Tapaus Matti Vanhanen

KapiKorhonen

Täällä on viimepäivinäkin puhuttu – itsekin olen puhunut – paljon varsin vanhoista ja nykyisyyteemme melko vähän vaikuttavista asioista. On kyllä puhuttu myös pääministeri Matti Vanhasesta, mutta eräitä puheenvuoroja lukuun ottamatta ikään kuin itsestään selvyytenä, että hän on pääministerimme, kuin olisi tehtävään jossakin jo kauan sitten predestinoitu (ennalta määrätty), saanut siihen ainakin suoran valtuutuksen kansalta, ellei korkeammaltakin taholta.

No – saihan hän viime ek-vaaleissa melkoisen valtuutuksenkin tehtävään, mutta miten olikaan alun alkaen? Keille hän saa olla eniten kiitollinen siitä, että hän on – on jo melko kauan ollut – tuossa korkeassa asemassaan? Omille poikkeuksellisille kyvyilleenkö? Omalta puolueeltaan saamalleen suurelle luottamukselle? Vai Anneli Jäätteenmäelle? Vai pitäisikö hänen sittenkin olla eniten kiitollinen Suomen sosialidemokraattiselle puolueelle ja sen johtajille?

Katsotaanpa! Miksi ja miten siis Matti Vanhasesta tuli pääministeri? Palautetaanpa mieleen oleellinen asiasta. Teen sen seuraavalla kronologisella johdatuksella:

7.-9.12. 2002 pääministeri Lipponen vieraili USA:ssa ja tapasi Washingtonissa presidentti Bushin.
Keskusteluissa on esillä muun muassa Irakin tilanne. Suomen Washingtonin-lähetystö laati tapaamisesta muistion, joka leimattiin salaiseksi.

11.1. 2003. Jäätteenmäki paheksui Kalevan haastattelussa, että Lipponen on hätiköinyt luvatessaan Suomelta apua Irakin jälleenrakentamiseen. Huom, tässä vaiheessa Jäätteenmäkikin puhui vain jälleenrakentamisesta. Myöhemmin – vaalien lähestyessä – Jäätteenmäen puheissa alkoi esiintyä väitteitä, että Lipponen olisi luvannut liittää Suomen USA:n johtamaan sotakoalitioon.

6.3. Jäätteenmäki jatkoi syytöksiään Lipposta vastaan MTV3:n vaalitentissä. Hänen nettipäiväkirjassaan julkaistiin sanatarkkoja sitaatteja ulkoministeriön salaisista raporteista.

7.3. Jäätteenmäki selosti tilannetta ja tietolähteitään keskustan työvaliokunnassa. Sielläkään hän ei tunnustanut itse saaneensa mitään asiakirjoja asiasta.

11.3. Iltasanomat ja Iltalehti julkaisivat tietoja muistioista, jotka laadittiin Lipposen Washingtonin-vierailusta sekä Grossmanin tiedotustilaisuudesta. Muistioissa ei kuitenkaan kerrota sellaisista lupauksista, joita Jäätteenmäki väitti Lipposen antaneen.

12.3. Ulkoministeriö aloitti sisäisen tutkinnan muistioiden vuotamisesta.

15.- 26.3. Jäätteenmäki edelleen kiisti saaneensa kyseisiä raportteja mistään. Häneltä useissa esiintymisissään asiaa tivattiin, ja aina hän vain väitti kuulleensa asioista ”kahdella korvallaan”. Hän ei myöntänyt kertovansa ”muunnettua totuutta”, vaan sanoi puhuvansa ”niin totta kuin osaa”.

27.3. Poliisi aloitti oma-aloitteisesti tutkimukset ulkoministeriön vuodosta.

6.6. Ilta-Sanomat julkaisi pöytäkirjanotteita keskustan työvaliokunnan kokouksesta

7.6. Jäätteenmäki kiisti allekirjoittaneensa pöytäkirjan ja sanoi, ettei sitä ole tarkastettu. Keskustan puoluesihteeri Eero Lankia paheksui sitä, että keskustan salaisia papereita levitellään julkisuuteen.

9.6. Eero Lankia ilmoitti, että Jäätteenmäen allekirjoitus keskustan työvaliokunnan pöytäkirjassa on aito.

11.6. Poliisi kuuli todistajana Jäätteenmäkeä. Presidentin neuvonantaja Martti Manninen suljettiin pois presidentin kanslian palveluksesta.

12.6. Keskustan työvaliokunta sai Lankialta selvityksen vuodosta. Irak-asioita koskeneen pöytäkirjan arveltiin vuotaneen varapuheenjohtaja Hannu Takkulan kautta.

12.6. Jäätteenmäki pahoitteli Irak-keskustelussa käyttämiään sananvalintoja ja oli erityisen anteeksipyytävä sdp:n ja eritoten Paavo Lipposen suuntaan.

15.6. Poliisilla oli viikonvaihteessa ollut kiinni otettuna henkilö, jonka epäiltiin luovuttaneen asiakirjoja oikeudettomasti muille tahoille.

16.6. Keskusta kertoo, ettei työvaliokunnan pöytäkirjaa vuotanutkaan Hannu Takkula, vaan henkilö, joka ei ole poliittisesti vastuullisessa asemassa. Henkilön nimeä ei ilmoiteta.

17.6. Mannisen osuus Irak-muistioiden vuotoon varmentuu ja tulee julkiseksi.

17. – 23.6. Asia oli esillä tiedotusvälineissämme jatkuvasti, ja löytyi yhä enemmän todisteita sille, että Jäätteenmäki on valehdellut monessa kohtaa. Todettiin, että Jäätteenmäki ei siis osaa puhua kovin totta, kun hän oli vakuutellut puhuvansa ”niin totta kuin osaa”.

Sdp:n eduskuntaryhmässä syntyi täydellinen luottamuspula Jäätteenmäkeä kohtaan. Jäätteenmäki menetti pahoin luottamustaan myös omiensa joukossa. Keskustan eduskuntaryhmässä syntyi lähes paniikki, kun puolue oli päässyt kahdeksan oppositiovuoden jälkeen hallitukseen, ja nyt hallituksen kaatuminen näytti varmalta, ja yhtä varmalta sinipunan paluu.

Silloin sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman toimitti SDP:n eduskuntaryhmän kantana Suomen Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Timo Kallille paperilapun, jonka mukaan SDP edellytti, että vain pääministeri vaihdetaan, ei muita muutoksia. Keskustan eduskuntaryhmä otti tiedon vastaan suuresti huojentuneena ja antoi Jäätteenmäen ymmärtää, että ainoa mahdollisuus hänellä oli erota pääministerin tehtävästä.

Huojentunut Keskustan eduskuntaryhmä esitti sdp:lle pääministeriksi Matti Vanhasta tunnuslauseella ”hän on rehellisintä, mitä meillä on tarjota”. Siis rehellisyys, hyve, jota edellytetään kaikilta kunnon kansalaisilta, on ilmeisesti keskustapoliitikoille niin harvinainen ominaisuus, että sitä piti noin korostaa. Ja se tepsi; demarit hyväksyivät esityksen.

Jäätteenmäki jätti 24.6. Tasavallan presidentille eropyyntönsä, jonka presidentti samalla hyväksyi.

Ja niin pääministeriksi valittiin ensimmäistä ministerikauttaan valtioneuvostossa oleva puolustusministeri Matti Vanhanen. Ja hän sai tuekseen ja opastajakseen edeltäjänsä Paavo Lipposen, ja punamultahallitus toimikin aivan auvoisissa tunnelmissa ja varsin tuloksekkaastikin, kun keskusta teki lähinnä vain sen, minkä sosialidemokraatit sille tehtäväksi antoivat.

Ja loppu on historiaa, ja vaikka Matti Vanhanen on sattumakorpraali ja pienellä piipertävä turhimus, jolle tärkeintä on vain seksin metsästys 18-vuotiaan poikaviikarin tavoin ja joka ansaitsisi vain tyhmyrin tötterön päähänsä ja hänelle pitäisi antaa matkasauva käteen ja ohjata tielle, joka johtaa pois Keskustasta, kehotuksin max, marx (keskustalaisia mielipiteitä täällä), hän vain johtaa hallitusta gallup-historian suosituimpana pääministerinä ja on ryhdikkäästi lähtenyt hakemaan oikeudesta rajoja yksityisyytensä suojalle (keskustalaisia mielipiteitä nämäkin).

Tämä oli esipuhe sille, miksi ja miten Matti Vanhasesta tuli se mikä tuli. Joskus toiste kerron myös sen, millainen hänestä tuli, millainen hän itse asiassa on, kun totta puhutaan.

Lähteet:

Onhan minulla kaksi korvaa, joilla kuulee kaikenlaista.

51

1328

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • valtaan

      huonolla menestyksellä, kun Kokoomus ei suostunut tukemaan tempausta ja vallankaappausta ei tullut.

      Backman kerkisi kiistämään yrityksen, mutta Itälä myönsi asian lehtihaastattelussa myöhemmin.

      Kansa on valinnut viime vaaleissa pääministerikseen Matti Vanhasen. Ei hän ainakaan kansan mielestä ole ihan niin hyvä kuin sinä annat kirjoituksessasi ymmärtää.

      • KapiKorhonen

        Eipä mennä tapahtumien edelle! En minä vielä kertonut, millainen Vanhanen on, vaan lupasin sen tehdä vielä joskus, enkä silloin Annelin tavoin edes sano puhuvani niin totta kuin osaan. Minä kun nimittäin osaan puhua ihan totta.

        Mutta nyt oli esillä se, miten ja miksi Matista tuli pääministeri. Ilmeisesti sinullakaan ei ole sen suhteen mitään huomautettavaa. Vaikea olisikin, sillä kaikki tuossa esittämäni on päivämäärätarkasti todistettavassa olevaa asiaa.

        Sen sijaan sille Ville Itälän kertomalle ei löydy todisteita, vaan päinvastoin keskustan eduskuntaryhmästä vakuutetaan, että missään vaiheessa ei saatu viitteitäkään sellaisesta, että demarit haluaisivat pääministeriksi Lipposen tai edes jonkun toisen demarin. Itäläkin taitaa puhua vain "niin totta kuin osaa", sikäli, kun on sellaisia puhunutkaan.


      • kirjoitukseeni!
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Eipä mennä tapahtumien edelle! En minä vielä kertonut, millainen Vanhanen on, vaan lupasin sen tehdä vielä joskus, enkä silloin Annelin tavoin edes sano puhuvani niin totta kuin osaan. Minä kun nimittäin osaan puhua ihan totta.

        Mutta nyt oli esillä se, miten ja miksi Matista tuli pääministeri. Ilmeisesti sinullakaan ei ole sen suhteen mitään huomautettavaa. Vaikea olisikin, sillä kaikki tuossa esittämäni on päivämäärätarkasti todistettavassa olevaa asiaa.

        Sen sijaan sille Ville Itälän kertomalle ei löydy todisteita, vaan päinvastoin keskustan eduskuntaryhmästä vakuutetaan, että missään vaiheessa ei saatu viitteitäkään sellaisesta, että demarit haluaisivat pääministeriksi Lipposen tai edes jonkun toisen demarin. Itäläkin taitaa puhua vain "niin totta kuin osaa", sikäli, kun on sellaisia puhunutkaan.

        " ... Jäätteenmäki palasi Irak-aiheeseen vielä yli kolme ja puoli vuotta kohun jälkeen 30. joulukuuta 2006 Iltalehden haastattelussa ja väitti, että kaiken takana oli tarkoitus palauttaa Paavo Lipponen pääministeriksi. SDP:n ryhmäjohtaja Jouni Backman kiisti Jäätteenmäen väitteet STT:lle antamassaan kommentissa.[4] 4. tammikuuta 2007 Kokoomuksen Ville Itälä ja Irak-skandaalin aikainen puoluesihteeri Heikki A. Ollila vahvistivat kuitenkin Iltalehden haastattelussa, että SDP:n tuolloinen puoluesihteeri ja nykyinen puheenjohtaja Eero Heinäluoma yritti houkutella kokoomusta kaatamaan hallitusta välikysymyksen avulla. Itälä ei kuitenkaan halunnut omien sanojensa mukaan "leikkiin mukaan". ... "

        Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anneli_Jäätteenmäki


      • KapiKorhonen
        kirjoitukseeni! kirjoitti:

        " ... Jäätteenmäki palasi Irak-aiheeseen vielä yli kolme ja puoli vuotta kohun jälkeen 30. joulukuuta 2006 Iltalehden haastattelussa ja väitti, että kaiken takana oli tarkoitus palauttaa Paavo Lipponen pääministeriksi. SDP:n ryhmäjohtaja Jouni Backman kiisti Jäätteenmäen väitteet STT:lle antamassaan kommentissa.[4] 4. tammikuuta 2007 Kokoomuksen Ville Itälä ja Irak-skandaalin aikainen puoluesihteeri Heikki A. Ollila vahvistivat kuitenkin Iltalehden haastattelussa, että SDP:n tuolloinen puoluesihteeri ja nykyinen puheenjohtaja Eero Heinäluoma yritti houkutella kokoomusta kaatamaan hallitusta välikysymyksen avulla. Itälä ei kuitenkaan halunnut omien sanojensa mukaan "leikkiin mukaan". ... "

        Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Anneli_Jäätteenmäki

        Mutta kyseessä on kuitenkin vain sana sanaa vastaan. Minun esittämäni on päivämääriin sidottua todella tapahtunutta tosiasiaa.

        Täällä - jo tässäkin ketjussa - yritetään hämätä kertomalla muka tosiasioina sellaistakin kuin tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033967914

        Ehkä tuokin olisi mennyt totena läpi jollekin hyväuskoiselle ja kielitaidottomalle, mutta on pahaa aliarviointiani, kun minulle yritetään tuollaista esittää. Siihen vastasin tällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033968186

        Edelliseen viitatenkin en kyllä ole ollenkaan vakuuttunut sinunkaan sanomasi paikkansapitävyydestä.


      • Sonnimies
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Eipä mennä tapahtumien edelle! En minä vielä kertonut, millainen Vanhanen on, vaan lupasin sen tehdä vielä joskus, enkä silloin Annelin tavoin edes sano puhuvani niin totta kuin osaan. Minä kun nimittäin osaan puhua ihan totta.

        Mutta nyt oli esillä se, miten ja miksi Matista tuli pääministeri. Ilmeisesti sinullakaan ei ole sen suhteen mitään huomautettavaa. Vaikea olisikin, sillä kaikki tuossa esittämäni on päivämäärätarkasti todistettavassa olevaa asiaa.

        Sen sijaan sille Ville Itälän kertomalle ei löydy todisteita, vaan päinvastoin keskustan eduskuntaryhmästä vakuutetaan, että missään vaiheessa ei saatu viitteitäkään sellaisesta, että demarit haluaisivat pääministeriksi Lipposen tai edes jonkun toisen demarin. Itäläkin taitaa puhua vain "niin totta kuin osaa", sikäli, kun on sellaisia puhunutkaan.

        Täysi narsisti-pelle. Aikoi poistua saitilta (kuinkahan monta kertaa), mutta yllätys, yllätys lotta on taas täysillä mukana punikki-juoruineen.

        Hoh hoh hooo, tuota hullua muistelmakirjailijaa ja punikkia.


      • valehdelleen?
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Mutta kyseessä on kuitenkin vain sana sanaa vastaan. Minun esittämäni on päivämääriin sidottua todella tapahtunutta tosiasiaa.

        Täällä - jo tässäkin ketjussa - yritetään hämätä kertomalla muka tosiasioina sellaistakin kuin tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033967914

        Ehkä tuokin olisi mennyt totena läpi jollekin hyväuskoiselle ja kielitaidottomalle, mutta on pahaa aliarviointiani, kun minulle yritetään tuollaista esittää. Siihen vastasin tällä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033968186

        Edelliseen viitatenkin en kyllä ole ollenkaan vakuuttunut sinunkaan sanomasi paikkansapitävyydestä.

        Voihan se olla, että ovat omiaan kirjoitelleet tai sekin on mahdollista, että Wikipediaan on joku laittanut väärää tietoa. En ole tarkastanut Wikipediasta saamaani tietoa enkä tarkasta.

        Voin itsekkin kaikenlaista kuulleena väittää, että todellista aitoa luottamuspulaa ei SDP:ssä ollut, vaan kaiken "luottamuspulan" takana oli ajatus välikysymyksestä, jossa Kokoomuksen avulla äänestetään hallitus kumoon ja palautetaan Mooses-Lipponen takaisin valtaan. Ajatus ei kuulosta kovin utopistiselta vaan päinvastoin jopa todennäköiseltä senaikaiselta politikoinnilta.

        Jos tarkistat mainitsemani lähteet ja löydät niistä jotain huomautettavaa, niin varmasti kerrot siitä minulle. :)


    • Vanha demari

      Eläköön sosialistinen Suomi!

      Toveri KapiKorhonen kirjoittaa viisaita sanoja! Ökytilallisten puhetorvi kepupuolue ja sen puheenjohtaja, luokkavihollinen Matti Vanhanen ansaitsee kaiken halveksuntamme. Hän on niitä, jotka teloitetaan ensimmäisessä aallossa vallankumouksen jälkeen.

      Tiedän toveri KapiKorhosen olevan ehkä minuakin innokkaampi sosialismin kannattaja. Surullisena kuulemme uutisia tovereiltamme Kuubasta. Rakkaan esikuvamme Fidel Castron veli Raul aikoo antaa kapitalismin ilkeimmän kukkasen, matkapuhelimen, jokaiselle kuubalaiselle. Mutta ei mitään niin, huonoa, ettei jotain hyvääkin. Kuubalaisten ajattelemisen homogeenisyyttä on helppo valvoa keskitetysti matkapuhelimien avulla. Kaikki puhelut on helppo äänittää, jolloin todisteiden keruu vallankumouksen pettureita vastaan on helppoa. Ei Kuubassa kepulaiset juhli, kuten täällä kapitalistisessa Suomessa.

      Kuubassa asuu onnellinen kansa. On säälittävää katsella televisiosta USA:n Kuuban vastaista propagandaa, jossa palkatut näyttelijät esittävät kuubalaisia loikkareita. Eihän kukaan oikeasti halua loikata onnelasta. Kapitalistien kätyreiden propaganda on samanlaista myös Pohjois-Korean suhteen: ei kai kukaan halua loikata pois maasta, jossa asuu maailman onnellisin kansa. Etelä-Koreasta sen sijaan on loputtomasti ihmisiä, jotka haluaisivat Pohjois-Koreaan. Tämän siirtolaisuuden kurissa pitämiseen joutuu Pohjois-Koreakin pitämään rajalla rajavartijoita.

      Toveri KapiKorhonen on tehnyt aikaisemmin paljon työtä asiamme eteenpäin viemiseksi. Vaikka tämä avaus onkin vallankumouksen kannalta innostava, on hänen kirjoitustahtinsa valitettavasti harventunut. Me vallankumouksen uljaat ritarit kajautamme KapiKorhoselle kolminkertaisen kannustushuudon, ehkäpä se aktivoi hänet uuteen intoon toimimaan vallankumouksen puolesta: heja, heja, heja!!!

    • ???

      7.3. Jäätteenmäki selosti tilannetta ja tietolähteitään keskustan työvaliokunnassa. Sielläkään hän ei tunnustanut itse saaneensa mitään asiakirjoja asiasta.
      --

      Eikö tuossa kokouksessa AJ juuri kertonut hallussaan olevista papereista?

      • KapiKorhonen

        Mikäli on luottamista sanomalehti Kalevassa aikoinaan olleeseen selostukseen tapahtumien kulusta. Se on minulla tallessa. En äkkiä vilkaisten löydä asialle vahvistusta puoleen tai toiseen myöskään Pekka Ervastin kirjasta "Irak-Gate". Sivuseikka sinänsä, kyllä hän sen ainakin pian tuon jälkeen joutui tunnustamaan omilleen ja pian muillekin, joskaan ei kertonut, mitä kautta hän niitä papereita on saanut.


      • ???
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Mikäli on luottamista sanomalehti Kalevassa aikoinaan olleeseen selostukseen tapahtumien kulusta. Se on minulla tallessa. En äkkiä vilkaisten löydä asialle vahvistusta puoleen tai toiseen myöskään Pekka Ervastin kirjasta "Irak-Gate". Sivuseikka sinänsä, kyllä hän sen ainakin pian tuon jälkeen joutui tunnustamaan omilleen ja pian muillekin, joskaan ei kertonut, mitä kautta hän niitä papereita on saanut.

        Itse muistelen, että asiaan palattiin televisiossa myöhemmin, kun ihmeteltiin Vanhasen tietämättömyyttä papereista.
        Vanhanen oli aiemmin kiistänyt AJ:n paperien olemassaolon, vaikka sittemmin selvisi, että hän oli ollut kokouksessa, jossa AJ niistä kertoi.
        Haastateltavina olivat Timo Kalli, Eero Lankia ja Hannu Takkula keskustalaisista.
        Kovin vaivaantunutta väkeä koko trio, joka koetti vakuutella, että olihan Vanhanen saattanut unohtaa kahdessa kuukaudessa sen, mitä AJ oli sanonut.


    • musta.....?

      päivittäinen alkoholijuomien päihdyttävä vaikutus
      tuntua - ja sen huomaa.

      • KapiKorhonen

        Siis että päivittäinen alkoholijuomien käyttö parantaisi muistia ja kykyä löytää tietoja kuten myös esitystaitoa. Sitä kai tarkoittanet tuon sitykseni perusteella.

        En usko tuollaiseen. Siksi pysyn edelleen kohtuudessa. Mutta jos itse siihen uskot, niin miksipä et kokeilisi; ehkäpä sitten sinäkin pystyt hieman parempaan!


      • 7.3.
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Siis että päivittäinen alkoholijuomien käyttö parantaisi muistia ja kykyä löytää tietoja kuten myös esitystaitoa. Sitä kai tarkoittanet tuon sitykseni perusteella.

        En usko tuollaiseen. Siksi pysyn edelleen kohtuudessa. Mutta jos itse siihen uskot, niin miksipä et kokeilisi; ehkäpä sitten sinäkin pystyt hieman parempaan!

        >Ilta-Sanomat sai kesäkuun alussa käsiinsä keskustan puoluehallituksen työvaliokunnan pöytäkirjan maaliskuulta. Siinä Jäätteenmäki kertoo saaneensa haltuunsa asiapapereita ja mainitsee, ettei voi paljastaa lähteitään.<

        Noin lukee, kun hakee.

        Ja saman vuoden toukokuussa Vanhanen, joka oli työvaliokunnan kokouksessa mukana, ei kysyttäessä ollut tietävinään mitään papereista, joista AJ oli kertonut.


      • KapiKorhonen
        7.3. kirjoitti:

        >Ilta-Sanomat sai kesäkuun alussa käsiinsä keskustan puoluehallituksen työvaliokunnan pöytäkirjan maaliskuulta. Siinä Jäätteenmäki kertoo saaneensa haltuunsa asiapapereita ja mainitsee, ettei voi paljastaa lähteitään.<

        Noin lukee, kun hakee.

        Ja saman vuoden toukokuussa Vanhanen, joka oli työvaliokunnan kokouksessa mukana, ei kysyttäessä ollut tietävinään mitään papereista, joista AJ oli kertonut.

        ...Vanhanen valehteli. Mutta ei se mitenkään vaikuta esille ottamaani asiaan.


      • ???
        KapiKorhonen kirjoitti:

        ...Vanhanen valehteli. Mutta ei se mitenkään vaikuta esille ottamaani asiaan.

        Mutta on hyvä muistaa, että noita niin totta kuin osaan puhujia oli kepusta tuonkin tapauksen ympärillä muitakin kuin AJ.


      • KapiKorhonen
        ??? kirjoitti:

        Mutta on hyvä muistaa, että noita niin totta kuin osaan puhujia oli kepusta tuonkin tapauksen ympärillä muitakin kuin AJ.

        Niin kai sitten on. Eli ihan rehellinen ei ole hänkään, jota Timo Kalli demareille tarjotessaan mainosti, että "tämä on rehellisintä, mitä meillä on tarjottavanamme".


      • ???
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Niin kai sitten on. Eli ihan rehellinen ei ole hänkään, jota Timo Kalli demareille tarjotessaan mainosti, että "tämä on rehellisintä, mitä meillä on tarjottavanamme".

        Vai oliko se Eero Lankia, joka niin sanoi?


      • musta.....?
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Siis että päivittäinen alkoholijuomien käyttö parantaisi muistia ja kykyä löytää tietoja kuten myös esitystaitoa. Sitä kai tarkoittanet tuon sitykseni perusteella.

        En usko tuollaiseen. Siksi pysyn edelleen kohtuudessa. Mutta jos itse siihen uskot, niin miksipä et kokeilisi; ehkäpä sitten sinäkin pystyt hieman parempaan!

        täällä kehuskellut päivittäisellä alkoholinkäytölläsi.
        Ja noista loputtomista höpinöistävoisi tehdä johtopäätöksen, että pitkäaikainen alkoholinkäyttö
        vaikuttaa kirjoitelmiisi jo aamusta alkaen.


    • sivuilla...
      • KapiKorhonen

        Ja laitettu presidentti Bushin suuhun hänen muka sanomakseen, että "Suomi on Yhdysvaltojen hyvä ystävä ja aktiivinen tukija terrorismin vastaisessa maailmanlaajuisessa sodassa". Mitä tuo itse asiassa kertoo? Tulkinnanvaraista. Ja mitä todistaa Lipposen sanomisista? Ei yhtään mitään, sillä tuo uutinenhan oli siis jo kyseisessä lehdessä joulukuun 4.päivänä, ennen kuin Lipponen ja Bush olivat edes tavanneet, sillä sen aluksihan todetaan "presidentti Bush toivottaa Suomen pääministeri Paavo Lipposen tervetulleeksi Washingtoniin 9.joulukuuta".


      • oppositioon
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Ja laitettu presidentti Bushin suuhun hänen muka sanomakseen, että "Suomi on Yhdysvaltojen hyvä ystävä ja aktiivinen tukija terrorismin vastaisessa maailmanlaajuisessa sodassa". Mitä tuo itse asiassa kertoo? Tulkinnanvaraista. Ja mitä todistaa Lipposen sanomisista? Ei yhtään mitään, sillä tuo uutinenhan oli siis jo kyseisessä lehdessä joulukuun 4.päivänä, ennen kuin Lipponen ja Bush olivat edes tavanneet, sillä sen aluksihan todetaan "presidentti Bush toivottaa Suomen pääministeri Paavo Lipposen tervetulleeksi Washingtoniin 9.joulukuuta".

        ja hän tulkitsi itse itsensä eläkkeelle ja hyvä niin!

        Salaista tai julkista, mutta lopputulema hivelee mieltä: Keskusta edelleen kaunein, jos ei suurin, mutta hyvänä kakkosena ollaan. Voi olla suurinkin, jos tekstarikohu on syönyt Kokoomuksen kannatusta. Huhtikuun kannatusluvut tulevat yhtä varmasti kuin kevät pohjolaan ja niistä se selviää.


    • Sonnimies

      Näätä-kapihan jorisee "uutta" tietoa. No, hidasälyisenä hänelle alkaa nyt vasta hiipiä tajintaan monta vuotta vanhat Lippos-juorut.

      Voi tuota koiraslottaa, kun on älli hakusalla.

    • Antilipposlainen

      olisi riittänyt rahaa tähtitieteellisiä summia polttavaan sotaseikkailuun ja NATO-jäsenyyteen, mutta ei vaatimattomaan määrään rahaa lapsilisiä. Ei, sieltä oli varaa leikata. Sosiaaliturvan saajien pankkisalaisuudenkin sossut mursivat. Sieltäkö säästettiin niin paljon raha, että vaikka triljoonien dollareiden jenkkisotaseikkailussa niitä olisi ollut poltettavaksi asti?

      • Sonnimies

        tämä kautta aikain surkein pääministeri Paavo elintarvikevirasto-Lipponen.


    • Sonnimies

      Luehan itku-upseeri ja tallenna.

      >

      tässä olis syitä
      Kirjoittanut: MattiLehtonen 18.3.2008 klo 14.48

      Demareiden noin vuosi sitten päättynyt pitkä hallitustaival (12 v) oli suoraa jatketta 30-40 vuotta kestäneelle rötöksiä, sotkuja ja munauksia täynnä olevalle demarihallinnolle. Ohessa lista (ei tyhjentävä) törkeyksistä, joista osa on vakavia virkarikoksia. Isoimmista kupruista ei ole käynnistetty edes tutkintaa!
      * Oy Veikkaus Ab antaa potkut toim.joht. Matti Ahteelle 17.4.2001 saatuaan selvityshenkilön, OTT, Pirkko K. Koskisen arvion siitä, että oli olemassa riittävää näyttöä syyllistymisestä seksuaaliseen häirintään.
      * hoitajille ja alipalkatulle muulle kuntasektorin naisvaltaisille aloille ei koskaan ole edes tavoiteltu ns. tasa-arvokorotuksia
      * surkuhupaisat helikopterikaupat monta vuotta sitten - sovittuja koptereita vasta yksi ns. karvahattumalli Suomessa 2003-2008 (Halonen)
      * puolustusvoimain puolustuskyvyn ajaminen sotilaallisen tyhjiön tasolle (Halonen)
      * Tuomioja toimeenpannut julkisen nimilistan, ns. yllytysadressin asepalveluksesta kieltäytymisen tueksi 1969 (Ilkka Taipale, ym.)
      * Tuomiojan tuomitseminen yllytyksestä rikokseen 1 v 2 kk:ksi vankeuteen Helsingin raastuvanoikeudessa 1970 (Kekkonen armahti)
      * Tuomiojan kantaminen jalat edellä poliisimaijaan hänen häiriköityään Persian shaahin mellakoiden yhteydessä Helsingissä 1970
      * Halonen runnonut (ns. tunnustamiskomitean varapuh.joht.) Suomen tunnustamaan kommunistisen fasistivaltion DDR:n (1969-72) (Sorsa, Lipponen, Sundqvist, Koivisto, Hämäläinen, E. Raatikainen, Ahde ym.)
      * julkinen vetoomus "EI" EEC:lle, VAPAAKAUPPASOPIMUS TORJUTTAVA 19.09.1973 (Halonen, Tuomioja, Lipponen, Liikanen, Jyränki, Työläjärvi, Söderman ym.)
      * Halonen runnonut presidenttinä ja armeijan ylipäällikkönä Suomen mukaan sen puolustuskyvylle kohtalokkaaseen Ottawan maamiinat kieltävään sopimukseen
      * Nato -vastainen disinformaatio ja epäluulon lietsominen (Halonen, Tuomioja, Heinäluoma)
      * Lipposen poliittinen silmänlumepeli EU:n elintarvikeviraston sijoittamisella Suomeen 2000-2003
      * Lipposen ja Bushin salaiset sopimukset Valkoisessa talossa Suomen liittämisestä osaksi Irakin vastaista ja USA-vetoista koalitiota 07.-09.12.2002
      * Lipposen ja Bushin salaiset kauppasopimukset suomalaisesta AMOS-kranaatinheitinjärjestelmästä juuri ennen Irakin sotaa joulukuussa 2002
      * EU:n 141-tukien ja koko maatalouden johdonmukainen vastustaminen (Lipponen, Heinäluoma, Filatov, Gustafsson)
      * metsäteollisuuden ja pörssiyhtiöiden vaikeuksien ymmärtämättömyys (Stora-Enso Oyj ym.) (Heinäluoma, Filatov, Feldt-Ranta, Tuomioja)
      * suurituloisten verohelpotukset (Heinäluoma, Liikanen)
      * 90 -luvun pankkikriisin ja laman kehittäminen (Liikanen, Koivisto, Koskinen, Halonen, Louekoski ym.)
      * Ulf Sundqvistin vahinkonkorvausten anteeksianto: 16,4 milj. "soviteltiin" tovereiden (Alho, Lipponen) kesken 1,2 miljoonaan
      * lapsilisien jäädyttäminen, ei inflaatiotarkistuksia kymmeneen vuoteen (Lipponen, Liikanen, Heinäluoma, Kalliomäki)
      * Kiinan, Vietnamin ja muiden diktatuurien tukeminen ja hallinnon liehitteleminen (Halonen, Tuomioja)
      * Suomen ulkoministerin ajattelemattomat Israel-puheet ja keskinäisten suhteiden kylmettäminen (Tuomioja 2001)
      * ulkosuhteiden epäviisas tulehduttaminen länteen ja erityisesti Yhdysvaltoihin (Halonen, Tuomioja)
      * suomettumispolitiikan, rähmällään olon, johdonmukainen jatkaminen Venäjän suuntaan 2000-2008 (Halonen)
      * Venäjän kaasuputkilinjauksen, ns. Nord Streamin, kritiikitön hyväksyminen Suomen talousvesille 2007 (Halonen)
      * Venäjän epärehellisten duuman vaalien hyväksyminen ilman epäkohtien arvostelua (Halonen 2007)
      * Venäjän epädemokraattisten ja epärehellisten presidentinvaalien kritiikitön hyväksyminen (Halonen 2008)
      * Johdonmukainen vaikeneminen Venäjän Tshetshenian kansanmurhasta 2000-2008 (Halonen)
      * kyvyttömyys Venäjän rekkajonojen ja puutullikysymyksen hoitamisessa 2000-2008 (Halonen)
      * poliittisten demarinimitysten jatkumo, punaisia värisuoria jne (Halonen, Liikanen, Lipponen, Ahde, Arajärvi, Söderman, Mönkäre, Lindblom ...)
      * Alpo Rusin silmitön poliittinen ja rikosoikeudellinen ajojahti 2002-2007 (Nevala, Halonen, Lipponen)
      * Sorsan, E. Raatikaisen, Lipposen, Liikasen, Sundqvistin, Tuomiojan, Ahteen ym.:n Stasi/DDR:ään ja KGB/NKP:hen suuntautuneet toimet, jotka odottavat yhä rikosoikeudellista arviointia
      * Saksan liittotasavallan Suomeen toimittama lista suomalaisista stasi-kontakteista suljetaan SUPO:n kassakaappiin huhtikuussa 1990 (Koivisto)
      * ns. tiitisen listojen (Stasi-listat) avaamisen hysteerinen vastustaminen (Lipponen, Halonen, Tuomioja)
      * N-liiton Suomea koskevan NORDEK-liittymishankkeen vastustamisen ja sitä koskevan salaisen muistion vuotaminen Dagens Nyheterille (Högglöf) 1970 (Koivisto)
      * Koiviston kieltäytyminen tarjouksesta ostaa Karjala takaisin Suomelle 1991 ja asian salaaminen eduskunnalta
      * Kekkosen ja Breznevin EEC:tä ym. koskevan huippusalaisen ns. Zavidovo -muistion vuotaminen julkisuuteen lehdille (Dagens Nyheter, Vasabladet/Högnäs) 31.10.1972 (Tuomioja; Lindblom, Jyränki)
      * Tuomiojan todistajan valan nojalla tapahtunut valehteleminen Zavidovo -vuotoa käsitelleessä oikeudenkäynnissä 1973
      * Tuomiojan Rusin esitutkintaa koskevan salaisen tiedon vuotaminen eteen päin, valtiosihteeri Antti Satulille 2002
      * Fortum Oyj:n ökyoptioiden siunaaminen valtionyhtiöiden omistajaohjaajina 1999-2002 (Kalliomäki, Tuomioja, Mönkäre)
      * valtionyhtiö Valco Oy:n tappiollinen pyörittäminen ministereinä ja samanaikainen istuminen yhtiön hallintoneuvostossa 1976-80 (Sorsa, Rantala)
      * ns. potilasturvallisuuslain vastustaminen 2007 (Heinäluoma, Filatov, Feldt-Ranta, Gustafsson ym.)
      * Tuomiojan tunnustautuminen marihuanan pössyttelijäksi 60-luvulla ylioppilastalolla (2008)
      * Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden tarkoituksellinen salailu ja vähättely Suomessa 1986 (Koivisto, Kaisa Raatikainen, Sorsa)
      * Tahallinen jahkailu ja Venäjän miellyttäminen suomalaiskoneen lähettämisessä Kiovaan Tshernobylin onnettomuuden evakuoinnin yhteydessä 1986 (Koivisto)
      * Koiviston Holkerin sinipunahallituksen (1987-1991) kasaan runnominen oman valinnan varmistamiseksi tulevissa presidentinvaaleissa 1988
      * Koiviston kieltäytyminen vastaanottamasta Jeltsinin tarjoamia Kremlin arkistoja sodan jälkeisestä suomalaisesta lähihistoriasta 1992
      * Suomen nolo ja harkitsematon viivytteleminen ETYJ:n puheenjohtajana Kosovon itsenäisyyden tunnustamisessa (Halonen 2008)
      * presidentin harkitsematon hätäily onnittelusoitossa Venäjän Medvedeville vaalivoitosta tilanteessa, jossa virallinen, tarkistettu loputulos puuttui (Halonen 2008)

      Onko meillä varaa demareiden politiikkaan? Vastaan meidän kaikkien puolesta: EI pitäisi olla.

    • Antilipposlainen

      Silläkö hän olisi rahoittanut sotaseikkailunsa?

    • vierailu...

      ...pane Onania Kaiharia tulemaan!

    • KapiKorhonen

      ….Lipponen ei sanallakaan luvannut Suomen osallistuvan ”koalitioon”, vaan se käsitys perustuu Valkoisen talon lehdistösihteeristön tiedotteeseen, joka on annettu jo viisi päivää ennen kuin Lipponen tapasi Bushin:

      http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/12/20021204-6.html

      Suomensin sitä tässä vastineessani:

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033968186

      Samalla tuli täysin pitävästi todistetuksi, että Anneli Jäätteenmäki valehteli, ja teki sen varmasti täysin tietoisesti, joten hänen siitä saamansa ”palkkio” oli enemmän kuin ansaittu. Olisi hänen pitänyt saada tekoaan vastaava ”palkkio” myös oikeudelta.

      Avauksessani päivämääriin sidotuin tositapahtumin esittämäni oli varmaan niin vakuuttavaa, että enää ei Oivakaan yritä väittää, että ”Anneli ei valehdellut kertaakaan”. Viisasta Oivalta, sillä itsensähän sellaisella väitteellä nyt lopullisesti nolaisi.

      Sille, joka riemuitsi, että Lipponen kuitenkin syöstiin pois pallilta, sanoisin, että elämässä on muitakin arvoja kuin mahdollisimman suuri kierous. Jopa politiikassakin pitäisi olla arvokkaammat tavoitteet kuin poliittisen vastustajan ”pallilta suistaminen” millaisin keinoin tahansa, seurauksista välittämättä. Mutta saatan olla väärässä, ehkä en ymmärrä. Enhän ole kepulainen, vaan tavallinen rehellinen suomalainen.

      • valtaan!

        Se on Jäätteenmäki-kohun onnellinen loppu se!

        Salainen Irak-muistio on luettavissa Hymy-lehdessä (2/2004).

        Lähde Hymyn julkaisemien tietojen oikeellisuudesta:

        "Ulkoministeriö vahvisti Hymy-lehden tiedot oikeiksi
        Ulkoministeriön tietohallintojohtaja Martti Favorin vahvistaa, että Hymy-lehden julkaisemat tiedot silloisen pääministerin Paavo Lipposen (sd.
        ) viime talvena Yhdysvalloissa käymistä keskusteluista perustuvat aitoihin asiakirjoihin.

        Favorin sanoi tänään STT:lle, ettei hän ole lukenut Hymyn tekstiä tarkoin eikä siis osaa sanoa, miten sanatarkasti lehti on ulkoministeriön asiakirjoja siteerannut. Hänen mukaansa lehden julkaisemassa tekstissä ei kuitenkaan ole asiavirheitä eikä se anna väärää kuvaa muistion sisällöstä.

        Hymy julkaisi helmikuun alussa Lipposen ja presidentti George W. Bushin tapaamista joulukuussa 2002 koskevan keskustelumuistion tekstin, jota on lehden mukaan poistettu vain korulauseet ja Suomen kannalta merkityksettömät kommentit. Kyseessä on sama asiakirja, josta alkanut kohu johti lopulta pääministeri Anneli Jäätteenmäen (kesk.) eroon viime kesänä. "

        Lähde: http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=381619


    • Kun katsotaan sodan jälkeistä historiaa 50-luvulta eteenpäin, Kepun puheenjohtajuuksia leimaa ensin Kekkosen kausi, sitten tahtopolitiikan kausi ja nyt viimeisenä liberaalimpi uudistumisen ja yhteistyön kausi.

      Kekkosen kaudella puheenjohtajat valitsi Kekkonen siihen asti, kun hän voimansa siihen riittivät. Hän valitutti ensin V.J.Sukselaisen hallitse ja hajota -periaatteella, koska Veikko Vennamo olisi ollut liian vahva puheenjohtaja Kekkosen rinnalle. Sitten kun Sukselaisen tyhmyys alkoi jatkuvasti riivata Kekkosta, hän vaihtoi tämän Johannes Virolaiseen. Virolainen oli vahvempi ja itsepäisempi joutuen lopulta vakavaan kahnaukseen Kekkosen kanssa. Kekkonen kehotti Virolaista luopumaan ja lopulta K-linja väänsi Virolaisen selälleen ja koitti Väyrysen aika.

      Väyrynen toi tahtopolitiikan mukanaan vain siitä syystä, ettei Kekkosta ollut enää esteenä. Jos Kekkonen olisi elänyt, hän olisi ollut se tahto, jonka edelle ei Väyrynenkään olisi mennyt. Niin valtavan vahva politiikko Kekkonen oli. Hänen laistaan ei enää toista tulla näkemään. Aho jatkoi Väyrysen viitoittamalla linjalla, mutta oli henkilönä Väyrystä paljon yhteistyökykyisempi. Aho näki asiat myös plajon laveammin kuin Väyrynen. Itse olen kokenut Ahon merkittävänä Kepujohtajana, vaikka hänen kaudelleen sattui tuo surkea lamakausi, missä Ahokin teki virheitä. Minusta Aho ei ollut vain Koiviston juoksupoika, vaan hän näki Suomen edun Kepun etua laajemmin, mikä on ollut kepulaisille poikkeuksellinen ominaisuus.

      Jäätteenmäki oli jo alun alkaen onneton valinta. Hän asiaosaamattomuutensa oli niin kovin silmiin pistävää. Kaikein noloin tilanne koettiin vaalitentissä, kun puolusihteeri Eero Lankia joutui tämän tästä paikkaamaan Jäätteenmäen tietämättömyyttä. Jäätteenmäki oli kaikkiaan mielikuvapolitiikko. Hän ei vaivautunut ottamaan asioista selvää, vaan eli mielikuviensa varassa. Aika tyypillinen media-ajan poliitikko tässä mielessä.

      Vanhanen on sattumakorpraali, mutta kyllä hän tuonut mukanaan myös muutoksen tuulia. Hän näkee Ahon tavoin oman puolueensa etujen ohikin. Vanhanen ei ole oikein kepulainen, hän on enemmin liberaali oikeistolainen, jolla on idealistisia viherajatuksia ydinvoimavastaisuudesta linnunpönttöjen rakenteluun. Jollain lailla Vanhanen on paljon parempi pääministeri kuin puoluejohtaja. Hänen suosionsa salaisuus on siinä, ettei hän näytä kovin kepulaiselta. Rehellisyys ei ole tässä ainoa poikkeava piirre.

      • KapiKorhonen

        Siis maalaisliitto-kepun puheenjohtajista ja siinä sivussa heidän pitkäaikaisen käskyttäjänsä vaikutuksesta heihin. Tosin sillä käskyttäjälläkin oli käskyttäjänsä, mutta enpä nyt laajenna asiaa, kun sinä jo laajensit sitä paljonkin ulos avaukseni raameista. Mutta ihan hyvä puheenvuoro.

        En minä ole kanssasi kovin erimielinen Vanhasen olemuksesta, jota siis en nyt käsitellyt, mutta ehkä joskus käsittelen perusteellisemmin. Vaikkapa tutkielmalla samaan tapaan kuin käsittelin Kekkosta ja Tanneria.

        Tietenkään Vanhanen ei ole samassa kategoriassa edellä mainittujen kanssa, eikä tule koskaan sinne nousemaankaan, siihen hänellä ei ole kykyjä eikä muitakaan edellytyksiä. Mutta vaikka on "vain" sattumakorpraali, ilmeisen onnekas sattuma hän kepulle on ollut, ja kyllä kai maallekin sikäli, että aina hän Jäätteenmäen voittaa ja olisi sieltä kepusta voinut tulla pääministeriksi paljon pahempikin. Esim. Väyrynen.

        Voitaisiinko kepua ja Vanhasta ajatellen ehkä sanoa, että "löytää se sokeakin kana joskus jyvän". Mutta jotenkin alkaa yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tuo jyvä on alkanut itää siellä kepun laarissa, ja sitä eivät ainakaan kaikki kepulaiset pidä hyvänä, vaan ... Enpä kuitenkaan mene tapahtumien edelle.


      • ironcurtain

        Vähän edelleenkin ihmettelen tuota Aho-innostustasi. Se ei oikein sovi profiiliisi? Ahon toiminnassa (Koiviston ohella) on tosiaan nähtävissä pahoja talouspoliittisia virheitä lama-aikana ja ulkopoliittisia virheitä Baltian maiden uusitsenäistymisen suhteen.

        Lisäksi Ahon äärioikeistolainen presidentinvaalikampanja ja helsinkiläisten äänestäjien hylkääminen turhautumisen (Harvard) vuoksi antoivat minulle kuvan äärinarsistisesta pyrkyristä, joka on kaukana valtiomiestasosta.


      • tarpeeksi?
        ironcurtain kirjoitti:

        Vähän edelleenkin ihmettelen tuota Aho-innostustasi. Se ei oikein sovi profiiliisi? Ahon toiminnassa (Koiviston ohella) on tosiaan nähtävissä pahoja talouspoliittisia virheitä lama-aikana ja ulkopoliittisia virheitä Baltian maiden uusitsenäistymisen suhteen.

        Lisäksi Ahon äärioikeistolainen presidentinvaalikampanja ja helsinkiläisten äänestäjien hylkääminen turhautumisen (Harvard) vuoksi antoivat minulle kuvan äärinarsistisesta pyrkyristä, joka on kaukana valtiomiestasosta.

        Muista kuitenkin, että mielipuolella on vain puolimieltä ja ilmeisesti mielipiteitäkin on vain puoli kappaletta. Siihen lisätään sana punikki niin saadaan mielipuolipunikki. Siinä lyhyt oppimäärä juristitoveristasi.


    • urhoollisesti!

      Miksi mokama asiakirja piti salata kansalta?

      Oliko siinä jotain arkaluonteista, jota kansalle ei olisi pitänyt kertoa?

    • oivahärkönen

      ... aiheeseensa, Kepun mollaamiseen ja vanhojen mantrojensa laajoihin toistoihin.

      Kukaan ei ole todistanut Jäätteenmäen valehdelleen Irak-jupakan yhteydessä. Hän oli Lipposen ja Erkon lehdistön nostama ajojahti siksi, että Jäätteenmäki paljasti Lipposen puuhat Bushin kanssa, joissa hän hyväksyi Bushin suunnitteleman hyökkäyksen Irakiin ja oli vähällä sekoittaa Suomenkin siihen sotaan, jota on nyt kestänyt jo 5 vuotta. Anneli erosi, jotta pelastettaisiin hyvin alkanut hallitusyhteistyö Lipposesta iraantuneiden demareiden kanssa.

      Vanhanen oli sipivin kokeneista kepupoliitikoista Annelin työn jatkajaksi. Hän ei saanut Lipposta opastajakeen ja tukijakseen, sillä Lipponen jatkoi kepuvastaista kampanjaansa ja oli suureksi haitaksi Vanhasen hallitukselle, kunnes sitten sossut antoivat potkut Lipposelle.

      • KapiKorhonen

        ...missä minä muka puhun muunnettua totuutta! Missä on osoitettu, että Lipponen puhui Bushin kanssa sellaisia kuin aina vain väität? Vain siinä Valkoisen talon lehdistötiedotteessa, joka annettiin 4.12.2002, kun Lipponen tapasi Bushin vasta 9.12.2002. Siis tässä:

        http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/12/20021204-6.html

        Sinulle tuota tuskin tarvitsee suomentaa, mutta sen tein tuohon nojanneelle tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033968186

        Missään niissä muistioissa, joita Anneli oikeudetta sai haltuunsa (tiennet, että valtionhallinnossa muuallakin kuin sotaväessä osa asiakirjoista on salaisia, ja niiden luovuttaminen niihin oikeudettomille on rikos) ei puhuta mistään sellaisesta, että Suomi olisi liittymässä "koalitiooon", kuten Jäätteenmäki väitti.

        Se on täysin kiistaton tosiasia, että Jäätteenmäki valehteli, monessakin asiassa ja monta kertaa, ja olisi ansainnut suuremmankin rangaistuksen kuin sai.

        Totesin tuossa edellä:

        >> Avauksessani päivämääriin sidotuin tositapahtumin esittämäni oli varmaan niin vakuuttavaa, että enää ei Oivakaan yritä väittää, että ”Anneli ei valehdellut kertaakaan”. Viisasta Oivalta, sillä itsensähän sellaisella väitteellä nyt lopullisesti nolaisi


      • oivahärkönen
        KapiKorhonen kirjoitti:

        ...missä minä muka puhun muunnettua totuutta! Missä on osoitettu, että Lipponen puhui Bushin kanssa sellaisia kuin aina vain väität? Vain siinä Valkoisen talon lehdistötiedotteessa, joka annettiin 4.12.2002, kun Lipponen tapasi Bushin vasta 9.12.2002. Siis tässä:

        http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/12/20021204-6.html

        Sinulle tuota tuskin tarvitsee suomentaa, mutta sen tein tuohon nojanneelle tässä:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000033968186

        Missään niissä muistioissa, joita Anneli oikeudetta sai haltuunsa (tiennet, että valtionhallinnossa muuallakin kuin sotaväessä osa asiakirjoista on salaisia, ja niiden luovuttaminen niihin oikeudettomille on rikos) ei puhuta mistään sellaisesta, että Suomi olisi liittymässä "koalitiooon", kuten Jäätteenmäki väitti.

        Se on täysin kiistaton tosiasia, että Jäätteenmäki valehteli, monessakin asiassa ja monta kertaa, ja olisi ansainnut suuremmankin rangaistuksen kuin sai.

        Totesin tuossa edellä:

        >> Avauksessani päivämääriin sidotuin tositapahtumin esittämäni oli varmaan niin vakuuttavaa, että enää ei Oivakaan yritä väittää, että ”Anneli ei valehdellut kertaakaan”. Viisasta Oivalta, sillä itsensähän sellaisella väitteellä nyt lopullisesti nolaisi

        ... hänen valehdelleen, väität vain, että valehteli.

        Tuohon 4 päivää aikaisemmmin julkaistuun juttu todistaa vain sen,että Lipposen sanomiset oli jo etukäteen tiedotettu amerikkalaisille. Kaikkein karmeinta oli katsoa Lipposen ja Bushin tapaamista televisiossa. Myös Lipposen esiintymisten jälkeen valtioneuvoston ulkopoliittinen jaosto joutui pitämään presidentin johdolla kokouksen ja tekemään Bushin hallinnon saamaa käsitystä Suomen kannasta Irakin tapaukseen korjaavan päätöksen, joka sitten toimitettiin amerikkalaisille.


      • KapiKorhonen
        oivahärkönen kirjoitti:

        ... hänen valehdelleen, väität vain, että valehteli.

        Tuohon 4 päivää aikaisemmmin julkaistuun juttu todistaa vain sen,että Lipposen sanomiset oli jo etukäteen tiedotettu amerikkalaisille. Kaikkein karmeinta oli katsoa Lipposen ja Bushin tapaamista televisiossa. Myös Lipposen esiintymisten jälkeen valtioneuvoston ulkopoliittinen jaosto joutui pitämään presidentin johdolla kokouksen ja tekemään Bushin hallinnon saamaa käsitystä Suomen kannasta Irakin tapaukseen korjaavan päätöksen, joka sitten toimitettiin amerikkalaisille.

        ...tuolla päivämäärissä etenevällä kronologisella esitykselläni sen, mitä todella tapahtui - sitä et voi kiistää - eikä siinä missään ole todistetta sille, mitä sinä väität. Joten Anneli valehteli, tietenkin, se nyt on ollut aina selvää jokaiselle, joka haluaa totuuden nähdä.

        Sinä sen sijaan vaan väität edelleen, että Anneli ei valehdellut. Todistamisen taakka sen puolesta olisi sinulla. Sinun pitäisi osoittaa valheeksi jotain edellä esittämistäni. Siihen sinä et pysty. Tuollaisella teet vain itsesi naurettavaksi ja yhä epäuskottavammaksi muissakin mielipiteissäsi.


      • vierailusta...
        KapiKorhonen kirjoitti:

        ...tuolla päivämäärissä etenevällä kronologisella esitykselläni sen, mitä todella tapahtui - sitä et voi kiistää - eikä siinä missään ole todistetta sille, mitä sinä väität. Joten Anneli valehteli, tietenkin, se nyt on ollut aina selvää jokaiselle, joka haluaa totuuden nähdä.

        Sinä sen sijaan vaan väität edelleen, että Anneli ei valehdellut. Todistamisen taakka sen puolesta olisi sinulla. Sinun pitäisi osoittaa valheeksi jotain edellä esittämistäni. Siihen sinä et pysty. Tuollaisella teet vain itsesi naurettavaksi ja yhä epäuskottavammaksi muissakin mielipiteissäsi.

        on poistettu punikki-tv,n arkistoista.


      • oivahärkönen
        KapiKorhonen kirjoitti:

        ...tuolla päivämäärissä etenevällä kronologisella esitykselläni sen, mitä todella tapahtui - sitä et voi kiistää - eikä siinä missään ole todistetta sille, mitä sinä väität. Joten Anneli valehteli, tietenkin, se nyt on ollut aina selvää jokaiselle, joka haluaa totuuden nähdä.

        Sinä sen sijaan vaan väität edelleen, että Anneli ei valehdellut. Todistamisen taakka sen puolesta olisi sinulla. Sinun pitäisi osoittaa valheeksi jotain edellä esittämistäni. Siihen sinä et pysty. Tuollaisella teet vain itsesi naurettavaksi ja yhä epäuskottavammaksi muissakin mielipiteissäsi.

        ... todistuksia, vaan tiedotusvälineiden mielipiteitä. Lipposen lupaus ennen hyökkäyksen alkua antaa apua Irakin jälleenrakentamiselle oli käytännössä lupaus hyökkäyksen toteuttamiselle. Anneli sanoi, ettei hän ole saanut niitä ulkoministeriön Lipposen matkaa koskevia salaisia asiakirjoja. Eikä ollut saanutkaan. Tidotusvälineille hänen ei tarvinnut kertoa saaneensa Manniselta hänen omia muistioitaan. Jokaisella on oikeus kertoa oma-alotteisesti julkisuudelle vain sen minkä haluaa. Oikeudessa hänen sitten oli kerrottava.

        Naurettavaksi teet itsesi, kehtaamalla niin totisella naamalla jauhaa tuota vanhaa virttä.


    • vain juoksupoika

      Niin oli demareille ja samoin nyt kokkareille. Ei mitään omaa näkemystä tai tahtoa.

      Jäätteenmäki olisi ollut Vanhasta parempi pääministeri. Kaikkien muiden paitsi kokkareiden kannalta.
      Ei hänkään kovin viisas ollut kun sortui sellaiseen. Kunnianhimo hällä oli kykyjä suurempi.

      Mutta on hän Vanhasta kyvykkäämpi. Edustavampikin vaikka ei sen kielitaitoisempi. Jäätteenmäki ei olisi vienyt kepua porvarihallitukseen, se on varma.
      Vaikka vaalitulos olisi ollut sama kuin viime vaaleissa meillä olisi edelleen punamulta, eikä köyhiä kyykytettäisi niin kuin nyt.

      Onneksi Vanhasen lähtölaskenta on jo pitkällä. Seuraava hallitus on taas punamulta. Siitä Korhonen pitää huolen.

    • Huomioitsija

      Suosittelen KapiKorhoselle ja miksei muillekin luettavaksi Naomi Kleinin uutuuskirjan 'Tuhokapitalismin nousu'. Siinä selvitetään USA:n politiikan taustoja hyvin uskottavasti.

      Lipponen oli viemässä Suomea muuhunkin kuin pelkkään jälleenrakennusurakkaan vielä pommittamattomaan maahan. Jäätteenmäki teki todellisen uroteon voittaessaan vaalit ja saatuaan Lipposen pois pääministerin pallilta.

      KapiKorhonen lopettaa avauksensa lähdeluetteloon: "Onhan minulla kaksi korvaa, joilla kuulee kaikenlaista."

      Suosittelen KapiKorhoselle, että hän käyttäisi myös kahta päässä olevaa silmäänsä ja kahta aivosoluaan ja kahta jalkaansa ja kävelisi kirjakauppaan ja käyttäisi kahta kättään ja ottaisi Kleinin opuksen kahden keskellä kämmentä olevan peukalonsa avulla föliin ja maksaisi kassalla kahdella sieraimellaan tuhisten kirjan kallista hintaa.

      • KapiKorhonen

        …jolla kiistatta on teräviä näkemyksiä monista asioista, joihin jossain määrin voin yhtyäkin. Mutta lievistä sosialidemokraattisista näkemyksestäni huolimatta olen aivan liiaksi liberaali ja ennen muuta sinivalkoinen suomalainen voidakseni olla sinun laillasi hänen ihailijansa.

        Juutalaisuus minua kyllä on aina kiehtonut ja herättänyt uteliaisuuttani siksikin, että kansasta, joka edustaa vain paria promillea maapallon väestöstä, on tullut 20 % nobelisteista. Siis satakertainen yliedustus. Mutta kun tunnen juutalaiskansan historiaa ja myös hyvin heidän nykyisen kotimaansa Israelin – jonka ystävä olen – mielestäsi siinä ei ole suurta ihmettelyn aihetta. Ei siinä mitään rodullisen ylivertaisuuden selitystä ole, elämässä selviytymisen pakko heidät on niin eteviksi koulinut. Samaa tapahtuu joskus Suomessakin! ;)

        Naomi on kyllä mallikas sympatiseeraamieni juutalaisten edustaja, älykäs ja radikaali – juutalaisethan olivat eturivissä myös Venäjän vallankumouksessa heti Leninin takana – Trotski, Kamenev, Zinovjev, Kaganovitsh ja monet muut. Mutta en heidän enempää kuin Naominkaan poliittisiin näkemyksiinsä yhdy. Kirjastosta lainaten kyllä luin aikoinaan Naomi Kleinin teoksen ”No logo”, mutta ei sekään minua mitenkään innostanut. Sinä ilmeisesti olet minua paljon vasemmistolaisempi, joten ehkäpä Naomi ja hänen ajatuksensa sinua innostavat.


      • Vai?
        KapiKorhonen kirjoitti:

        …jolla kiistatta on teräviä näkemyksiä monista asioista, joihin jossain määrin voin yhtyäkin. Mutta lievistä sosialidemokraattisista näkemyksestäni huolimatta olen aivan liiaksi liberaali ja ennen muuta sinivalkoinen suomalainen voidakseni olla sinun laillasi hänen ihailijansa.

        Juutalaisuus minua kyllä on aina kiehtonut ja herättänyt uteliaisuuttani siksikin, että kansasta, joka edustaa vain paria promillea maapallon väestöstä, on tullut 20 % nobelisteista. Siis satakertainen yliedustus. Mutta kun tunnen juutalaiskansan historiaa ja myös hyvin heidän nykyisen kotimaansa Israelin – jonka ystävä olen – mielestäsi siinä ei ole suurta ihmettelyn aihetta. Ei siinä mitään rodullisen ylivertaisuuden selitystä ole, elämässä selviytymisen pakko heidät on niin eteviksi koulinut. Samaa tapahtuu joskus Suomessakin! ;)

        Naomi on kyllä mallikas sympatiseeraamieni juutalaisten edustaja, älykäs ja radikaali – juutalaisethan olivat eturivissä myös Venäjän vallankumouksessa heti Leninin takana – Trotski, Kamenev, Zinovjev, Kaganovitsh ja monet muut. Mutta en heidän enempää kuin Naominkaan poliittisiin näkemyksiinsä yhdy. Kirjastosta lainaten kyllä luin aikoinaan Naomi Kleinin teoksen ”No logo”, mutta ei sekään minua mitenkään innostanut. Sinä ilmeisesti olet minua paljon vasemmistolaisempi, joten ehkäpä Naomi ja hänen ajatuksensa sinua innostavat.

        "elämässä selviytymisen pakko heidät on niin eteviksi koulinut. Samaa tapahtuu joskus Suomessakin! ;) "

        Sitä kai tuolla hymiöllä viestität.

        Rottakoulu sinut on koulinut.


      • KapiKorhonen
        Vai? kirjoitti:

        "elämässä selviytymisen pakko heidät on niin eteviksi koulinut. Samaa tapahtuu joskus Suomessakin! ;) "

        Sitä kai tuolla hymiöllä viestität.

        Rottakoulu sinut on koulinut.

        ...eräitä muita koulinut vielä paljon paremmin ja korkeammalle, kuten laillani perin köyhistä oloista lähteneiden Väinö Tannerin ja Mauno Koiviston. Kekkonen sen sijaan oli feikki tuossakin suhteessa, sillä hänen isänsä oli "herra", Kajaani OY:n kuukausipalkkainen tukkiasioitsija, metsänostaja. Urkin syntymäkoti ei ollut suinkaan savutorppa, vaikka kuvista savupiippu onkin retusoitu pois, ja jo pikkupoikana hänestä tuli kaupunkilainen ja pääsi oppikouluun kuten myös siskonsa ja veljensä.

        Kyllä se "rottakoulu" hyvä koulu oli ja silloiseen ammattiini antoi hyvät perusvalmiudet ja kohotti kyllä yleissivistystänikin, mutta sitä olin tosin hankkinut jo sitä ennen muissa kouluissa kuten myös sen jälkeen minulla sitetn oli onni käydä vuosia kouluja, joissa melkoisesti tuli lisäoppia monilta aloilta.

        Mutta paras kouluni sittenkin on ollut jo melko kauan ja monipolvisena jatkunut elämänkouluni. Se varmaan on parhaiten antanut myös yleissivistystä niin, etten nyt ihan karvoineen niele Naomi Kleininkaan ylistystä. Mahtaa muuten nyt nolottaa noita, jotka niin näkyvät tehneen!


    • WADI

      on poliitikkona suuri keskinkertaisuus. Täällä jotkut kepufriikit esittävät, että Vanhanen oli paras vaihtoehto korvaamaan Jäätteenmäen kaiken sen poliittisen farssin jäjiltä, jonka demarit = Lipponen kostonhimossaan järjesti (suuri joskin inhimillinen tahra Lipposen valtiomieskilpeen). Jos todella näin oli, täytyy ihmetellä onko kyvykkäät poliitikot kuolleet keskustasta sukupuuttoon. Vanhanen ei millään mittareilla lukeudu näihin poliittisiin kykyihin. Hän on osoittanut keskinkertaisuuden mm näillä käsittämättömillä yksityiselämän sotkuillan, ei oikea poliitikko tällaisiin kompurointeihin syyllisty. Willy Brandt esimerkiksi kompastui näihin stasiongelmiin, mutta ei naisasioihin, vaikka olikin melkoinen häntyri.

      Vanhanen on varsinainen "pappilan hätävara". Hänen kautensa on kestänyt jo keskustankin näkökulmasta aivan liian kauan. Täytyy toisaalta antaa miehelle tunnustus, kun pysyy puikoissa jatkuvista vaalitappioista huolimatta. Nyt kuitenkin kausi on päättymässsä ja Kanervan tukeminen vain jouduttaa lähtölaskentaa. Keskustan lestadiolaisveljet näet eivät sellaista juuri hyväksy. Korhosella taas on sinne päin hyvät suhteet, joten kohta pääsemme eroon tästä nobodysta, josta kaiken kukkuraksi on vielä tullut kiukutteleva vallan sokaisema menneisyyden mies.

      • Uusi-Ukki

        olen minä ollut tuotamieltä jo iät ja ajat Vanhasesta, vaan kun ei uskota, Mutta eihän näille Kepulireppanoille mikään totruus kelpaa, he kun ovat niin perkeleen "Tupailtaviisaita", tosi sairasta porukkaa, en voi muuta sanoa.

        Muuten pyysin Ylläpitoa ensimäisen kerran elämässäni, poistamaan Sonnimiehen törkyjutun palstalta, kuitenkaan ei ole mitään tapahtunut. Mahtanevatko lukeakaan hänen sepustuksiaan.???


      • KapiKorhonen

        Saanen käyttää tuossa sanomaasi täydennyksenä "arsenaalissani", jonka perustalta ehkä joskus teen tutkielman Matti Vanhasesta? Ehkä sen aika on vasta sitten, kun Matti on tullut tiensä päähän, joka tapahtunee melko piankin mm. syistä, joita tuot esille.

        Nyt keskityn katsomaan noita hiihdon SM-kisoja, kun sää pilaantui niin, ettei minulle tulekaan hieman luvassa olleita pieniä vieraita, joiden kanssa olisin mennyt läheiseen Paloheinän pulkka- ja kelkkamäkeen.


      • kelvannut!
        Uusi-Ukki kirjoitti:

        olen minä ollut tuotamieltä jo iät ja ajat Vanhasesta, vaan kun ei uskota, Mutta eihän näille Kepulireppanoille mikään totruus kelpaa, he kun ovat niin perkeleen "Tupailtaviisaita", tosi sairasta porukkaa, en voi muuta sanoa.

        Muuten pyysin Ylläpitoa ensimäisen kerran elämässäni, poistamaan Sonnimiehen törkyjutun palstalta, kuitenkaan ei ole mitään tapahtunut. Mahtanevatko lukeakaan hänen sepustuksiaan.???

        Kannattaa kokeilla klassisempaa tapaa tilata viestinpoisto, kuin avoimen pyynnön julkaiseminen saitilla! Klikkaa sitä "Ilmoita asiattomasta viestistä" -painiketta ja toimi saamiesi ohjeiden mukaan. Se ei ole sen tae, että mitään tapahtuisi viikkoon tai ikinä, mutta kannattaa kokeilla, jos siltä tuntuu.

        Antaa kansan maalisvaaleissa ratkaista pääministerin ja muut ministerit. Huutoäänestyksillä niitä ei ratkota.


      • musta.....?
        KapiKorhonen kirjoitti:

        Saanen käyttää tuossa sanomaasi täydennyksenä "arsenaalissani", jonka perustalta ehkä joskus teen tutkielman Matti Vanhasesta? Ehkä sen aika on vasta sitten, kun Matti on tullut tiensä päähän, joka tapahtunee melko piankin mm. syistä, joita tuot esille.

        Nyt keskityn katsomaan noita hiihdon SM-kisoja, kun sää pilaantui niin, ettei minulle tulekaan hieman luvassa olleita pieniä vieraita, joiden kanssa olisin mennyt läheiseen Paloheinän pulkka- ja kelkkamäkeen.

        tyhjäpäitten touhuista tulee mieleen vanha sanonta;

        Koirat haukkuu, vaan karavaani kulkee.


      • Ei hyvä!

        Ei taida pelkät lestadiolaisten äänet riittää, kun suurimmasta puolueesta äänestetään?

        Pitää löytää henkilö, joka on Keskustan jäsen, mutta häntä voi äänestää myös yli puoluerajojen. Eikä pelkästää häntä, vaan hän innoittaa kansaa valitsemaan Keskustan vihreältä listalta sopivan edustajan itselleen pylväsnavettaan. :)

        Nuori, kaunis ja ennen kaikkea viisas nainen, joka ei ole liian Keskustalainen, mutta ei tietenkään Keskustavastainenkaan eli jokin metrokeskustalainen olisi ratkaisu pulmaan. Nimeä en tiedä vielä itsekkään, joten sitä en voi sinulle kertoa.

        Korostuneesti Keskustalainen saattaa vain laskea kannatusta tai sitten ei. Olemmeko valmiita ottamaan sen riskin?


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      650
      7970
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2256
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      232
      2170
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      146
      1735
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1242
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1232
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      1127
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      842
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      782
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      744
    Aihe