

Millä perustelet tuota väitettä? Onko sinusta olemassa, tai pitäisikö sinusta olla olemassa, vain ääripäitä: täysin täydellisiä ja täysin epätäydellisiä? Kuulutko itsekin mahdollisesti noihin täysin täydellisiin?

Lue lisää

Totta kaveri puhuu!
LUTHER on loistava teologi ja Saksan historian suurin hahmo kautta aikojen
LUTHER uudisti koko Pohjoisen Euroopan kulttuurin ja koululaitoksen.

Ainoastaan jotkut höyrypäät yrittävät väittää, että Lutherin kirjoituksista on tehty jumalallisia.
Lutheria on aina kritisoitu, mutta loistava teologi hän on, Euroopan evankelista!

Baltasar kirjoitti:

Konstantinus Suuri hakusanaksi ja opiskelemaan siis. Tosin Rooman valtionuskontona esiintynyt katolisuus on sekoitus vanhoja pakanauskontoja ja kristillisiä myyttejä miksattuna: Baabelin porton juomaksi/ haureuksien maljaksi.

Lue lisää

Konstantinuksen poika kumosi isänsä teot.
1500-luvulla ei ollut valtiokirkkoa.
Ruotsissa on valtiouskontona sosialidemokratia ja sen suurin jumala on Jämlikhet.

Loistava mies kirjoitti:

Totta kaveri puhuu!
LUTHER on loistava teologi ja Saksan historian suurin hahmo kautta aikojen
LUTHER uudisti koko Pohjoisen Euroopan kulttuurin ja koululaitoksen.

Ainoastaan jotkut höyrypäät yrittävät väittää, että Lutherin kirjoituksista on tehty jumalallisia.
Lutheria on aina kritisoitu, mutta loistava teologi hän on, Euroopan evankelista!

Lue lisää

Nimikristillisyyden uneen tuuditettu pohjois-Eurooppa; joka on jymähtänyt kesiaikaisen uskonlahkon näkemyksiin.

täteskää oo. kirjoitti:

Konstantinuksen poika kumosi isänsä teot.
1500-luvulla ei ollut valtiokirkkoa.
Ruotsissa on valtiouskontona sosialidemokratia ja sen suurin jumala on Jämlikhet.

Höpsötys; - katolisuuden historia jne?

Loistava mies kirjoitti:

Totta kaveri puhuu!
LUTHER on loistava teologi ja Saksan historian suurin hahmo kautta aikojen
LUTHER uudisti koko Pohjoisen Euroopan kulttuurin ja koululaitoksen.

Ainoastaan jotkut höyrypäät yrittävät väittää, että Lutherin kirjoituksista on tehty jumalallisia.
Lutheria on aina kritisoitu, mutta loistava teologi hän on, Euroopan evankelista!

Lue lisää

äärimmäisyydestä toiseen äärimmäisyyteen.

Baltasar kirjoitti:

Konstantinus Suuri hakusanaksi ja opiskelemaan siis. Tosin Rooman valtionuskontona esiintynyt katolisuus on sekoitus vanhoja pakanauskontoja ja kristillisiä myyttejä miksattuna: Baabelin porton juomaksi/ haureuksien maljaksi.

Lue lisää

Sikäli kirjoittaja on oikeassa, että 300-luvulla Kristuksen kirkko onnistui torjumaan ikävän harhaopin, areiolaisuuden.

Keisari ja hovi olivat areiolaisuuden puolella, joten tätä jehovantodistajien alkua voidaan lähinnä pitää silloisena "valtiouskontona".

Saksassa areiolaisuus muodosti todella valtiouskonnon.

mennä yhdestä kirjoitti:

äärimmäisyydestä toiseen äärimmäisyyteen.

Olen kanssasi samaa mieltä.

Luther on silti Saksan historian suurin henkilö.
Se on äänestyksen tulos.

Luther on Euroopan loistavin teologi, samalla koko Euroopan kulttuurin muutosvaikuttaja positiivisessa mielessä.
Modernin eurooppalaisen koulutuksen uranuurtaja, Saksan kirjakielen luoja yms.

Nöpö Söpö kirjoitti:

Höpsötys; - katolisuuden historia jne?

mieltä kanssasi kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä.

Luther on silti Saksan historian suurin henkilö.
Se on äänestyksen tulos.

Luther on Euroopan loistavin teologi, samalla koko Euroopan kulttuurin muutosvaikuttaja positiivisessa mielessä.
Modernin eurooppalaisen koulutuksen uranuurtaja, Saksan kirjakielen luoja yms.

Lue lisää

Teki toki virheitäkmin mutta sai aikaan suuria myönteisiä muutoksia muutaman yhteistyökumppanin tuella.

mieltä kanssasi kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä.

Luther on silti Saksan historian suurin henkilö.
Se on äänestyksen tulos.

Luther on Euroopan loistavin teologi, samalla koko Euroopan kulttuurin muutosvaikuttaja positiivisessa mielessä.
Modernin eurooppalaisen koulutuksen uranuurtaja, Saksan kirjakielen luoja yms.

Lue lisää

On syytä muistaa: "mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus." (Luk.16:15.)

mennä yhdestä kirjoitti:

äärimmäisyydestä toiseen äärimmäisyyteen.

Äärimmäisyydestä toiseen, vaan pimeydestä valkeuteen: joka loistaa mainiosti UT:sta, ilman augustinolaismunkin jälkikatolisia skrumeluurejakin. Älkää olko Kainin kaltaisia, joka oli pahasta ja tappoi uskovan valjensä.

KTS kirjoitti:

Teki toki virheitäkmin mutta sai aikaan suuria myönteisiä muutoksia muutaman yhteistyökumppanin tuella.

Mr. Propelihattu.

Baltasar kirjoitti:

Mr. Propelihattu.

Me ollaan ton prf Baltasarin kanssa sellasii bestiksii...

Tämä tietyn lössin harjoittama nykyinen arabi- ja islamvihamielisyys on samaa vanhaa tuttua rasimia ja antisemitismiä mutta vain uudessa paketissa.

Laitetaanpa samaan Karangon esipuhetekstiin juutalaisuuden tilalle eräs toinen uskonto, niin mitenkäs sitten suu pannaan:

"Ne syyt, minkä vuoksi ISLAM ja ISLAMILAISUUS on tehnyt itsensä kaikkialla kammotuksi ja vierotuksi, ovat meille LÄHI-IDÄN, POHJOIS-AFRIKAN ja AFGANISTANIN esimerkit silmäimme edessä niin ilmeiset, ettei niitä tarvitse tässä sen lähemmin selittää."

"ISLAMILAISET ja ISLAMILAISVAARA ovat olleet meille jo ennestään tunnetut, ja me tunnemme ne vieläkin, ellemme anna kansainvälisten kiihottajien itseämme hämätä emmekä sokaista, vaan arvostelussamme nojaudumme pelkkiin tosiasioihin."

"Tämän parempaa ja arvovaltaisempaa vakuutusta ISLAMILAISUUDEN vastustuksen oikeudesta sen kaikissa ilmenemismuodoissa emme nykyisenä aikana tarvitsekaan."

;o)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther#Luther_ja_juutalaiset

Sieltä kohdista "Luther ja juutalaiset" sekä "Lutherin suosio" löydät vastaukset.

Tuon sivun ulkopuolelta voin todeta myös että Saksan Luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhaan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa.

Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan.
Se oli kyllä Luther joka sen kirjan kirjoitti.

Pe.ku kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther#Luther_ja_juutalaiset

Sieltä kohdista "Luther ja juutalaiset" sekä "Lutherin suosio" löydät vastaukset.

Tuon sivun ulkopuolelta voin todeta myös että Saksan Luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhaan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa.

Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan.
Se oli kyllä Luther joka sen kirjan kirjoitti.

Lue lisää

Olet oikeassa, Luther on Saksan suosituin historian henkilö.
Hän on merkittävä henkilö myös kulttuurin alalla, eurooppalaisen koululaitoksen uudistajana jne.

Luther kirjoitti erittäin juutalaismyönteisen kirjan. Sitä on joku siteerannutkin jo täällä.

Pe.ku kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Luther#Luther_ja_juutalaiset

Sieltä kohdista "Luther ja juutalaiset" sekä "Lutherin suosio" löydät vastaukset.

Tuon sivun ulkopuolelta voin todeta myös että Saksan Luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhaan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa.

Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan.
Se oli kyllä Luther joka sen kirjan kirjoitti.

Lue lisää

"Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan."

Mistä sait tuommoisen käsityksen? Kirjoitinhan aivan selvästi, että "Kapteeni T. T. Karanko käänsi tuon Lutherin kirjan v. 1939 puolustaakseen juutalaisvastaisuutta". Tuosta pitäisi käydä selvästi ilmi, että Karanko oli tuon Lutherin kirjan suomen kielelle kääntäjä. Mistäs kiikastaa?

"Tuon sivun ulkopuolella voin todeta myös että Saksan luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa."

Kävin lukemassa tietoja Saksasta. Tällaista löysin: Saksa, asukasluku 82,315 miljoonaa, uskonnot: katolilaisia 25,99 miljoonaa, evankelis-luterilaisia 25,63 miljoonaa, juutalaisia 106 000. ( Tiedot vuodelta 2004 )

Toinen lähde: Saksa: asukasluku 83,5 miljoonaa, uskonnot: protestantteja 45 % ( lähinnä luterilaisia ), katolilaisia 37 %

Kolmas lähde: Saksa: 38% protestantteja, 34 % katolilaisia.

Jäi kahden tietolähteen osalta merkitsemättä, miltä vuodelta nuo tiedot ovat, mutta ilmeisesti ne ovat joka tapauksessa viime vuosilta.

Itse en käyttäisi sanaa "lahko", koska se koetaan ainakin tässä yhteydessä halventavaksi. Samasta syystä en myöskään puhuisi "hihhuleista", "lipilaareista", "papittarista" jne.

kiikastaa? kirjoitti:

"Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan."

Mistä sait tuommoisen käsityksen? Kirjoitinhan aivan selvästi, että "Kapteeni T. T. Karanko käänsi tuon Lutherin kirjan v. 1939 puolustaakseen juutalaisvastaisuutta". Tuosta pitäisi käydä selvästi ilmi, että Karanko oli tuon Lutherin kirjan suomen kielelle kääntäjä. Mistäs kiikastaa?

"Tuon sivun ulkopuolella voin todeta myös että Saksan luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa."

Kävin lukemassa tietoja Saksasta. Tällaista löysin: Saksa, asukasluku 82,315 miljoonaa, uskonnot: katolilaisia 25,99 miljoonaa, evankelis-luterilaisia 25,63 miljoonaa, juutalaisia 106 000. ( Tiedot vuodelta 2004 )

Toinen lähde: Saksa: asukasluku 83,5 miljoonaa, uskonnot: protestantteja 45 % ( lähinnä luterilaisia ), katolilaisia 37 %

Kolmas lähde: Saksa: 38% protestantteja, 34 % katolilaisia.

Jäi kahden tietolähteen osalta merkitsemättä, miltä vuodelta nuo tiedot ovat, mutta ilmeisesti ne ovat joka tapauksessa viime vuosilta.

Itse en käyttäisi sanaa "lahko", koska se koetaan ainakin tässä yhteydessä halventavaksi. Samasta syystä en myöskään puhuisi "hihhuleista", "lipilaareista", "papittarista" jne.

Lue lisää

melko paljon

kiikastaa? kirjoitti:

"Sulla näyttää olevan käsitys että Karanko on kirjoittanut kirjan juutalaisista ja heidän valheistaan."

Mistä sait tuommoisen käsityksen? Kirjoitinhan aivan selvästi, että "Kapteeni T. T. Karanko käänsi tuon Lutherin kirjan v. 1939 puolustaakseen juutalaisvastaisuutta". Tuosta pitäisi käydä selvästi ilmi, että Karanko oli tuon Lutherin kirjan suomen kielelle kääntäjä. Mistäs kiikastaa?

"Tuon sivun ulkopuolella voin todeta myös että Saksan luterilaiset on enää vain yksi lahko juutalaisten kansanmurhan jälkeen perustetussa evankelisessa kirkossa."

Kävin lukemassa tietoja Saksasta. Tällaista löysin: Saksa, asukasluku 82,315 miljoonaa, uskonnot: katolilaisia 25,99 miljoonaa, evankelis-luterilaisia 25,63 miljoonaa, juutalaisia 106 000. ( Tiedot vuodelta 2004 )

Toinen lähde: Saksa: asukasluku 83,5 miljoonaa, uskonnot: protestantteja 45 % ( lähinnä luterilaisia ), katolilaisia 37 %

Kolmas lähde: Saksa: 38% protestantteja, 34 % katolilaisia.

Jäi kahden tietolähteen osalta merkitsemättä, miltä vuodelta nuo tiedot ovat, mutta ilmeisesti ne ovat joka tapauksessa viime vuosilta.

Itse en käyttäisi sanaa "lahko", koska se koetaan ainakin tässä yhteydessä halventavaksi. Samasta syystä en myöskään puhuisi "hihhuleista", "lipilaareista", "papittarista" jne.

Lue lisää

on luterilaisessa kirkossa (VELKD) alle 11 miljoonaa jäsentä ja jos siitä prosenttilaskun vetäisee niin mainitsemani 13% on lähellä.
On siellä sitten muita luterilaisiin ryhmiin kuuluvia jotain 3 miljoonaa jotka jäi laskematta lukuun.

Saksassa ei siis ole mainitsemiasi määriä luterilaisia sillä mainitsemani kansanmurhan jälkeen perustettu evankelinen kirkko (EKD) ei ole luterilainen mutta siihen kuuluu erillisenä jäsenenä luterilainen kirkko.

"evankelis-luterilaisia 25,63"

Tuo antamasi lukema ei siis tarkoita luterilaisia vaan evankelisia ja luterilaisia yhdessä.

Kirkon tutkimuskeskuksen mukaankin Saksan evankelisen kirkon yhteinen jäsenmäärä on 26 miljoonaa kun se vielä 1950 oli 40 miljoonaa.
Eli tieto lisää tuskaa tässä tapauksessa.

Pe.ku kirjoitti:

on luterilaisessa kirkossa (VELKD) alle 11 miljoonaa jäsentä ja jos siitä prosenttilaskun vetäisee niin mainitsemani 13% on lähellä.
On siellä sitten muita luterilaisiin ryhmiin kuuluvia jotain 3 miljoonaa jotka jäi laskematta lukuun.

Saksassa ei siis ole mainitsemiasi määriä luterilaisia sillä mainitsemani kansanmurhan jälkeen perustettu evankelinen kirkko (EKD) ei ole luterilainen mutta siihen kuuluu erillisenä jäsenenä luterilainen kirkko.

"evankelis-luterilaisia 25,63"

Tuo antamasi lukema ei siis tarkoita luterilaisia vaan evankelisia ja luterilaisia yhdessä.

Kirkon tutkimuskeskuksen mukaankin Saksan evankelisen kirkon yhteinen jäsenmäärä on 26 miljoonaa kun se vielä 1950 oli 40 miljoonaa.
Eli tieto lisää tuskaa tässä tapauksessa.

Lue lisää

Luterilaisia on vähemmän, koska evankeliset ja luterilaiset ovat enimmäkseen unionissa.

Pe.ku kirjoitti:

on luterilaisessa kirkossa (VELKD) alle 11 miljoonaa jäsentä ja jos siitä prosenttilaskun vetäisee niin mainitsemani 13% on lähellä.
On siellä sitten muita luterilaisiin ryhmiin kuuluvia jotain 3 miljoonaa jotka jäi laskematta lukuun.

Saksassa ei siis ole mainitsemiasi määriä luterilaisia sillä mainitsemani kansanmurhan jälkeen perustettu evankelinen kirkko (EKD) ei ole luterilainen mutta siihen kuuluu erillisenä jäsenenä luterilainen kirkko.

"evankelis-luterilaisia 25,63"

Tuo antamasi lukema ei siis tarkoita luterilaisia vaan evankelisia ja luterilaisia yhdessä.

Kirkon tutkimuskeskuksen mukaankin Saksan evankelisen kirkon yhteinen jäsenmäärä on 26 miljoonaa kun se vielä 1950 oli 40 miljoonaa.
Eli tieto lisää tuskaa tässä tapauksessa.

Lue lisää

linkki niille sivuille, jotka sinä hyväksyt, kun on kysymys luterilaisista Saksassa.

sinä sitten kirjoitti:

linkki niille sivuille, jotka sinä hyväksyt, kun on kysymys luterilaisista Saksassa.

toiselle tietämättömälle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000034021839

Professori Baltasarin imago on sellanen lepposa...

KTS kirjoitti:

Professori Baltasarin imago on sellanen lepposa...

Törkeetä kusetusta kiivastumatta; iästäni huolimatta.

KTS kirjoitti:

Professori Baltasarin imago on sellanen lepposa...

Siisti mies on siisti, vaikka pyyhkisi ihan omalla kädellä, vai kuinka?

Baltasar kirjoitti:

Siisti mies on siisti, vaikka pyyhkisi ihan omalla kädellä, vai kuinka?

Kyllä, Luther on juutalaisten kohtaloon syytön.

Sekin on totta, että Luther on Saksan historian merkittävin henkilö. Saksalaiset ovat sitä mieltä. Sille ei voi mitään.

Euroopan historia olisi huomattavasti synkempi ilman Lutheria ja uskonpuhdistusta.

Saksalainen suurmies kirjoitti:

Kyllä, Luther on juutalaisten kohtaloon syytön.

Sekin on totta, että Luther on Saksan historian merkittävin henkilö. Saksalaiset ovat sitä mieltä. Sille ei voi mitään.

Euroopan historia olisi huomattavasti synkempi ilman Lutheria ja uskonpuhdistusta.

Lue lisää

Se sisältää mielestäni sen varran vakavan asenne vamman, ettei taritse. Nykyiset Suursaksaliset ovat edelleenkin oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä. Luthrin oma "viattomuuden vakuutus"; puhuu mielestäni riittävän vakuuttavasti kaikkien viattomuuden puolesta. "MEKIN OLEMME SYYTTÖMIÄ"?
- Ja tehneet oman osuutemme.

Baltasar kirjoitti:

Se sisältää mielestäni sen varran vakavan asenne vamman, ettei taritse. Nykyiset Suursaksaliset ovat edelleenkin oikeutettuja omiin mielipiteisiinsä. Luthrin oma "viattomuuden vakuutus"; puhuu mielestäni riittävän vakuuttavasti kaikkien viattomuuden puolesta. "MEKIN OLEMME SYYTTÖMIÄ"?
- Ja tehneet oman osuutemme.

Lue lisää

Saksassa ei ole suursaksalaisia.

Saksa on ainoa kansa, joka on tehnyt parannuksen menneisyydestään.

Saksalaiset suhtautuvat erittäin torjuvasti
kaikkeen rasismiin.

Heille Luther on historian suurin saksalainen.
Siihen on monta syytä teologian, kulttuurin ja politiikan alalla.

eurooppalainen nero kirjoitti:

Saksassa ei ole suursaksalaisia.

Saksa on ainoa kansa, joka on tehnyt parannuksen menneisyydestään.

Saksalaiset suhtautuvat erittäin torjuvasti
kaikkeen rasismiin.

Heille Luther on historian suurin saksalainen.
Siihen on monta syytä teologian, kulttuurin ja politiikan alalla.

Lue lisää

Johtaen yhteiseurooppalaista hanketta, ja saksalainen Paavi huseeraa kapellimestarina, tällaisen ajatuksen julkilausuja olisi varmaan "lynkattu" saman tien. Nyt uusi uljas Unioni on puhtaiden ja jopa hiukan "pyhien" päämäärien ohjauksessa, - siis mitä on oppittu. Hitleriä pidettiin Lutherin tukemana "suurene kansallisena puhdistajana". Puhtaus on puoli ruokaa, jes. Aika näyttää mihin suuntaan jatkossa lähdetään putsailemaan.

Baltasar kirjoitti:

Johtaen yhteiseurooppalaista hanketta, ja saksalainen Paavi huseeraa kapellimestarina, tällaisen ajatuksen julkilausuja olisi varmaan "lynkattu" saman tien. Nyt uusi uljas Unioni on puhtaiden ja jopa hiukan "pyhien" päämäärien ohjauksessa, - siis mitä on oppittu. Hitleriä pidettiin Lutherin tukemana "suurene kansallisena puhdistajana". Puhtaus on puoli ruokaa, jes. Aika näyttää mihin suuntaan jatkossa lähdetään putsailemaan.

Lue lisää

Hitler oli itävaltalainen, joka loi puoleensa ja valtansa perustan katolisessa Baijerissa. Siellä ei ole tunnetusti Lutheria lähdetty seuraamaan.

Minusta Baltasar virittelee täällä netissä aivan samaa laulua kuin Adolf natsit aikoinaan juutalaisista.
Sävelenä fanaattisuus ja viha, sanoina vippaskonstit ja puolitotuudet Lutherista ja luterilaisista.

Näin ne kansanmurhat yleensä alkavat.
Ensin on traumaattinen viha, sitten etsitään syyllinen, sitten fantisoidaan ja saarnataan sitä vastaan.
Olet aivan oikealla tiellä.

askelten kirjoitti:

Hitler oli itävaltalainen, joka loi puoleensa ja valtansa perustan katolisessa Baijerissa. Siellä ei ole tunnetusti Lutheria lähdetty seuraamaan.

Minusta Baltasar virittelee täällä netissä aivan samaa laulua kuin Adolf natsit aikoinaan juutalaisista.
Sävelenä fanaattisuus ja viha, sanoina vippaskonstit ja puolitotuudet Lutherista ja luterilaisista.

Näin ne kansanmurhat yleensä alkavat.
Ensin on traumaattinen viha, sitten etsitään syyllinen, sitten fantisoidaan ja saarnataan sitä vastaan.
Olet aivan oikealla tiellä.

Lue lisää

Se yhteys missä puhun omiani, - eiks niin. Väittää voi toki kaikenlaista todistelemattakin, mutta se ei ole keskustelua, siis: Ihmiskunnan muisti on tasen sen sukupolven mittainen, joka on jouunut kokemaan sodan ja tuhoamisen kauhuja. Unohdus on biologinen asia kuten puhdituminenkin historian hirveyksien osallisuudesta. Se sukupolvi, joka on päästänyt hulluuden irti, vie muistot siitä mennessä hautaan ja seuraava sukupolvi on taas "puhtaana" valmis jopa uusimaan samoja mielettömyyksiä. Se mitä Balatasar on tusin muuttaa "tämän maailman" historian kulkua, joten hänen rinnastamisensa: "tuhatvuotisen valtakunnan" tai uuden, entistä uljaamman Roomalaisen imperiumin rakenjajiin, - pilkkaa, jopa noita "suurmiehiä". Joten, sellaiset historialliset rinastukst kuten: "Baltasar virittelee aivan samaa laulua kuin kuin Adolf natsit aikoinaan juutalaisista" - leinevätkin, - jostain syystä: historiallisten tosiasioiden julkistamisen myötä, saaneet jotkut tahot hätäpäissään arvioimaan tilannetta "hiukan yliampuvin" vertauksin.

Osoita se, milloin esitän puolitotuuksia; - niin minä puolestani yritän jatkossa: tuoda entistä paremmin esiin historiallisia tosiasioita - poistojenkin uhalla. Yleesä Lutherin omien ajautsten esittäminen, johtaakin nykyään siihen että: aivan oikein, - SENSUURI ISKEE.

Baltasar kirjoitti:

Se yhteys missä puhun omiani, - eiks niin. Väittää voi toki kaikenlaista todistelemattakin, mutta se ei ole keskustelua, siis: Ihmiskunnan muisti on tasen sen sukupolven mittainen, joka on jouunut kokemaan sodan ja tuhoamisen kauhuja. Unohdus on biologinen asia kuten puhdituminenkin historian hirveyksien osallisuudesta. Se sukupolvi, joka on päästänyt hulluuden irti, vie muistot siitä mennessä hautaan ja seuraava sukupolvi on taas "puhtaana" valmis jopa uusimaan samoja mielettömyyksiä. Se mitä Balatasar on tusin muuttaa "tämän maailman" historian kulkua, joten hänen rinnastamisensa: "tuhatvuotisen valtakunnan" tai uuden, entistä uljaamman Roomalaisen imperiumin rakenjajiin, - pilkkaa, jopa noita "suurmiehiä". Joten, sellaiset historialliset rinastukst kuten: "Baltasar virittelee aivan samaa laulua kuin kuin Adolf natsit aikoinaan juutalaisista" - leinevätkin, - jostain syystä: historiallisten tosiasioiden julkistamisen myötä, saaneet jotkut tahot hätäpäissään arvioimaan tilannetta "hiukan yliampuvin" vertauksin.

Osoita se, milloin esitän puolitotuuksia; - niin minä puolestani yritän jatkossa: tuoda entistä paremmin esiin historiallisia tosiasioita - poistojenkin uhalla. Yleesä Lutherin omien ajautsten esittäminen, johtaakin nykyään siihen että: aivan oikein, - SENSUURI ISKEE.

Lue lisää

Niin kuin sanottu, tällä palstalla kaikuvat samat askeleet.
Nyt ei puhuta "puolalaisesta huushollista" eikä
"Schylocista" eikä "likaisesta Moishasta".
Nyt puhutaan juutalaisten tappaja Lutherista tai
"luterilaisesta puljusta" tai "porttokirkosta".
Luuletko tosiaan, että rasismi muuttuu sallituksi, jos Mein Kampfin sijasta kädessä kuluukin nyt joku anababptistien kirkkohistoria?

siistimmin kirjoitti:

Niin kuin sanottu, tällä palstalla kaikuvat samat askeleet.
Nyt ei puhuta "puolalaisesta huushollista" eikä
"Schylocista" eikä "likaisesta Moishasta".
Nyt puhutaan juutalaisten tappaja Lutherista tai
"luterilaisesta puljusta" tai "porttokirkosta".
Luuletko tosiaan, että rasismi muuttuu sallituksi, jos Mein Kampfin sijasta kädessä kuluukin nyt joku anababptistien kirkkohistoria?

Lue lisää

Nimitystä "luterilainen pulju" olen käyttänyt koska luterilaset leimaavat, Suomessa esiintyvän valta-asemansa johdosta, ns. vapaita suuntia lahkolaisiksi ja hurmahengiksi. Olen käyttänyt muistaakseni karran tai kaksi nimitystä "pulju", koska maailmanlaajasti katsoen luririlaisuus ei edusta mitään laajaa kirkkokuntaa/tunnustuskuntaa, ja sillä ei ole marginaalisena ilmiönä, minkäänlaista todellista valta-asemaa jonain oikeaoppisena emokirkkona "kristillissä kentässä"; pikemminkin se on pieni historiallinen kummajainen, siksi nimitys "pulju". Nimitys "porttokirkko" on lainattu suoraan Ilmestyskirjasta, joka puhuu uskonnosta, joka harjoittaa haureutta "maan kuningasten kanssa"; ja tästä syystä kutsun kaikkia valtion/valtioden kanssa eritysessä yhteistyössä toimivia kirkkoja porttokirkoiksi. Kansanomaisenpi ja dynaamisempi nimi näille valtiokirkoille olisi "huorakirkko" koska ne: hengellisesti puhuen "huoraavat maan kuningasten kanssa" - eli luopuen hengellisestä puhtaudestaa yhdistävät ns. kristinuskoon valtapolitiikkaa. Nämä haurelliset tahot ovat ilmeisen vallanhimoisia: ja juottavat sen tähden myös "haureutensa maljasta" kristityille: mm. yleiseurooppalaista kirkkopolitiikkaa jne.

En ole kehoittanut ketään minkäänlaiseen väkivaltaan, vaan päinvastoin: toivon ihmisten ymmärtävän, että kristinusko ei edusta koskaan ulkoista vallankäyttöä - puhumattakaan väkivallan käytöstä. Siksi kehoitan korkeintaan ihmisiä irtisanoutumaan senlaisista "kirkollisista järejestelmistä": jotka ovat toimineet tai toimivat vallanpitäjien käsikassaroina muista erotetussa etuoikeutetussa erityisasemassa. Teksitini ja sanomani sisältö poikkeaa mielestäni selvästi mainitsemastasi Taisteluni kirjasta - vaikka käsittelenkin Hitlerin suuresti arvostaman uudistajan Martti Lutherin tuotantoa ja asemaa historian tekijänä. Vastoin Hitleriä en pidä Lutheria suurena uudistajana, vaan keskiaikaisena taantumuksellisena fasistina. Orastavan, -yleiseurooppalaisen uskonnollisen valtakoneiston kitisevänä rattaana.

Baltasar kirjoitti:

Nimitystä "luterilainen pulju" olen käyttänyt koska luterilaset leimaavat, Suomessa esiintyvän valta-asemansa johdosta, ns. vapaita suuntia lahkolaisiksi ja hurmahengiksi. Olen käyttänyt muistaakseni karran tai kaksi nimitystä "pulju", koska maailmanlaajasti katsoen luririlaisuus ei edusta mitään laajaa kirkkokuntaa/tunnustuskuntaa, ja sillä ei ole marginaalisena ilmiönä, minkäänlaista todellista valta-asemaa jonain oikeaoppisena emokirkkona "kristillissä kentässä"; pikemminkin se on pieni historiallinen kummajainen, siksi nimitys "pulju". Nimitys "porttokirkko" on lainattu suoraan Ilmestyskirjasta, joka puhuu uskonnosta, joka harjoittaa haureutta "maan kuningasten kanssa"; ja tästä syystä kutsun kaikkia valtion/valtioden kanssa eritysessä yhteistyössä toimivia kirkkoja porttokirkoiksi. Kansanomaisenpi ja dynaamisempi nimi näille valtiokirkoille olisi "huorakirkko" koska ne: hengellisesti puhuen "huoraavat maan kuningasten kanssa" - eli luopuen hengellisestä puhtaudestaa yhdistävät ns. kristinuskoon valtapolitiikkaa. Nämä haurelliset tahot ovat ilmeisen vallanhimoisia: ja juottavat sen tähden myös "haureutensa maljasta" kristityille: mm. yleiseurooppalaista kirkkopolitiikkaa jne.

En ole kehoittanut ketään minkäänlaiseen väkivaltaan, vaan päinvastoin: toivon ihmisten ymmärtävän, että kristinusko ei edusta koskaan ulkoista vallankäyttöä - puhumattakaan väkivallan käytöstä. Siksi kehoitan korkeintaan ihmisiä irtisanoutumaan senlaisista "kirkollisista järejestelmistä": jotka ovat toimineet tai toimivat vallanpitäjien käsikassaroina muista erotetussa etuoikeutetussa erityisasemassa. Teksitini ja sanomani sisältö poikkeaa mielestäni selvästi mainitsemastasi Taisteluni kirjasta - vaikka käsittelenkin Hitlerin suuresti arvostaman uudistajan Martti Lutherin tuotantoa ja asemaa historian tekijänä. Vastoin Hitleriä en pidä Lutheria suurena uudistajana, vaan keskiaikaisena taantumuksellisena fasistina. Orastavan, -yleiseurooppalaisen uskonnollisen valtakoneiston kitisevänä rattaana.

Lue lisää

Nämä rasismilta haiskahtavat termit sopivat paremmin täällä oleville ns. lahkolaisille sivustoille. Siellä lienee vapaus elää puhtaassa arjalaisessa omahyväisyydessä ja haukkua osoitteetta muita.

Tämä palsta koskee luterilaista uskoa.

Kannattaa muistaa pilkka Pyhää Henkeä vastaan.
Pyhän Hengen työtä ei tule pilkata huoraamiseksi, eikä kirkkoa, jossa Pyhä Henki johdattaa ihmisiä parannukseen ja armoon, tule nimittää porttokirkoksi. Tästä on Jeesuksen selvä varoitus.

Kaikki maallinen valta on Jumalan tahtomaa.
Käsitteenä hengellinen haureus ei ole organisatorinen vaan hengellinen. Kaikki se, mikä syrjii tai mitätöi Kristusta kuuluu tämän määritelmän piiriin.
Tässä piilee paradoksi. Siellä, missä kiivaillaan porttokirkosta, on yleensä suostuttu ihmistekoihin ja hylätty Kristus. Näin on itse juovuttu siitä haureuden vihan viinasta, "josta kaikki kansat ovat juopuneet".
Määritelmänä "vihan viina" on osuva. Näkee selvästi, että kirjoittajan oikeaoppisuuden takana piilee rauhan ja levon sijasta viha.

Jumala on antanut evankeliuminsa valkeuden loistaa luterilaisessa kirkossa.
Ainoastaan perkeleet tahtovat kiistää tämän. Kristuksen omat nostavat siitä kiitoksen Isälle ja Karitsalle, kuten Ilmestyskirja kertoo.

Jumala on luvannut, ettei helvetin portit tule kirkkoa voittamaan.
Herramme on myös ennustanut, että siellä tulee vallitsemaan "hävityksen kauhistus". Se ei kuitenkaan hävitä pyhää evankeliumin sanaa, joka tulee kaikumaan kirkossa maailman loppuun saakka ahdistustenkin alaisena.
Kirkon pyhyys on Kristuksen ja Hänen sanansa pyhyyttä. Omassa itsessään pyhät jäävät sen ulkopuolelle.

Tunn.luteril. kirjoitti:

Nämä rasismilta haiskahtavat termit sopivat paremmin täällä oleville ns. lahkolaisille sivustoille. Siellä lienee vapaus elää puhtaassa arjalaisessa omahyväisyydessä ja haukkua osoitteetta muita.

Tämä palsta koskee luterilaista uskoa.

Kannattaa muistaa pilkka Pyhää Henkeä vastaan.
Pyhän Hengen työtä ei tule pilkata huoraamiseksi, eikä kirkkoa, jossa Pyhä Henki johdattaa ihmisiä parannukseen ja armoon, tule nimittää porttokirkoksi. Tästä on Jeesuksen selvä varoitus.

Kaikki maallinen valta on Jumalan tahtomaa.
Käsitteenä hengellinen haureus ei ole organisatorinen vaan hengellinen. Kaikki se, mikä syrjii tai mitätöi Kristusta kuuluu tämän määritelmän piiriin.
Tässä piilee paradoksi. Siellä, missä kiivaillaan porttokirkosta, on yleensä suostuttu ihmistekoihin ja hylätty Kristus. Näin on itse juovuttu siitä haureuden vihan viinasta, "josta kaikki kansat ovat juopuneet".
Määritelmänä "vihan viina" on osuva. Näkee selvästi, että kirjoittajan oikeaoppisuuden takana piilee rauhan ja levon sijasta viha.

Jumala on antanut evankeliuminsa valkeuden loistaa luterilaisessa kirkossa.
Ainoastaan perkeleet tahtovat kiistää tämän. Kristuksen omat nostavat siitä kiitoksen Isälle ja Karitsalle, kuten Ilmestyskirja kertoo.

Jumala on luvannut, ettei helvetin portit tule kirkkoa voittamaan.
Herramme on myös ennustanut, että siellä tulee vallitsemaan "hävityksen kauhistus". Se ei kuitenkaan hävitä pyhää evankeliumin sanaa, joka tulee kaikumaan kirkossa maailman loppuun saakka ahdistustenkin alaisena.
Kirkon pyhyys on Kristuksen ja Hänen sanansa pyhyyttä. Omassa itsessään pyhät jäävät sen ulkopuolelle.

Lue lisää

Mutta epäilen ja pelkään pahoin, että erehdyt pahasti. Nyt nostit sanan pyhä esiin puolustaessasi, luterilaisuutta. Puolustajaa ja Ihneelistä neuvonantajaa te sekaannuksen keskellä elävät hämmentynteet tarvitsettekin: kirkastamaa teille elävää tietä: joka on Yksin Jeesus Kristus. Ei Jeesus Luther.

Tunn.luteril. kirjoitti:

Nämä rasismilta haiskahtavat termit sopivat paremmin täällä oleville ns. lahkolaisille sivustoille. Siellä lienee vapaus elää puhtaassa arjalaisessa omahyväisyydessä ja haukkua osoitteetta muita.

Tämä palsta koskee luterilaista uskoa.

Kannattaa muistaa pilkka Pyhää Henkeä vastaan.
Pyhän Hengen työtä ei tule pilkata huoraamiseksi, eikä kirkkoa, jossa Pyhä Henki johdattaa ihmisiä parannukseen ja armoon, tule nimittää porttokirkoksi. Tästä on Jeesuksen selvä varoitus.

Kaikki maallinen valta on Jumalan tahtomaa.
Käsitteenä hengellinen haureus ei ole organisatorinen vaan hengellinen. Kaikki se, mikä syrjii tai mitätöi Kristusta kuuluu tämän määritelmän piiriin.
Tässä piilee paradoksi. Siellä, missä kiivaillaan porttokirkosta, on yleensä suostuttu ihmistekoihin ja hylätty Kristus. Näin on itse juovuttu siitä haureuden vihan viinasta, "josta kaikki kansat ovat juopuneet".
Määritelmänä "vihan viina" on osuva. Näkee selvästi, että kirjoittajan oikeaoppisuuden takana piilee rauhan ja levon sijasta viha.

Jumala on antanut evankeliuminsa valkeuden loistaa luterilaisessa kirkossa.
Ainoastaan perkeleet tahtovat kiistää tämän. Kristuksen omat nostavat siitä kiitoksen Isälle ja Karitsalle, kuten Ilmestyskirja kertoo.

Jumala on luvannut, ettei helvetin portit tule kirkkoa voittamaan.
Herramme on myös ennustanut, että siellä tulee vallitsemaan "hävityksen kauhistus". Se ei kuitenkaan hävitä pyhää evankeliumin sanaa, joka tulee kaikumaan kirkossa maailman loppuun saakka ahdistustenkin alaisena.
Kirkon pyhyys on Kristuksen ja Hänen sanansa pyhyyttä. Omassa itsessään pyhät jäävät sen ulkopuolelle.

Lue lisää

kateissa

Baltasar kirjoitti:

Mutta epäilen ja pelkään pahoin, että erehdyt pahasti. Nyt nostit sanan pyhä esiin puolustaessasi, luterilaisuutta. Puolustajaa ja Ihneelistä neuvonantajaa te sekaannuksen keskellä elävät hämmentynteet tarvitsettekin: kirkastamaa teille elävää tietä: joka on Yksin Jeesus Kristus. Ei Jeesus Luther.

Lue lisää

Luterilainen uskova ei ole koskaan sekaannuksessa.
Luterilainen tunnustus ei perustu Lutheriin, vaan Pyhään Raamattuun.

Meidän seurakuntamme on pyhä, siksi, että sen päänä on Kristus ja sen perustana evankeliumin sana.
Se on totuus, sanovat helvetin portit mitä tahansa.

Se on totta, että Luther toi Raamatun uudestaan valoon.
Perkele on siitä vieläkin vihainen, koska ei pysty vastustamaan sitä sanaa, johon luterilainen tunnustus perustuu.

Huonommin asiat on esimerkiksi niillä eksyneillä anabaptisteilla, joiden tunnustus perustuu Ellenin ajatuksiin.

Luterilainen... kirjoitti:

Luterilainen uskova ei ole koskaan sekaannuksessa.
Luterilainen tunnustus ei perustu Lutheriin, vaan Pyhään Raamattuun.

Meidän seurakuntamme on pyhä, siksi, että sen päänä on Kristus ja sen perustana evankeliumin sana.
Se on totuus, sanovat helvetin portit mitä tahansa.

Se on totta, että Luther toi Raamatun uudestaan valoon.
Perkele on siitä vieläkin vihainen, koska ei pysty vastustamaan sitä sanaa, johon luterilainen tunnustus perustuu.

Huonommin asiat on esimerkiksi niillä eksyneillä anabaptisteilla, joiden tunnustus perustuu Ellenin ajatuksiin.

Lue lisää

Olenko minä esittänyt jonkun 'Ellenin ajatuksia', - missä ja milloin? On olemassa vain yksi kaste, joten termisi anabaptismi on keksitty vasta ns. "pirunkasteen" käyttöönoton jälkeen, sillä niin kristityt ovat nimenneet valtiokirkkojen pakkokasteet: siis myös he, hyväksi katsomallaan tavalla erotuksksi väärästä - jo varhaisessa kristinuskon historiassa.

Baltasar kirjoitti:

Olenko minä esittänyt jonkun 'Ellenin ajatuksia', - missä ja milloin? On olemassa vain yksi kaste, joten termisi anabaptismi on keksitty vasta ns. "pirunkasteen" käyttöönoton jälkeen, sillä niin kristityt ovat nimenneet valtiokirkkojen pakkokasteet: siis myös he, hyväksi katsomallaan tavalla erotuksksi väärästä - jo varhaisessa kristinuskon historiassa.

Lue lisää

Onka Jumalan rauha sydämessäsi?
Tuntuu siltä, että huulesi eivät ole ympärileikatut, ei liinoin sydämesi.

Pyydän varomaan pilkkaa Pyhää Henkeä vastaan.
Kasteessa on läsnä Isä, Poika ja Pyhä Henki ja se on minullekin tehty Jeesuksen käskyn jälkeen.

Jumala on antanut minulle Pyhän Henkensä ja ottanut lapsekseen ja vaellan tässä kasteeni armoliitossa.

Pyhiä asioita ei tule pilkata, ei myöskään toisten uskoa.

Kun mainitsit että "Wittenbergissä ei ole ainuttakaan luterilaista kirkkoa".

Tuli mieleen että Wittenbergissä myydään Luther-olutta jonka etiketissä on Lutherin kommentti:
"Tuoppi olutta Perkeleen pilkaksi"

koko Vaurio vaheista.