Todella huolestuneena olen laittanut merkille sen, kuinka helposti ihmiset ovat nykyaikana eroomassa kirkoista. Yhä useammat kirkot menettävät enenevissä määrin jäseniään, joka on mielestäni erittäin huolestuttava asia näin maailmanlaajuisesti. Esimerkiksi luterilaisista, katolilaisista, ortodokisisista, anglikaanisista yms. kirkoista on lähtenyt huolestuttavan paljon ihmisiä omille teilleen.
Myös monet pienemmät kirkot ovat menettäneet paljon jäseniään.
Esimerkiksi mormonit ovat olleet erittäin huolestuneita, kun MAP-kirkkojen jäsenmäärät ovat olleet voimakkaassa laskussa. Ei yhtään hassumpi tilanne ole adventisti ja babtistikirkoillakaan.
Jopa Suomen evankelisluterilainen kirkko on viimeaikoina menettänyt runsainmäärin jäseniä, joka on erityisen huolestuttavaa!
Ihmiset maallistuvat ja kaikki joutuvat saatanan haltuun, joka on todella ikävää. Toivottavasti ihmiset löytäisivät taas Jeesuksen ja löytäisivät kirkkoihin!
kirkoista eroaminen on
88
3019
Vastaukset
- suklaasade
Kirkoista eroaminen tarkoittaa vain sitä että ihmiskunta "viisastuu". Sitä paitsi, luulisi että kirkon ilmapiiri puhdistuu kun uskomattomat ihmiset hyppäävät pois ja jäljelle jää enää joukko joka oikeasti haluaa tukea kyseessäolevaa järjestöä. En koe että kirkosta eroaminen olisi kenenkään kannalta ongelmallista.
- fsdodi
Tuo nyt oli vaan tuollainen elämänkatsomuksellinen väite. Samaan luokkaan kuuluva, kuin uskonnolliset lausumat. Kristinusko on uskonto, ateismi on uskomus. Elämänkatsomuksia molemmat.
Todellisuudessa usko Korkeampaan antaa ihmiselle lohtua ja rohkeutta monessa tilanteessa elämän matkan varrella. Mitä pahaa siinä sinulle tai kenelle muullekaan on? - Whitewash
fsdodi kirjoitti:
Tuo nyt oli vaan tuollainen elämänkatsomuksellinen väite. Samaan luokkaan kuuluva, kuin uskonnolliset lausumat. Kristinusko on uskonto, ateismi on uskomus. Elämänkatsomuksia molemmat.
Todellisuudessa usko Korkeampaan antaa ihmiselle lohtua ja rohkeutta monessa tilanteessa elämän matkan varrella. Mitä pahaa siinä sinulle tai kenelle muullekaan on?Henkilökohtaisessa uskossa ei olisikaan mitään pahaa muille. Kukin uskokoon tahollaan jumalaan jos vain siltä tuntuu että se helpottaa. Ongelma on lähetyskäsky, se että kristinusko pakottaa jäsenensä tuputtamaan uskoaan muille, jotta kaikki muutkin olisivat kristittyjä. Jos kaikki rukoilisivat kodeissaan hiljaa ja verhot suljettuina eivätkä kotinsa ulkopuolella ikinä puhuisi jeesuksesta mitään olisin niin helkkarin tyytyväinen kuin ikinä vain olla voi. Näin ei kuitenkaan ole, vaan aina tuon tuosta jossain kadun kulmassa joku maailmanlopun saarnaaja julistaa herraa kristusta. Kesällä niitä on liikkeellä ihan riesaksi saakka, bussilasteittain ristiensä ja megafoniensa kanssa ympäri maata julistamassa. Tätä minä en suvaitse. Minulla on oma henkilökohtainen maailmankatsomus johon ei kuulu jesseä, minua ei myöskään kiinnosta kuulla jessestä missään tilanteessa. Niin voisivatko nämä sananlevittäjät millään vaikka pitää päätän kiinni. Jos jotakuta kiinnostaa asia niin kyllä varmaan lähistöltä löytyy sellainen ristillä merkitty piruntorjuntalaitos, sinne vain kyselemään.
Toinen juttu on valtion toimintaan kuuluvat jumalanpalvelukset. Minun on vaikea ottaa vakavasti kansanedustuslaitosta joka aina säännöllisin määräajoin käy juttelemassa näkymättömälle hepulle. Jos kansanedustajt ja ministerit haluavat harjoittaa uskoaan, minä en halua tietää siitä. Haluan toivoa ja kuvitella että meillä on lähes tervejärkinen valtionjohto joka ei syö "jumalan lihaa" ja juo "jumalan verta". - hyvää sanomaa
Whitewash kirjoitti:
Henkilökohtaisessa uskossa ei olisikaan mitään pahaa muille. Kukin uskokoon tahollaan jumalaan jos vain siltä tuntuu että se helpottaa. Ongelma on lähetyskäsky, se että kristinusko pakottaa jäsenensä tuputtamaan uskoaan muille, jotta kaikki muutkin olisivat kristittyjä. Jos kaikki rukoilisivat kodeissaan hiljaa ja verhot suljettuina eivätkä kotinsa ulkopuolella ikinä puhuisi jeesuksesta mitään olisin niin helkkarin tyytyväinen kuin ikinä vain olla voi. Näin ei kuitenkaan ole, vaan aina tuon tuosta jossain kadun kulmassa joku maailmanlopun saarnaaja julistaa herraa kristusta. Kesällä niitä on liikkeellä ihan riesaksi saakka, bussilasteittain ristiensä ja megafoniensa kanssa ympäri maata julistamassa. Tätä minä en suvaitse. Minulla on oma henkilökohtainen maailmankatsomus johon ei kuulu jesseä, minua ei myöskään kiinnosta kuulla jessestä missään tilanteessa. Niin voisivatko nämä sananlevittäjät millään vaikka pitää päätän kiinni. Jos jotakuta kiinnostaa asia niin kyllä varmaan lähistöltä löytyy sellainen ristillä merkitty piruntorjuntalaitos, sinne vain kyselemään.
Toinen juttu on valtion toimintaan kuuluvat jumalanpalvelukset. Minun on vaikea ottaa vakavasti kansanedustuslaitosta joka aina säännöllisin määräajoin käy juttelemassa näkymättömälle hepulle. Jos kansanedustajt ja ministerit haluavat harjoittaa uskoaan, minä en halua tietää siitä. Haluan toivoa ja kuvitella että meillä on lähes tervejärkinen valtionjohto joka ei syö "jumalan lihaa" ja juo "jumalan verta"."Tätä minä en suvaitse."
Laumassa eläminen valitettavasti tarkoittaa toisten suvaitsemista. Minä en suvaitse kaduilla oksentelevia humailaisia, mölyäviä nuoria ja paikkojen sotkemista, mutta en kuitenkaan vaadi niiden aitaamista.
"Haluan toivoa ja kuvitella että meillä on lähes tervejärkinen valtionjohto joka ei syö "jumalan lihaa" ja juo "jumalan verta"."
Minä toivon, että saisimme valtionjohtoon ihmisiä, jotka olisivat kiinnostuneita lähimmäistensä hyvinvoinnista eikä alusvaatteista :-) - Whitewash
hyvää sanomaa kirjoitti:
"Tätä minä en suvaitse."
Laumassa eläminen valitettavasti tarkoittaa toisten suvaitsemista. Minä en suvaitse kaduilla oksentelevia humailaisia, mölyäviä nuoria ja paikkojen sotkemista, mutta en kuitenkaan vaadi niiden aitaamista.
"Haluan toivoa ja kuvitella että meillä on lähes tervejärkinen valtionjohto joka ei syö "jumalan lihaa" ja juo "jumalan verta"."
Minä toivon, että saisimme valtionjohtoon ihmisiä, jotka olisivat kiinnostuneita lähimmäistensä hyvinvoinnista eikä alusvaatteista :-)Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille. Seuraavaksi alat puhua suvaitsemisesta. Toisin sanoen tahdot sanoa että minun tulee suvaita sitä että minun uskoani ei suvaita. Niinhän se on, eikö vaan? Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne. Onko kristityn tekopyhyydellä ja kaksinaamaisuudella mitään rajaa?
Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla. Ensinnäkin muslimit luultavasti tappaisivat minut. Sitten tulisi kukkahattutädeiltä syyte jumalanpilkasta, uskonrauhan häiritsemisestä ja kansankiihotuksesta ja ties mistä. Vaan kun asematunnelissa heiluu jessehippi kitaran kera ja laulaa ylistystä ja kunniaa niin a) mitä pahaa siinä on ja b) sitä nyt vana pitää suvaita. Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia. - ...
hyvää sanomaa kirjoitti:
"Tätä minä en suvaitse."
Laumassa eläminen valitettavasti tarkoittaa toisten suvaitsemista. Minä en suvaitse kaduilla oksentelevia humailaisia, mölyäviä nuoria ja paikkojen sotkemista, mutta en kuitenkaan vaadi niiden aitaamista.
"Haluan toivoa ja kuvitella että meillä on lähes tervejärkinen valtionjohto joka ei syö "jumalan lihaa" ja juo "jumalan verta"."
Minä toivon, että saisimme valtionjohtoon ihmisiä, jotka olisivat kiinnostuneita lähimmäistensä hyvinvoinnista eikä alusvaatteista :-)----
Laumassa eläminen valitettavasti tarkoittaa toisten suvaitsemista. Minä en suvaitse kaduilla oksentelevia humailaisia, mölyäviä nuoria ja paikkojen sotkemista
----
Näinhän se on. Humalaiset eivät kuitenkaan pyydä Sinua oksentamaan, mölyävä nuoriso ei pyydä Sinua mölyämään, eivätkä sotkijat pyydä Sinua sotkemaan vain siksi, että he tekevät niin.
Lähimmäisten hyvinvoinnista kiinnostuminen on minunkin, uskonnottoman, mielestä tärkeää mutta siihen ei tarvita mitään uskontoa. - älä itke!
Whitewash kirjoitti:
Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille. Seuraavaksi alat puhua suvaitsemisesta. Toisin sanoen tahdot sanoa että minun tulee suvaita sitä että minun uskoani ei suvaita. Niinhän se on, eikö vaan? Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne. Onko kristityn tekopyhyydellä ja kaksinaamaisuudella mitään rajaa?
Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla. Ensinnäkin muslimit luultavasti tappaisivat minut. Sitten tulisi kukkahattutädeiltä syyte jumalanpilkasta, uskonrauhan häiritsemisestä ja kansankiihotuksesta ja ties mistä. Vaan kun asematunnelissa heiluu jessehippi kitaran kera ja laulaa ylistystä ja kunniaa niin a) mitä pahaa siinä on ja b) sitä nyt vana pitää suvaita. Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia.Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua.
"Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille"
Niin tarkoitankin. Tarkoitan myös, että sinulla on oikeus kierrellä opiskelija-asunnoissa levittämässä hyvää sanomaasi: eroa kirkosta. Suvaitsevaisuuteen kuulu minulle oikeus olla hyvittunut suvaitsemattomuudestasi :-)
" Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne."
Olet siinä oikeassa, että minulle ei todellakaan ole mitään merkitystä sinun näkemyksilläsi. Toki pidän tärkeänä, että sinulla on oikeus julkituoda mielipiteesi.
"Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla."
Jos kestät ihmisten nauramista, mene ja kokeile. Kukaan ei tee sinulle mitää pahaa.
"Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia."
Turha on täällä valittaa, kun kantti ei riitä asematunnelissa laulaa "tue edistystä, eroa kirkosta!" - Whitewash
älä itke! kirjoitti:
Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua.
"Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille"
Niin tarkoitankin. Tarkoitan myös, että sinulla on oikeus kierrellä opiskelija-asunnoissa levittämässä hyvää sanomaasi: eroa kirkosta. Suvaitsevaisuuteen kuulu minulle oikeus olla hyvittunut suvaitsemattomuudestasi :-)
" Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne."
Olet siinä oikeassa, että minulle ei todellakaan ole mitään merkitystä sinun näkemyksilläsi. Toki pidän tärkeänä, että sinulla on oikeus julkituoda mielipiteesi.
"Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla."
Jos kestät ihmisten nauramista, mene ja kokeile. Kukaan ei tee sinulle mitää pahaa.
"Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia."
Turha on täällä valittaa, kun kantti ei riitä asematunnelissa laulaa "tue edistystä, eroa kirkosta!"Hyvien tapojen mukaista olisi edes koittaa kunnioittaa keskustelun toista osapuolta mutta sinä et siihen nyt oiken kykene. Tapasi ruveta pojittelemaan, paapomaan ja holhoamaan on ala-arvoista käytöstä, ja tavanomainen pohjanoteeraus alakynnessä olevalta keskustelijalta, mutta vastaan siitä huolimatta.
Mainitsin ateismista saarnaamisen ihan vain kuriositeettinä. Tarkoituksenani ei nimittäin ole lähteä jakamaan mielipidettäni muille koska, toisin kuin jessebussihihhulit, minä sentään kunnioitan jokaisen oikeutta henkilökohtaiseen näkemykseen. Sanon vain tämän: oman mielipiteen tuputtaminen muille julkisilla paikoilla on väärin. Sitä saa kaikin mokomin tuputtaa ihmisille niissä ristillä merkityissä rakennuksissa, mutta minä en halua keskellä katua joutua kuuntelemaan jesse-aiheista metelöintiä. - Kössönöm
älä itke! kirjoitti:
Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua.
"Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille"
Niin tarkoitankin. Tarkoitan myös, että sinulla on oikeus kierrellä opiskelija-asunnoissa levittämässä hyvää sanomaasi: eroa kirkosta. Suvaitsevaisuuteen kuulu minulle oikeus olla hyvittunut suvaitsemattomuudestasi :-)
" Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne."
Olet siinä oikeassa, että minulle ei todellakaan ole mitään merkitystä sinun näkemyksilläsi. Toki pidän tärkeänä, että sinulla on oikeus julkituoda mielipiteesi.
"Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla."
Jos kestät ihmisten nauramista, mene ja kokeile. Kukaan ei tee sinulle mitää pahaa.
"Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia."
Turha on täällä valittaa, kun kantti ei riitä asematunnelissa laulaa "tue edistystä, eroa kirkosta!"kanttia on. Eikö olekin hellyttävää ilosanomaa?
http://www.youtube.com/watch?v=9toSatZQqSg
Eikö yhtään naurata? No eipä kai, hänhän on teikäläisiä. - peiliin
Whitewash kirjoitti:
Hyvien tapojen mukaista olisi edes koittaa kunnioittaa keskustelun toista osapuolta mutta sinä et siihen nyt oiken kykene. Tapasi ruveta pojittelemaan, paapomaan ja holhoamaan on ala-arvoista käytöstä, ja tavanomainen pohjanoteeraus alakynnessä olevalta keskustelijalta, mutta vastaan siitä huolimatta.
Mainitsin ateismista saarnaamisen ihan vain kuriositeettinä. Tarkoituksenani ei nimittäin ole lähteä jakamaan mielipidettäni muille koska, toisin kuin jessebussihihhulit, minä sentään kunnioitan jokaisen oikeutta henkilökohtaiseen näkemykseen. Sanon vain tämän: oman mielipiteen tuputtaminen muille julkisilla paikoilla on väärin. Sitä saa kaikin mokomin tuputtaa ihmisille niissä ristillä merkityissä rakennuksissa, mutta minä en halua keskellä katua joutua kuuntelemaan jesse-aiheista metelöintiä."Hyvien tapojen mukaista olisi edes koittaa kunnioittaa keskustelun toista osapuolta mutta sinä et siihen nyt oiken kykene."
Totta kai kunnioitan muiden mielipiteitä.
"Tapasi ruveta pojittelemaan, paapomaan ja holhoamaan on ala-arvoista käytöstä, ja tavanomainen pohjanoteeraus alakynnessä olevalta keskustelijalta"
:-) Keskustelussa aina se on vahvoilla joka osaa nauraa omille ja varsinkin toisten keskustelijoiden lapsellisuudelle. Sinun kanssa on helppo nauraa.
"Tarkoituksenani ei nimittäin ole lähteä jakamaan mielipidettäni muille"
Varmaan hyvä valinta.
"Sanon vain tämän: oman mielipiteen tuputtaminen muille julkisilla paikoilla on väärin."
Minusta kaupallisuuden tuputtaminen, möykkäävät humalaiset ja meluavat autot häiritsevät paljon enemmän kuin kitaraa rämpyttävä nuori, joka haluaa kertoo koko maailmalle kuinka Jeesus pelasti hänen elämänsä.
"minä en halua keskellä katua joutua kuuntelemaan jesse-aiheista metelöintiä."
Laumassa on aina hyvät ja huonot puolensa. Jos kaipaat yksinäisyyttä ja hiljaisuutta, vetäydy luostariin :-) - tyttö!
Kössönöm kirjoitti:
kanttia on. Eikö olekin hellyttävää ilosanomaa?
http://www.youtube.com/watch?v=9toSatZQqSg
Eikö yhtään naurata? No eipä kai, hänhän on teikäläisiä."... hänhän on teikäläisiä."
Ketä meikäläisiä? En ole kertonut kuuluvani mihinkään ryhmään (ainoastaan, että minua huvittaa kirkostaerottajien lähetystehtävä). - Kössönöm
tyttö! kirjoitti:
"... hänhän on teikäläisiä."
Ketä meikäläisiä? En ole kertonut kuuluvani mihinkään ryhmään (ainoastaan, että minua huvittaa kirkostaerottajien lähetystehtävä).olet uskovainen.
- Kössönöm
tyttö! kirjoitti:
"... hänhän on teikäläisiä."
Ketä meikäläisiä? En ole kertonut kuuluvani mihinkään ryhmään (ainoastaan, että minua huvittaa kirkostaerottajien lähetystehtävä).olet uskovainen.
- Whitewash
peiliin kirjoitti:
"Hyvien tapojen mukaista olisi edes koittaa kunnioittaa keskustelun toista osapuolta mutta sinä et siihen nyt oiken kykene."
Totta kai kunnioitan muiden mielipiteitä.
"Tapasi ruveta pojittelemaan, paapomaan ja holhoamaan on ala-arvoista käytöstä, ja tavanomainen pohjanoteeraus alakynnessä olevalta keskustelijalta"
:-) Keskustelussa aina se on vahvoilla joka osaa nauraa omille ja varsinkin toisten keskustelijoiden lapsellisuudelle. Sinun kanssa on helppo nauraa.
"Tarkoituksenani ei nimittäin ole lähteä jakamaan mielipidettäni muille"
Varmaan hyvä valinta.
"Sanon vain tämän: oman mielipiteen tuputtaminen muille julkisilla paikoilla on väärin."
Minusta kaupallisuuden tuputtaminen, möykkäävät humalaiset ja meluavat autot häiritsevät paljon enemmän kuin kitaraa rämpyttävä nuori, joka haluaa kertoo koko maailmalle kuinka Jeesus pelasti hänen elämänsä.
"minä en halua keskellä katua joutua kuuntelemaan jesse-aiheista metelöintiä."
Laumassa on aina hyvät ja huonot puolensa. Jos kaipaat yksinäisyyttä ja hiljaisuutta, vetäydy luostariin :-)Ikävää ettet kykene ottamaan asiaa vakavasti, mutta kyllähän tuollaisia tyhjännaurajia on ennenkin nähty. Keskustelupalstan sijaan sinun kannattaisi lueskella vaikka Aku Ankkaa jos kerran tykkäät niin kovasti naureskella.
- sillä on suurempi pää
Whitewash kirjoitti:
Ikävää ettet kykene ottamaan asiaa vakavasti, mutta kyllähän tuollaisia tyhjännaurajia on ennenkin nähty. Keskustelupalstan sijaan sinun kannattaisi lueskella vaikka Aku Ankkaa jos kerran tykkäät niin kovasti naureskella.
Ikävää että otat asiaa noin vakavasti, mutta kyllähän tuollaisia huumorintajuttomia on ennenkin nähty äärimmäisyysliikkeissä. Keskustelupalstan sijaan sinun kannattaisi lueskella vaikka marxilaista uskontokritiikkiä jos kerran tykkäät niin kovasti uskoa uskonnon pikaiseen katoamiseen.
- väitteesi?
Kössönöm kirjoitti:
olet uskovainen.
"Kirjoituksistasi päätellen olet uskovainen"
En ole kirjoittanut täällä mitään vakaumuksestani.
Ihmisiä, jotka tietävät muiden asiat muita paremmin ja kertovat ne kaikille sanottiin ennen juoruämmiksi. - moosegoose.e
älä itke! kirjoitti:
Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua.
"Otsikkosi "Jokainen haluaa kertoa hyvää sanomaa" kertoo siitä että hyväksyt täysin sen että kristityt saarnaavat uskostaan muille"
Niin tarkoitankin. Tarkoitan myös, että sinulla on oikeus kierrellä opiskelija-asunnoissa levittämässä hyvää sanomaasi: eroa kirkosta. Suvaitsevaisuuteen kuulu minulle oikeus olla hyvittunut suvaitsemattomuudestasi :-)
" Sinun mielestäsi minun näkemykselläni ei ole mitään väliä, ja minun täytyy suvaita sitä että te haluatte tuoda julki omaa "oikeaa" näkemystänne."
Olet siinä oikeassa, että minulle ei todellakaan ole mitään merkitystä sinun näkemyksilläsi. Toki pidän tärkeänä, että sinulla on oikeus julkituoda mielipiteesi.
"Voin vain kuvitella mitä siitä seuraisi jos minä julistaisin ateismia kadulla."
Jos kestät ihmisten nauramista, mene ja kokeile. Kukaan ei tee sinulle mitää pahaa.
"Ehkä vain minä ja muuta ateistit näemme tässä ristiriidan, epätasa-arvoa ja kaksinaismoraalia."
Turha on täällä valittaa, kun kantti ei riitä asematunnelissa laulaa "tue edistystä, eroa kirkosta!""Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua. "
Satuihin uskominen on normaalia lapsena. Lapsi alkaa erottamaan toden ja kuvitellun vasta 7 vuoden iässä.
Aikuisilla faktan ja fiktion sekoittaminen on merkki mielenterveyden häiriöistä.
Eli uskovista olisi syytä huolestua. - kysymykset
moosegoose.e kirjoitti:
"Murrosikään kuulu tarve tuntea itsensä maailmanmurjomaksi. Tämä on ihan terve kehitysvaihe, mutta jos aikuinen ajattelee samalla tavalla, on syytä huolestua. "
Satuihin uskominen on normaalia lapsena. Lapsi alkaa erottamaan toden ja kuvitellun vasta 7 vuoden iässä.
Aikuisilla faktan ja fiktion sekoittaminen on merkki mielenterveyden häiriöistä.
Eli uskovista olisi syytä huolestua."Aikuisilla faktan ja fiktion sekoittaminen on merkki mielenterveyden häiriöistä."
Ajatella, että joku voi uskoa maailman syntyneen tyhjiöstä, joka alkoi laajenemaan valoa nopeammin. Ja kaikki tämä ilman mitään todisteita :-) - asiallinen keskustelija
sillä on suurempi pää kirjoitti:
Ikävää että otat asiaa noin vakavasti, mutta kyllähän tuollaisia huumorintajuttomia on ennenkin nähty äärimmäisyysliikkeissä. Keskustelupalstan sijaan sinun kannattaisi lueskella vaikka marxilaista uskontokritiikkiä jos kerran tykkäät niin kovasti uskoa uskonnon pikaiseen katoamiseen.
. . .
- hei halloota heijaa
asiallinen keskustelija kirjoitti:
. . .
Ei hyvänen aika sentään!
- kehitystä
...ovat havainneet myös poliitikot ja puoluepamput. Poliittisten puolueiden jäseniä, siis asioistamme vastuuta kantavia oli muutama vuosi sitten n. 60000 ja nyt jäsenmärä lienee ainakin kolmannes pienempi. Ajattele, melkein 35% jäsenmääräpudotus.
Ihminen individualisoituu ja eristäytyy yhteisöistä pitkään jatkuneen yksilöllisyyden korostamisen seurauksena ja vain entistä pienempi joukko on aktiivisia yhteiskunnallisia näkijöitä ja tekijöitä. Kai ihmisille riittää, että on lämpöä, ruokaa ja nautintoja. Pää saa olla tyhjä muusta.
Kirkosta eroaminen on vain osa tätä ilmiötä. Suuret organisaatiot ovat myöskin unohtaneet ihmisen sosiaalisen tarpeen tyydyttämisen ja siksi omilla toimillaan ajavat aktiivisuutta etsivät ihmiset pienempiin organisaatioihin, mutta niilläkään ei liian pieninä yksikköinä ole mahdollisuuksia toteuttaa näitä tarpeita. Ihmiset ajelehtivat kuin yksinäiset sintit meressä, vaikka tarvetta olisi suuren parven tuomalle turvallisuuden ja yhteenkuuluvuuden tunteelle. Mutta kun on toitotettu eli aivopesty yksilöllisyyden tuomaa autuutta, niin pitäähän siihen uskoa, vaikka kuinka itkettäisi. - Kössönöm
kehityssuunta.
Vielä kun islamilaisuuskin vähenisi, niin tulevaisuus näyttäisi paljon valoisammalta. - on uskoa unelmiin
Tällä hiekkalaatikolla on herttainen usko siihen, että kristityt katoavat maailmasta. Pelko on turha, sillä joka päivä maailmassa 80 tuhatta kristittyä enemmän kuin eilen. Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy. Islam kasvaa suurista uskonnoista nopeammin, mutta kristityt säilyvät suurimpana ryhmänä vuosisatoja.
Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laskee noin 20 tuhatta vuodessa. Jos jäsenmäärän lasku jatkuu samansuuruisena, viimeinen eroaa kirkosta yli 200 vuoden kuluttua. Kannattaa alkaa miettiä, mitä alkaa puuhastelemaan, kun eroakirkosta.fi tulee tarpeettomaksi :-)- kirkkoon kuuluvainen
Samatahti kirkoistaeroamisissa ei voi jatkua, koska oikeat uskovaiset jäävät kirkkoon.
Ehkä kirkko voi vielä jakautua useampiin pienempiin osiin (jota en toivo), mutta kristinusko ei koskaan tule häviämään maapallolta. Jumala on niin paljon rakastanut ihmistä, että antoi ainokaisen poikansa meidän edestä! - Kössönöm
iloitset maailman väestön lisääntymisestä.
Pääasia että kristittyjä on paljon, viis nälänhädästä ja liikakansoituksesta???
Just joo. - sössötystä
Kössönöm kirjoitti:
iloitset maailman väestön lisääntymisestä.
Pääasia että kristittyjä on paljon, viis nälänhädästä ja liikakansoituksesta???
Just joo."Ilmeisesti iloitset maailman väestön lisääntymisestä."
Jos ihmisellä on hyvä olla, hän usein haluaa perustaa perheen. Mitä pahaa siinä on? En todellakaan kaipaa pakkosterilointeja tai viranomaiselta lupaa lisääntyä. Sitäkö haluat?
"Pääasia että kristittyjä on paljon, viis nälänhädästä ja liikakansoituksesta???"
Kuinka paljon kristityistä näkee nälkää? Miksi juuri kristityt olisivat liikakansoitusta? - Kössönöm
sössötystä kirjoitti:
"Ilmeisesti iloitset maailman väestön lisääntymisestä."
Jos ihmisellä on hyvä olla, hän usein haluaa perustaa perheen. Mitä pahaa siinä on? En todellakaan kaipaa pakkosterilointeja tai viranomaiselta lupaa lisääntyä. Sitäkö haluat?
"Pääasia että kristittyjä on paljon, viis nälänhädästä ja liikakansoituksesta???"
Kuinka paljon kristityistä näkee nälkää? Miksi juuri kristityt olisivat liikakansoitusta?että on kristityt lisääntyvät. Ja annoit ymmärtää, että se on hyvä asia.
"Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy."
Joten väestönkasvu on sinun mielestäsi hyvä asia, koska kristinusko lisääntyy siinä samalla. Maapallo vaan ei kestä tätä menoa kauan. Mutta sinua se ei siis huoleta, kunhan vaan kristittyjä piisaa. Just joo. - päättelyä
Kössönöm kirjoitti:
että on kristityt lisääntyvät. Ja annoit ymmärtää, että se on hyvä asia.
"Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy."
Joten väestönkasvu on sinun mielestäsi hyvä asia, koska kristinusko lisääntyy siinä samalla. Maapallo vaan ei kestä tätä menoa kauan. Mutta sinua se ei siis huoleta, kunhan vaan kristittyjä piisaa. Just joo."Joten väestönkasvu on sinun mielestäsi hyvä asia, koska kristinusko lisääntyy siinä samalla. Maapallo vaan ei kestä tätä menoa kauan. Mutta sinua se ei siis huoleta, kunhan vaan kristittyjä piisaa."
Turhaa sinä kirjoitat nettiin, jos "päätät" mitä mieltä muut ovat asioista. Minusta kristityt eivät ole muita huonompia eikä heillä ole suurempaa syyllisyyttä kuin muilla. - Kössönöm
päättelyä kirjoitti:
"Joten väestönkasvu on sinun mielestäsi hyvä asia, koska kristinusko lisääntyy siinä samalla. Maapallo vaan ei kestä tätä menoa kauan. Mutta sinua se ei siis huoleta, kunhan vaan kristittyjä piisaa."
Turhaa sinä kirjoitat nettiin, jos "päätät" mitä mieltä muut ovat asioista. Minusta kristityt eivät ole muita huonompia eikä heillä ole suurempaa syyllisyyttä kuin muilla.selvästi iloitset väestönkasvusta ja siten myös kristittyjen lisääntymisestä:
"Tällä hiekkalaatikolla on herttainen usko siihen, että kristityt katoavat maailmasta. Pelko on turha, sillä joka päivä maailmassa 80 tuhatta kristittyä enemmän kuin eilen. Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy. Islam kasvaa suurista uskonnoista nopeammin, mutta kristityt säilyvät suurimpana ryhmänä vuosisatoja.
Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laskee noin 20 tuhatta vuodessa. Jos jäsenmäärän lasku jatkuu samansuuruisena, viimeinen eroaa kirkosta yli 200 vuoden kuluttua. Kannattaa alkaa miettiä, mitä alkaa puuhastelemaan, kun eroakirkosta.fi tulee tarpeettomaksi :-)"
Joten??? - päättelyä!
Kössönöm kirjoitti:
selvästi iloitset väestönkasvusta ja siten myös kristittyjen lisääntymisestä:
"Tällä hiekkalaatikolla on herttainen usko siihen, että kristityt katoavat maailmasta. Pelko on turha, sillä joka päivä maailmassa 80 tuhatta kristittyä enemmän kuin eilen. Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy. Islam kasvaa suurista uskonnoista nopeammin, mutta kristityt säilyvät suurimpana ryhmänä vuosisatoja.
Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laskee noin 20 tuhatta vuodessa. Jos jäsenmäärän lasku jatkuu samansuuruisena, viimeinen eroaa kirkosta yli 200 vuoden kuluttua. Kannattaa alkaa miettiä, mitä alkaa puuhastelemaan, kun eroakirkosta.fi tulee tarpeettomaksi :-)"
Joten???Ei jonkin asian lisääntymisestä seuraa, että kehitys on myönteinen. Anna Niemelä kertoi Tyytymättömyys työterveyshuoltoon lisääntyi kunnissa http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?f_id=1218800, mutta en huomannut hänen iloitsevan asiasta.
Väestönkasvu on tämän hetken fakta eikä sitä voi pitää hyvänä eikä pahana asiana. - Kössönöm
päättelyä! kirjoitti:
Ei jonkin asian lisääntymisestä seuraa, että kehitys on myönteinen. Anna Niemelä kertoi Tyytymättömyys työterveyshuoltoon lisääntyi kunnissa http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?f_id=1218800, mutta en huomannut hänen iloitsevan asiasta.
Väestönkasvu on tämän hetken fakta eikä sitä voi pitää hyvänä eikä pahana asiana.että pelko on turha, koska väkiluku kasvaa. Siis PELKO kristittyjen vähenemisestä on turha.
"Tällä hiekkalaatikolla on herttainen usko siihen, että kristityt katoavat maailmasta. Pelko on turha, sillä joka päivä maailmassa 80 tuhatta kristittyä enemmän kuin eilen. Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy. Islam kasvaa suurista uskonnoista nopeammin, mutta kristityt säilyvät suurimpana ryhmänä vuosisatoja.
Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laskee noin 20 tuhatta vuodessa. Jos jäsenmäärän lasku jatkuu samansuuruisena, viimeinen eroaa kirkosta yli 200 vuoden kuluttua. Kannattaa alkaa miettiä, mitä alkaa puuhastelemaan, kun eroakirkosta.fi tulee tarpeettomaksi :-)"
Onko sinulle tärkeämpää kristittyjen osuuden säilyminen tai peräti lisääntyminen, kuin se mitä ongelmia väestönkasvu aiheuttaa? - ateistien logiikka?
Kössönöm kirjoitti:
että pelko on turha, koska väkiluku kasvaa. Siis PELKO kristittyjen vähenemisestä on turha.
"Tällä hiekkalaatikolla on herttainen usko siihen, että kristityt katoavat maailmasta. Pelko on turha, sillä joka päivä maailmassa 80 tuhatta kristittyä enemmän kuin eilen. Maailman väkiluku kasvaa 1,2% ja kristittyjen määrä 1,3 %, joten suhteellinen osuuskin lisäntyy. Islam kasvaa suurista uskonnoista nopeammin, mutta kristityt säilyvät suurimpana ryhmänä vuosisatoja.
Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laskee noin 20 tuhatta vuodessa. Jos jäsenmäärän lasku jatkuu samansuuruisena, viimeinen eroaa kirkosta yli 200 vuoden kuluttua. Kannattaa alkaa miettiä, mitä alkaa puuhastelemaan, kun eroakirkosta.fi tulee tarpeettomaksi :-)"
Onko sinulle tärkeämpää kristittyjen osuuden säilyminen tai peräti lisääntyminen, kuin se mitä ongelmia väestönkasvu aiheuttaa?"Niin sinä kuitenkin sanot, että pelko on turha, koska väkiluku kasvaa. Siis PELKO kristittyjen vähenemisestä on turha."
Alkuperäinen kirjoittaja oli huolissaan kristittyjen vähentymisesta. Totesin, että hänen pelkonsa on turha. Ateisti logiikan mukaan tämä tarkoittaa sitä, että toivoisin elinympäristömme tuhoutuvan :-)
- Pelottaa pelottaa :(
Mihin maalima on menossa tätä menoa.. Ihmiset eivät enää halua kuulua mihinkään ja mielestäni tämä on uskomattoman huonoa kehitystä joka itkettää mieltäni paljon ja valtavasti :(
Ihmiset, miettikää kolmesti ennen, ku laitatte erohakemuksen vetämään.. Se ei kannata. Sielunvihollinen nauraa, että saa teidät luopumaan kansan kirkosta. Se on saatanan tarkoitus ja saatana haluaisi, että jokainen ihminen joutuisi helvetin tuliin. Älkää kuunnelko perkelettä, sulkekaa korvat hänen houkutuksilta! Jättäkää saatana ja pysykää kirkossa!!!
Tämä meno ei saa jatkua, Jeesus vieläkin rakastaa ihmisiä!!
Rakkaat, pysykäätte kirkossa ja te, jotka sielunvihollinen on saanut irtoomaan kirkosta, liittykää rakkaat takaisin! Siunausta!- Muakin pelottaa
Maailma on huononemassa. Kirkkomme kärsii väestöpaosta. Jopa Nokia Mission pois lähteminen horjuttaa jonkin verran kirkkoamme.
Samoin kirkosta vieraantuneet nuoret, jotka eivät enää koe kirkkoa tärkeäksi.
Nuorissa on tulevaisuus. Jos kaikki nuoret eroavat, tulevaisuudessahan kirkon jäsenmäärä romahtaa kovaa vauhtia. Eli sitä mukaan, kun vanhemmasta päästä kuolee jäseniä. Tällöin prosenttiluku voi lähteä hurjaan laskuun, vaikka kirkosta eroaminen vähentyisikin. Nimittäin nuoret, jotka ovat jo eronneet kirkosta, eivät voi enää uudelleen erota. Samoin heidän jälkeläiset kasvavat valmiiksi kirkon ulkopuolelle.
Itsekin meinasin erota, mutta ajattelin kolmesti ja tulin järkiin. EN EROA KIRKOSTA IKINÄ!
- Atte Ateisti
Olisit iloinen.
Saatana on saman satukirjan hahmo ja Saatanaan uskominen tietää paluuta kristinuskoon.
M.O.T. - pampula
Olen jo pitkään suunnitellut kirkosta eroamista ja nyt aion sen toteuttaa.
Miksi ns.uskovaiset haluavat,että kaikki kuuluvat kirkkoon?Itse olen kyllästynyt juuri näihin tekopyhiin jotka tahtovat,että toiset elävät kuten Raamattu neuvoo ja kuitenkaan omassa elämässään eivät niin tee.
Missään ei ole niin paljon oman edun tavoittelua kuin seurakunnissa.Olen sen itse kirkkovaltuustossa ollessani huomannut.
Elämänsä voi kyllä pyhittää Jeesukselle tai ainakin elää lähimmäisiään rakastaen ilman,että seurakunta häärää siinä välissä rituaalejaan vaalien.Rahaa on kuin roskaa,mutta sitä käytetään enemmän kirkonkupolien kultaamiseen kuin todelliseen hädänhätään ja auttamiseen.
Muutama prosentti kirkon varoista menee esim.diakoniatyöhön.Niillä rahoilla mitä kirkolla on auttaisi todella paljon jos olisi oikeaa tahtoa siihen.- sitä virhettä älä tee
Sillä Jeesuskaan ei tahdo hyljätä sua.
Pysy kuule rakas pampula kirkossa, sua tarvitaan. Pysy, vaikket juuri nyt uskoisikaan kuten kirkko opettaa! Kyllä se Sana vielä sullekin kirkastuu vähitellen. Pysy kirkossa! - pampula
sitä virhettä älä tee kirjoitti:
Sillä Jeesuskaan ei tahdo hyljätä sua.
Pysy kuule rakas pampula kirkossa, sua tarvitaan. Pysy, vaikket juuri nyt uskoisikaan kuten kirkko opettaa! Kyllä se Sana vielä sullekin kirkastuu vähitellen. Pysy kirkossa!mutta eipä seurakunta ole huolta pitänyt.Kun lapseni kuoli ainoa joka jotain sanoi oli diakonissa:sinulla on ollut surua.Sekin monen kuukauden kuluttua tapahtuneesta.
Kukaan ei koskaan kysy kuinka pärjään,ainoa toivotus on,että voimia.
En jaksa lähteä itse apua etsimään,jokaisessa päivässä on tarpeeksi kestämistä.
Uskon,että Jeesus pitää huolen omistaan,ei siinä pappia ja kirkkoa väliin tarvita.
- ⱦ LUOPIOITTEN MA...
Ei ole yhtään kivaa, että ihmiset jättävät rakkaan uskon.
Kun ennen ihmisillä oli (†), nykyään yhä useammalla tahtoo olla (Ⱦ).
Yhä useampi ihminen on nykyään ihan uskonnoton syntisäkki :(.
Surullista, mutta toivoisin, että yhä usiampi antaisi elämänsä Jeesukselle!
Ja kuuluisi edes johonkin kirkkoon tai seurakuntaan!- salla-maaria
on saatva eduskunnalle tiedoksi (esim.adressi) ettei kirkosta eroaminen saa olla näin helppoa. vakaumus ei ole niin köykäinen asia että sillä voi leikkiä napin painalluksella.
- Kössönöm
salla-maaria kirjoitti:
on saatva eduskunnalle tiedoksi (esim.adressi) ettei kirkosta eroaminen saa olla näin helppoa. vakaumus ei ole niin köykäinen asia että sillä voi leikkiä napin painalluksella.
Kirkkoon liittämisen helppoudesta et ollenkaan kanna huolta?
Parikuukautisen lapsen vakaumus keskittyy tasan tarkkaan siihen, että on vaipat kuivina, unta riittävästi ja maitoa tihkuva nänni sopivasti hollilla nälän yllättäessä.
Entä äänestäminen. Pitäisikö se tehdä vaikeammaksi? Äänestyspaikkoja harvakseltaan, että sitten on aikaa miettiä vakaumustaan tarpeeksi kauan kilometrejä lumisohjossa rämpiessä? - salla-maaria
Kössönöm kirjoitti:
Kirkkoon liittämisen helppoudesta et ollenkaan kanna huolta?
Parikuukautisen lapsen vakaumus keskittyy tasan tarkkaan siihen, että on vaipat kuivina, unta riittävästi ja maitoa tihkuva nänni sopivasti hollilla nälän yllättäessä.
Entä äänestäminen. Pitäisikö se tehdä vaikeammaksi? Äänestyspaikkoja harvakseltaan, että sitten on aikaa miettiä vakaumustaan tarpeeksi kauan kilometrejä lumisohjossa rämpiessä?asioiden ymmärretään monesti vasta kun niiden eteen joutuu tekemään töitä.
helpolla ansaittu ei ole oikea palkkio.
parempi katsoa kuin katua, oikeammin parempi pelastua kuin palaa.
meillä on vastuu viattomista. vaikka itse haluatkin ehdoin tahdoin mennä Helvettiin, miksi et (edes varmuuden vuoksi) antaisi muille edes mahdollisuutta Pelastua. - Umpiateisti
"Yhä useampi ihminen on nykyään ihan uskonnoton syntisäkki"
Tuo väittämä ei pidä paikkaansa. "Synti" kuuluu satuun nimeltä uskonto, johon ateisti ei usko. Näin ollen uskonnoton on automaattisesti synnitön, kuten minä esimerkiksi.
Minä toivon, että yhä useampi lakkaisi uskomasta löperöihin satuihin ja alkaisi elää omaa, itsenäistä elämäänsä, omia aivojaan käyttäen. Uskonnot vahingoittavat ihmislajia. Kirkko on esimerkiksi jarruttanut tiedettä parhaansa mukaan useita satoja vuosia. Ilman kirkkoja kaikki olisi paremmin.
- Tämä ei mennä voi näin
Kirkoista eroamiset on saatava joutuin laskuun, sillä tämä ei vain voi mennä näin loputtomiin.
Ihmiset luopuvat tärkeimmästä ja rupeevat elää vain itelleen ja itsekkyys näin ollen lisääntyy huolestuttavasti.
Kirkosta eroamisille on saatava joutuin stoppi!!- Kössönöm
Miksi kirkkoon kuulumattomat eläisivät vain itselleen. En minä ainakaan. Ihan yhteiskunnan jäsen olen, vaikka en olekaan jumalharhainen.
Jos itsekkyyttä haet, niin katsopa piispojen palkkoja. Sadantuhannen euron yli he tienaavat tyhjän kauppaamisella. Epäitsekästäkö? - Ihminen vain
Olen aina ihmetellyt kun kirkosta eroavia, tavallisia ihmisiä syytetään itsekkyydestä. Ajatelkaapa onko itsekkyyttä se että pyydätte täällä ihmisiä liittymään takaisin kirkkoon että TEILLÄ olisi hyvä ja varma olla kun TEILLÄ on uusia jäseniä ja TE voitte myhäillä muille että: "Liityypähän ne takaisin! Mitäs me sanottiin." Miettikääpä pikkuisen ennen kuin alatte messuamaan, pilaatte sekä itsenne että toisten, tavallisten uskovaisten maineen.
Asettukaapa joskus toisten ihmisten asemaan ja ajatelkaa miltä heistä tuntuu kun heitä syytetään perusteettomasti asioista joita he pahimmillaan pakenevat.
BTW. Jos oikein muistan, Vatikaanilla on muistaakseni monien kymmenien (jopa satojen) miljardien eurojen omaisuus. Ja paavilla on pokkaa julistaa kantasolututkimukset, joiden tuloksilla toivottavasti tulevaisuudessa pelastetaan monta monituista ihmishenkeä, synniksi.
Gimme a friggin' break! - ja netissä ruikuttavan luus...
Kössönöm kirjoitti:
Miksi kirkkoon kuulumattomat eläisivät vain itselleen. En minä ainakaan. Ihan yhteiskunnan jäsen olen, vaikka en olekaan jumalharhainen.
Jos itsekkyyttä haet, niin katsopa piispojen palkkoja. Sadantuhannen euron yli he tienaavat tyhjän kauppaamisella. Epäitsekästäkö?"Jos itsekkyyttä haet, niin katsopa piispojen palkkoja. Sadantuhannen euron yli he tienaavat tyhjän kauppaamisella."
Papeilla on akateeminen loppututkinto, joten heidän palkkansa pitäisi olla samalla tasolla kuin insinöörien ja lääkärien. Piispat ovat varsin suurten yksikköjen johtajia, joten sen pitäisi näkyä myös palkassa.
Jos piispaa pidetään viihdealan työläisenä, hänen palkkansa pitäisi olla samaa luokkaa kuin jääkiekkomaajoukkueen ykköskentän pelaajien tai kultalevyjä kahmivan artistin. Jos ajatellaan piispaa talousjohtajana, palkan pitäisi olla samalla viivalla keskisuuren pörssiyhtiön toimitusjohtajan kanssa.
Luonnollisesti työttömyystuen tai opintotuen varassa elävän mielestä piispojen palkka on suuri. Jos hänen palkkaansa verrataan työn raskauteen, koulutukseen ja sitoutumiseen, palkka ei ole suuri. - Kössönöm
ja netissä ruikuttavan luus... kirjoitti:
"Jos itsekkyyttä haet, niin katsopa piispojen palkkoja. Sadantuhannen euron yli he tienaavat tyhjän kauppaamisella."
Papeilla on akateeminen loppututkinto, joten heidän palkkansa pitäisi olla samalla tasolla kuin insinöörien ja lääkärien. Piispat ovat varsin suurten yksikköjen johtajia, joten sen pitäisi näkyä myös palkassa.
Jos piispaa pidetään viihdealan työläisenä, hänen palkkansa pitäisi olla samaa luokkaa kuin jääkiekkomaajoukkueen ykköskentän pelaajien tai kultalevyjä kahmivan artistin. Jos ajatellaan piispaa talousjohtajana, palkan pitäisi olla samalla viivalla keskisuuren pörssiyhtiön toimitusjohtajan kanssa.
Luonnollisesti työttömyystuen tai opintotuen varassa elävän mielestä piispojen palkka on suuri. Jos hänen palkkaansa verrataan työn raskauteen, koulutukseen ja sitoutumiseen, palkka ei ole suuri.siinä ruikutat, että kirkosta eroajat ovat itsekkäitä. Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto.
Palkkaa niille kyllä maksetaan aivan käsittämättömän paljon siitä että kauppaavat tyhjää, olematonta. Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran. Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa.
Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta. - piispojen palkkaa?
Kössönöm kirjoitti:
siinä ruikutat, että kirkosta eroajat ovat itsekkäitä. Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto.
Palkkaa niille kyllä maksetaan aivan käsittämättömän paljon siitä että kauppaavat tyhjää, olematonta. Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran. Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa.
Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta."Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto"
Miksi ketään kiinnoistaisi sinun mielipiteesi piispojen palkasta.
"Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran."
Lähes kaikki toiminta tarvitsee varoja, joten arkipäivän ratkaisut vaikuttavat kirkon talouteen.
"Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa."
Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö.
"Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta."
En ole ruikuttanut eroavista. Tiesitkö, että viime vuonna 1,08 % kirkkoon kuulumattomista liittyi kirkkoon ja 0,88 % kirkon jäsenistä erosi. Jos sama kehitys jatkuu, kirkon jäsenmäärä hitaasti putoaisi hieman alle 60 %. Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon? - moosegoose.e
piispojen palkkaa? kirjoitti:
"Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto"
Miksi ketään kiinnoistaisi sinun mielipiteesi piispojen palkasta.
"Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran."
Lähes kaikki toiminta tarvitsee varoja, joten arkipäivän ratkaisut vaikuttavat kirkon talouteen.
"Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa."
Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö.
"Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta."
En ole ruikuttanut eroavista. Tiesitkö, että viime vuonna 1,08 % kirkkoon kuulumattomista liittyi kirkkoon ja 0,88 % kirkon jäsenistä erosi. Jos sama kehitys jatkuu, kirkon jäsenmäärä hitaasti putoaisi hieman alle 60 %. Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon?niin kauan kuin kirkko on valtion kanssa aviossa, sen asiat kuuluvat kaikille.
"Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon?"
Kuinka moni kuuluu Perämaan hiihtoseuraan ja mitä vitun tekemistä sillä on asian kanssa. - Kössönöm
piispojen palkkaa? kirjoitti:
"Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto"
Miksi ketään kiinnoistaisi sinun mielipiteesi piispojen palkasta.
"Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran."
Lähes kaikki toiminta tarvitsee varoja, joten arkipäivän ratkaisut vaikuttavat kirkon talouteen.
"Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa."
Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö.
"Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta."
En ole ruikuttanut eroavista. Tiesitkö, että viime vuonna 1,08 % kirkkoon kuulumattomista liittyi kirkkoon ja 0,88 % kirkon jäsenistä erosi. Jos sama kehitys jatkuu, kirkon jäsenmäärä hitaasti putoaisi hieman alle 60 %. Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon?ruikutit eroajien itsekkyydestä.
"Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö."
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1058676
Niin, että mikä tämä on jos ei firma?
Kirkon jäsenmäärä on suuri pelkästään sen takia, että lapset liitetään kirkkoon. Eikö yhtään edes nolota ottaa tilastoihin mukaan vauvoja muka uskovaisina. Eikö yhtään? Ilmeisesti ei. - kunnanjohtajan palkka?
moosegoose.e kirjoitti:
niin kauan kuin kirkko on valtion kanssa aviossa, sen asiat kuuluvat kaikille.
"Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon?"
Kuinka moni kuuluu Perämaan hiihtoseuraan ja mitä vitun tekemistä sillä on asian kanssa.Ilmeisesti olet kotoisin Perämaalta. Oletko koskaan ajatellut, että kunnat saavat suuremman osan tuloistaan valtiolta kuin kirkko? Täällä pidetään piispojen palkkoja koko kansan asiana. Samalla logiikalla helsinkiläisillä on oikeus arvostella Perämaan kunnanjohtajan palkkaa.
Kun kirkko on saanut rahat, niiden käyttäminen on vain kirkon jäsenten ja viranomaisten asia. Huolehdi sinä vaan perämaan hiihtoseuran asioista :-) - nolota
Kössönöm kirjoitti:
ruikutit eroajien itsekkyydestä.
"Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö."
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1058676
Niin, että mikä tämä on jos ei firma?
Kirkon jäsenmäärä on suuri pelkästään sen takia, että lapset liitetään kirkkoon. Eikö yhtään edes nolota ottaa tilastoihin mukaan vauvoja muka uskovaisina. Eikö yhtään? Ilmeisesti ei.Ilmeisesti sinulla on joko pahasti pallohukassa tai et puhu suomea äidinkielenä. Katso yritysten perustiedot esimerkiksi http://fi.wikipedia.org/wiki/Yritys
"Eikö yhtään edes nolota ottaa tilastoihin mukaan vauvoja muka uskovaisina."
Eikö sinua nolota, että Suomen väkilukuun lasketaan mukaan lapset? - Kössönöm
kunnanjohtajan palkka? kirjoitti:
Ilmeisesti olet kotoisin Perämaalta. Oletko koskaan ajatellut, että kunnat saavat suuremman osan tuloistaan valtiolta kuin kirkko? Täällä pidetään piispojen palkkoja koko kansan asiana. Samalla logiikalla helsinkiläisillä on oikeus arvostella Perämaan kunnanjohtajan palkkaa.
Kun kirkko on saanut rahat, niiden käyttäminen on vain kirkon jäsenten ja viranomaisten asia. Huolehdi sinä vaan perämaan hiihtoseuran asioista :-)ole vain kirkon asia! Jos ja kun valtio ja kirkko on täydellisesti erotettu toisistaan, niin silloin on kirkon ikioma asia miten tyhjäntoimittajilleen palkan maksaa. Ei ennen sitä.
- melko pitkälti
piispojen palkkaa? kirjoitti:
"Mitä minua kiinnostaa piispojen akateeminen loppututkinto"
Miksi ketään kiinnoistaisi sinun mielipiteesi piispojen palkasta.
"Eivät piispat talousasoita hoida muuta kuin oman palkkapussinsa verran."
Lähes kaikki toiminta tarvitsee varoja, joten arkipäivän ratkaisut vaikuttavat kirkon talouteen.
"Kyllä siellä on muut heput kirkon sijoituksia hoitamassa."
Tiedätkö edes mistä puhut? Kirkko on uskonnollinen yhteisö eikä sijoitusyhtiö.
"Joten lopeta sinä se ruikuttaminen itsekkäistä ihmisistä jotka eroavat kirkosta."
En ole ruikuttanut eroavista. Tiesitkö, että viime vuonna 1,08 % kirkkoon kuulumattomista liittyi kirkkoon ja 0,88 % kirkon jäsenistä erosi. Jos sama kehitys jatkuu, kirkon jäsenmäärä hitaasti putoaisi hieman alle 60 %. Tiedätkö kuinka monta % suomalaisista kuuluu ateistiliittoon?sijoitusyhtiö,kaiken toiminnan pitää olla tuottoisaa.Kirkko ja seurakunnat omistavat asuntoja ja vuokraavat niitä,tuskin tappiokseen.Voittoa on tultava kaikesta ja sijoituksia on runsaasti.Maaseurakunnilla metsät humisevat satojen,jopa tuhansien hehtaarien määrällä ja joka vuosi sieltä kahmitaan rahaa pohjattomaan säkkiin.
Ei meidän reppanien verorahat ole kuin pieni muru kirkon tuloista.Olen sen verran seurannut talousarvioiden ja tilinpäätösten tekoa. - kateus kalan vedestä
Kössönöm kirjoitti:
ole vain kirkon asia! Jos ja kun valtio ja kirkko on täydellisesti erotettu toisistaan, niin silloin on kirkon ikioma asia miten tyhjäntoimittajilleen palkan maksaa. Ei ennen sitä.
"Jos ja kun valtio ja kirkko on täydellisesti erotettu toisistaan, niin silloin on kirkon ikioma asia miten tyhjäntoimittajilleen palkan maksaa."
Asia ei todellakaan sinulle kuulu, mutta jos nautit kateudesta, ei se ketään haittaakkaan. Kaltaisiesi kateuteen perustuu roskalehdistön ja verokalentereiden suosio. - Kössönöm
kateus kalan vedestä kirjoitti:
"Jos ja kun valtio ja kirkko on täydellisesti erotettu toisistaan, niin silloin on kirkon ikioma asia miten tyhjäntoimittajilleen palkan maksaa."
Asia ei todellakaan sinulle kuulu, mutta jos nautit kateudesta, ei se ketään haittaakkaan. Kaltaisiesi kateuteen perustuu roskalehdistön ja verokalentereiden suosio.niin kauan kunnes valtio ja kirkko on erotettu toisistaan.
- kuuluu?
Kössönöm kirjoitti:
niin kauan kunnes valtio ja kirkko on erotettu toisistaan.
Sinulla on samanlainen oikeus olla kateellinen piispojen ja Nokian johtajien palkoista. Sinulla saattaa olla oikeus ehdottaa Nokian yhtiökokouksessa johtajien palkkojen pudottamista, joka ehkä otetaan käsittelyynkiin. Kirkko kuitenkin saa päättää omat palkkansa.
Sinulle kuuluu yhtä paljon piispojen palkat kuin minulle Perämaan kirjastonhoitajan palkka. - ilman perusteluja
melko pitkälti kirjoitti:
sijoitusyhtiö,kaiken toiminnan pitää olla tuottoisaa.Kirkko ja seurakunnat omistavat asuntoja ja vuokraavat niitä,tuskin tappiokseen.Voittoa on tultava kaikesta ja sijoituksia on runsaasti.Maaseurakunnilla metsät humisevat satojen,jopa tuhansien hehtaarien määrällä ja joka vuosi sieltä kahmitaan rahaa pohjattomaan säkkiin.
Ei meidän reppanien verorahat ole kuin pieni muru kirkon tuloista.Olen sen verran seurannut talousarvioiden ja tilinpäätösten tekoa.helppo on väittä vaikka mitä, mutta asioiden selvittäminen vaatii hieman vaivaa.
Kirkon metsät tuottivat vuonna 2006 noin 16,6 miljoonaa euroa ja niistä aiheutuneet kulut 5,2 miljoonaa, joten tuotto oli alle 3 euroa per jäsen. Oletko sinä todellakin kateellinen kolmesta eurosta vuodessa? Vajaa sentti päivässä henkeä kohden!
"Ei meidän reppanien verorahat ole kuin pieni muru kirkon tuloista."
:-) Varmaan sinun maksama verovaha on todella pieni muru kirkon tuloissa.
"Olen sen verran seurannut talousarvioiden ja tilinpäätösten tekoa."
Ehkä niitä kannattaisi seurata vähän lähempää kuin ateistien kirjoituksista. - Kössönöm
kuuluu? kirjoitti:
Sinulla on samanlainen oikeus olla kateellinen piispojen ja Nokian johtajien palkoista. Sinulla saattaa olla oikeus ehdottaa Nokian yhtiökokouksessa johtajien palkkojen pudottamista, joka ehkä otetaan käsittelyynkiin. Kirkko kuitenkin saa päättää omat palkkansa.
Sinulle kuuluu yhtä paljon piispojen palkat kuin minulle Perämaan kirjastonhoitajan palkka.kun joudun maksamaan yhteisöveron muodossa kirkon menoja asia kuuluu minulle.
Niin kauan kun kirkko on valtiokirkon asemassa asia kuuluu myös minulle. - yhteisöt maksavat veroa?
Kössönöm kirjoitti:
kun joudun maksamaan yhteisöveron muodossa kirkon menoja asia kuuluu minulle.
Niin kauan kun kirkko on valtiokirkon asemassa asia kuuluu myös minulle.Millä tavalla yhteisöverosta saadut rahat ovat "meidän" enemmän kuin esimerkiksi arvonlisäverolla kerätyt varat? Valtio jakaa rahoja monelle yhteisölle, mutta ei siitä suinkaan seuraa, että avustettujen yhteisöjen asiat kuuluisi kaikille.
Sinun logiikkasi mukaan vapaa-ajattelijoiden maksamat palkat kuuluvat piispoille, jotka rahoittavat yhdistystä maksaessaan veroa.
"Niin kauan kun kirkko on valtiokirkon asemassa asia kuuluu myös minulle."
Onko tämä jonkinlainen mantrasi? - Kössönöm
yhteisöt maksavat veroa? kirjoitti:
Millä tavalla yhteisöverosta saadut rahat ovat "meidän" enemmän kuin esimerkiksi arvonlisäverolla kerätyt varat? Valtio jakaa rahoja monelle yhteisölle, mutta ei siitä suinkaan seuraa, että avustettujen yhteisöjen asiat kuuluisi kaikille.
Sinun logiikkasi mukaan vapaa-ajattelijoiden maksamat palkat kuuluvat piispoille, jotka rahoittavat yhdistystä maksaessaan veroa.
"Niin kauan kun kirkko on valtiokirkon asemassa asia kuuluu myös minulle."
Onko tämä jonkinlainen mantrasi?että en arvostele ainoastaan kirkon saamaa yhteisöverotuottoa, vaan koko järjetöntä kirkkoinstituutioita, jolla on laissa erityisasema.
Tuollaista taikauskoa ei pitäisi opettaa kouluissa, tuollaisen taikauskon opettajia ei pitäisi kouluttaa verovaroin, tuollaista taikauskoa ei pitäisi esiintyä päiväkodeissa.
Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta tuollaisen jumalolennon olemassaolosta, mutta kiihkeästi täällä vaan huutelet, että yhteiskunnan pitää maksaa tuosta hölynpölystä. Onko se sinun mantrasi? - sinulle perhetuttu?
Kössönöm kirjoitti:
että en arvostele ainoastaan kirkon saamaa yhteisöverotuottoa, vaan koko järjetöntä kirkkoinstituutioita, jolla on laissa erityisasema.
Tuollaista taikauskoa ei pitäisi opettaa kouluissa, tuollaisen taikauskon opettajia ei pitäisi kouluttaa verovaroin, tuollaista taikauskoa ei pitäisi esiintyä päiväkodeissa.
Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta tuollaisen jumalolennon olemassaolosta, mutta kiihkeästi täällä vaan huutelet, että yhteiskunnan pitää maksaa tuosta hölynpölystä. Onko se sinun mantrasi?Kirkon tukemisen mielekkyydellä ei ole mitään tekemistä Jumalan olemassaolon kanssa. Valtio tukee monia asioita, joilla ei ole todellisuudessa vastinetta kuten esimerkiksi Rölliä.
Kirkolla - ja uskonnolla laajemmin - on monia myönteisiä ominaisuuksia yhteiskunnan kannalta katsoen. Uskonto kanavoi ihmisten auttamishalua, tuo elämään mielekkyyttä ja auttaa toimimaan yllättävissä tilanteissa. Yhteiskunnissa, joissa uskonto on vahvasti esillä, on myös yleensä hyvä kuri ja huolehditaan heikommasta veljestä. Minusta nämä ovat hienoja asioita.
"Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta tuollaisen jumalolennon olemassaolosta, mutta kiihkeästi täällä vaan huutelet, että yhteiskunnan pitää maksaa tuosta hölynpölystä."
Higgsin bosoni olemassaoloa ei ole todistettu, mutta sen etsimiseen syydetään miljoonia. Onko tämä sinun mielestäsi tuhlaamista? Minusta monia asioita kannattaa tutkia vaikka niistä ei ole välitöntä hyötyä. Uteliaisuus ja systemaattinen tiedon kerääminen on samalla tavalla kuin uskonto, ihmiskunnalle hyvin arvokas asia. - Kössönöm
sinulle perhetuttu? kirjoitti:
Kirkon tukemisen mielekkyydellä ei ole mitään tekemistä Jumalan olemassaolon kanssa. Valtio tukee monia asioita, joilla ei ole todellisuudessa vastinetta kuten esimerkiksi Rölliä.
Kirkolla - ja uskonnolla laajemmin - on monia myönteisiä ominaisuuksia yhteiskunnan kannalta katsoen. Uskonto kanavoi ihmisten auttamishalua, tuo elämään mielekkyyttä ja auttaa toimimaan yllättävissä tilanteissa. Yhteiskunnissa, joissa uskonto on vahvasti esillä, on myös yleensä hyvä kuri ja huolehditaan heikommasta veljestä. Minusta nämä ovat hienoja asioita.
"Sinulla ei ole ainuttakaan todistetta tuollaisen jumalolennon olemassaolosta, mutta kiihkeästi täällä vaan huutelet, että yhteiskunnan pitää maksaa tuosta hölynpölystä."
Higgsin bosoni olemassaoloa ei ole todistettu, mutta sen etsimiseen syydetään miljoonia. Onko tämä sinun mielestäsi tuhlaamista? Minusta monia asioita kannattaa tutkia vaikka niistä ei ole välitöntä hyötyä. Uteliaisuus ja systemaattinen tiedon kerääminen on samalla tavalla kuin uskonto, ihmiskunnalle hyvin arvokas asia.kirjoitustesi perusteella halua että rahaa laitetaan siihen, että tutkittaisiin onko jumalia olemassa, vaan siihen, että tuetaan instituutiota joka VÄITTÄÄ että jumala on olemassa, vailla mitään todistetta.
- asia on merkityksetön
Kössönöm kirjoitti:
kirjoitustesi perusteella halua että rahaa laitetaan siihen, että tutkittaisiin onko jumalia olemassa, vaan siihen, että tuetaan instituutiota joka VÄITTÄÄ että jumala on olemassa, vailla mitään todistetta.
En tiedä miksi sinua kiinnostaa Jumalan olemassaolo, sillä valtio ei tue kirkkoa, jotta mahdollisimman moni pelastuisi vaan koska kirkko on yhteiskunnan kannalta hyvä laitos.
Valtio tukee sellaisia yhteisöjä, joiden toiminta auttaa kansalaistensa hyvinvointia ja tekee yhteiskunnasta rauhallisemman ja vakaamman. Äärimmäisen harvaa yhteiskuntaa lukuun ottamatta valtiolla on aina erityissuhde yhden tai useamman uskonnon kanssa (hyvä esimerkki on Neuvostoliiton ja ortodoksisen kirkon suhde toisen maailmansodan aikana). Minusta on huomattavasti parempi asia antaa 100 miljoonaa kirkolle kuin 50 miljoonaa lisää päihdetyöhön, toiset 50 poliisille, kolmannet 50 vankiloille … kirkko on yhteiskunnan kannalta erittäin edullinen ratkaisu, sillä se oma varainhankinta on 90% luokkaa. - todella pieni murunen
ilman perusteluja kirjoitti:
helppo on väittä vaikka mitä, mutta asioiden selvittäminen vaatii hieman vaivaa.
Kirkon metsät tuottivat vuonna 2006 noin 16,6 miljoonaa euroa ja niistä aiheutuneet kulut 5,2 miljoonaa, joten tuotto oli alle 3 euroa per jäsen. Oletko sinä todellakin kateellinen kolmesta eurosta vuodessa? Vajaa sentti päivässä henkeä kohden!
"Ei meidän reppanien verorahat ole kuin pieni muru kirkon tuloista."
:-) Varmaan sinun maksama verovaha on todella pieni muru kirkon tuloissa.
"Olen sen verran seurannut talousarvioiden ja tilinpäätösten tekoa."
Ehkä niitä kannattaisi seurata vähän lähempää kuin ateistien kirjoituksista.kirkon pohjattomassa kirstussa.Ei omaishoitajan tuloilla voi oikein isoja veroja maksaa.Mutta siitähän tässä ei ole kysekään.
Kirkon omaisuus on 2,2 miljardia euroa ja verotulot ovat todella hyvin pieni osa tuloista.
Olen kirkkovaltuustossa,diakoniatyössä ym.johtokunnissa seurannut rahan kulkua.Seurakunni
lla on rahastoja,sijoituksia ym.joiden pääasiallinen tehtävä on tuottaa lisää rahaa.
Metsistä otetaan sen verran kuin taloudellisesti on hyödyllistä,ei siksi,että annettaisiin hyväntekeväisyyteen.
En ole ateisti enkä varmasti ole lukenut heidän kirjoituksiaan ainakaan enempää kuin sinä. - suksi suolle ja syö sukses
Kössönöm kirjoitti:
Miksi kirkkoon kuulumattomat eläisivät vain itselleen. En minä ainakaan. Ihan yhteiskunnan jäsen olen, vaikka en olekaan jumalharhainen.
Jos itsekkyyttä haet, niin katsopa piispojen palkkoja. Sadantuhannen euron yli he tienaavat tyhjän kauppaamisella. Epäitsekästäkö?Painu sinä vain vittu suolle ja syö sukses.
Sun märinää ei jaksa kuunnella kukaan!
Olet säälittävä paskiainen. Lennä ainakin kauas pois täältä palstalta roikkumasta senkin paskahousu! - Kössönöm
suksi suolle ja syö sukses kirjoitti:
Painu sinä vain vittu suolle ja syö sukses.
Sun märinää ei jaksa kuunnella kukaan!
Olet säälittävä paskiainen. Lennä ainakin kauas pois täältä palstalta roikkumasta senkin paskahousu!kunhan totesin.
Mikä nyt niin päässäsi kiristää, että tuollaista tekstiä pukkaat? - sulla taitaa kiristää
Kössönöm kirjoitti:
kunhan totesin.
Mikä nyt niin päässäsi kiristää, että tuollaista tekstiä pukkaat?voi hyvänen aika sun kans. Kellä kiristää kellä ei. Sulla kiristää. Löysää vähän hei.
- joku sana?
todella pieni murunen kirjoitti:
kirkon pohjattomassa kirstussa.Ei omaishoitajan tuloilla voi oikein isoja veroja maksaa.Mutta siitähän tässä ei ole kysekään.
Kirkon omaisuus on 2,2 miljardia euroa ja verotulot ovat todella hyvin pieni osa tuloista.
Olen kirkkovaltuustossa,diakoniatyössä ym.johtokunnissa seurannut rahan kulkua.Seurakunni
lla on rahastoja,sijoituksia ym.joiden pääasiallinen tehtävä on tuottaa lisää rahaa.
Metsistä otetaan sen verran kuin taloudellisesti on hyödyllistä,ei siksi,että annettaisiin hyväntekeväisyyteen.
En ole ateisti enkä varmasti ole lukenut heidän kirjoituksiaan ainakaan enempää kuin sinä.Tuskin tarkoitit mitä kirjoitit, sillä kirjoitit "verotulot ovat todella hyvin pieni osa tuloista." Verotulot ovat 80 % kirkon tuloista. Tallainen keskustelu on turhaa, sillä jokainen voi käydä katsomassa numerot http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/D20E631D6BC339D8C22571C700400029/$file/2006 Tuloslaskelma.xls
Kirkon omaisuus vastaa kahta vuotta kirkon toiminnasta aiheutuneita kuluja. Noin puolet kirkon omaisuudesta on muistaakseni käyttöomaisuutta, jota ei voi käytännössä myydä.
Kirkko on varakas ja se hoitaa talouttaan hyvin. En näe siinä mitään pahaa.
- juutas.
Eihän tässä taustalla ole mikään muu, kuin ihmisten taikauskoisuuden väheneminen, mikä johtuu luonnontieteiden kehityksestä, tiedonvälityksen paranemisesta ja koulutuksen paranemisesta. Eivät ihmiset enää usko vanhoihin jumaltaruihin, ja kun eivät usko, miksi kuuluisivat kirkkoihinkaan, jotka noita jumaltaruja tosina yrittävät opettaa.
- uskovainen ja ylpeä siitä
Sun taikauskoillas ei oo mitään tekemistä kristinuskon kans. Taikausko voi vähetä, mutta elävä kristillisyys ei. Ja kirkon asemaa on ehdottomasti vahvistettava!
- m.susi
normaalijärkinen ihminen haluaisi kuulua järjestöön jossa aikuiset ihmiset väittelevät siitä, että kuka saa laittaa vettä vauvan otsalle?
- on halu kuulua
järjestöön, jonka tarkoitus on siirtää Suomi sosialismiin.
- tarttis tehrä jotain
Rakas Jumala, huudan apuasi. Kansankirkkomme kamppailee kirkostaeroamisen kans.
Kirkosta tuntuu vuotavan kuukausikuukaudelta aina vain entistä enemmän väkee. Valitettavan usein nämä ovat nuoria, joissa on tulevaisuus.
Tarttis ny joutuin ruveta puuhaa nuorille tapahtumia kirkkoon, jotta tämä massaeroaminen saadaan hiipumaan. Auta Jumala mediän kirkkoamme!- Mallia helluntaiseurakunnasta
Lisää nuorten action-tapahtumia ja erilaisia jippii-bileitä. Sellaisia, joissa laulettais jippiilaulujuja ja ylistettäis Herraa Jeesusta Kristusta. Armonlahjat käyttöön kirkossamme, niin jäsenmäärät lähtevät kasvuun!
- jäsenmäärä saataisiin kasvuun
Mallia helluntaiseurakunnasta kirjoitti:
Lisää nuorten action-tapahtumia ja erilaisia jippii-bileitä. Sellaisia, joissa laulettais jippiilaulujuja ja ylistettäis Herraa Jeesusta Kristusta. Armonlahjat käyttöön kirkossamme, niin jäsenmäärät lähtevät kasvuun!
Itse ehdottaisin, että kirkko järjestäisi nuorille erilaisia kahviloita yms.
Kahviloissa voitaisiin ihan hyvin myydä myös III-olutta. Musiikin olisi oltava kristillistä ja pelitoiminnan olisi hyvä tukea kristillisyyttä.
Oluen myyntiin tosin voisi tehdä ikärajoituksen lisäksi myös muita rajoituksia. Eli illan aikana olutta voisi myydä korkeintaan kolme annosta per asiakas. Näin estettäisiin liika humalajuominen.
Bändeiksi voisi kutsua erilaisia gospel-bändejä ja diskoissakin voitaisiin soittaa kristillistä musiikkia.
Nuoret haluavat kirkolta jotain vastinetta, ja tässä olis hyvä idis!
- Palattava hyviin aikoihin
Kirkko on liitettävä osaksi valtiota, jolloin kirko nousisi määräämisasemaan ja se sanelisi myös lait. Tähän on mentävä, sillä kirkon tulevaisuus olisi muuten liian huono. Valtiosta ei voi erota, mutta erillisestä kirkosta harmi kyllä voi :(
- Gutsson
Ehdottomasti kirkko on liitettävä osaksi valtiota, jotta tyhjänpäiväiset ateistit saisivat lopettaa kurjat eroakirkosta.fi sivustot ja ruvettava itsekin elää niin, kuin kirkko opettaa!
- jaon kannalla
Ideani saattaa alkuun kuulostaa omituiselta, mutta sitä kannattee harkita.
Eli jaettais kirkko kahteen leiriin, mutta molemmilla yhessä olis oikeus kerätä varoja kirkollisverroin. Elikkä kirkko jaettais vanhoillisten siipeen, ja moderniin siipeen. Molemmat olisivat erillisiä kirkkoja, mutta yhdessä muodostaisivat kansankirkkomme. Ortodoksikirkko saisi säilyä ennallaan, eli käytännössä jako olisikin kolmeen, jos nyt ortodoksikirkollakin oikeus varojen kerruuseen kirkollisverroin.
Mutta täsä siis ajattelen lähinnä sitä, että luterilainen kirkko jaettais kahteen ossaan. Molemmilla ois oikeus pappeihin ja molemmat olis yhtä päteviä, oli sitte kumman siiven pappi tahansa. Eli pappisvirka olisi samanveroinen, kuului sitten siihen vanhoilliseen, tai moderniin siipeen.
Modernisiipi voisi tarjota erilaisia show-meininkejä, heillä voisi olla vähän irrottelevampaa meininki.
Vanhoilliset saisivat edelleen käydä perinteisissä jumalanpalveluksissa ja sekä uudempi, että vanhempi siipi voisi käyttää samoja tiloja.
Vanhoillinen siipi saisi pitää sunnuntaiaamun jumalanpalvelukset, mutta modernimpi siipi sitten kaikenlaista uutta.
Ja jäsenmäärien mukaan sitten ajankanssa tehtäisiin jaot, mitkä kirkkorakennukset jäisivät modernille- ja mitkä vanhoilliselle siivelle. Moderni-siipi voisi järjestää tilaisuuksia myös erilaisissa moderneissa tiloissa esimerkiksi kaupunkien keskustoissa Cityseurakunnan tyyliin.
Kirkon kattoinstituutio keräis kirkollisveroa ja se sitten jaettais jäsenmäärien mukaan modernille ja vanhoilliselle siivelle.
Samalla loppuisi vanhoillisten ja modernistien väliset taistelut, mihin suuntaan kirkkoa tulisi kehittää. - Itkevä haapavetinen..
Haapavedellä kirkostaeronneita on valtavasti, ja tuntuu, että yhä useampi haapavetinen eroaa kirkosta. Vaikka Haapavedelläkin on paljon uskonnollisuutta, se ei paljon auta, sillä valtaosa ihmisistä ei kuulu mihinkään herätysliikkeeseen, ja heille ei näin ollen kirkko merkkaa mitään.
Haapavedellä on esimerkiksi lestadiolaisia verrattain paljon, mutta prosentuaalisesti silti melkoinen vähemmistö. Ja toisekseen tiedän ainakin yhden haapavetisen lestadiolaisen nuoren, joka on eronnut kirkosta, vaikka lestadiolaiset yleensä kuuluu kirkkoon.
Tätä menoa haapavetisistä herätysliikkeisiin kuulumattomista, ei kirkkoon kuulu kohta juuri muita, ku vanhoja mummoja, ja ku heistä aika jättää, Haapaveden kirkolla on tukalat tilanteet edessä.
Toisekseen, Haapaveden kirkko poltettiin joskus takavuosina ja oletettavasti asialla oli saatananpalvojat, joita haapavedellä on turhankin paljon. Nykyinen kirkko muistuttaa enemmänkin konserttitaloa.
Toivottavasti haapavetiset tulisivat järkiinsä, ja eronneeet palaisivat takaisin kirkkoon. Näin olis ehkä tulevaisuudessa varaa rakentaa myös kunnollinen kirkkorakennus!- uskovaisin koko suomessa
Haapavesi on Suomen uskovaisin kunta ja Haapavetisistä ainakin 99 prosenttia kuuluu kirkkoon. Tämän olen kuullut usealta haapavetiseltä. Ja se yksi prosentti on niitä saatananpalvojia, jotka tuhosivat silloin 80-luvun alulla Haapaveden kirkon.
Haapaveden kirkolla menee oikein hyvin, ainakaan ite en ole kuullut yhdenkään haapavetisen eronneen kirkosta.
Haapavesi on Suomen uskovaisin kaupunki ja uskovaisimpana myös pysyy. Hyvä niin!
- Homma hanskassa
Johanneksen ilmestyksessä kerrotaan, että viimeisenä päivänä syntisten veri yltää hevosen kuolaimiin saakka. Ei ylemmäksi eikä alemmaksi. Ja kun Raamattu on Jumalan sanaa ja Jumala on kaikkitietävä, niin Hän on siis jo nähnyt miten monta Saatanan patoihin joutuu paistumaan. Turha pyristellä. Kiintiö on määrätty.
- Kirkko ihmisen asialla
Jokasen pitäs ajatella omale kohdalle, että kuinka tärkeä kirkko on ihmiselle, että mitä se antaa mitä siitä saa ja kaikki hyöty. Se on suuri ja valtava hyöty kaikki, mitä ihminen saa siitä.
Kirkko on tärkeä kirkossa ihminen rentoutuu, ihminen tarvii kirkkoa kirkossa on hyvä olla, siellä kuuluu hyvän Paimenen ääni virvoittavana.
Evankeliumi virtaa vapaana rakaasti kuulijoille kirkko sen takia hyvin tärkeä. Istumaan kannattaa tulla, se on vastinetta parhaimmillaan kirkollisverolle. Ota hyöty paremmin, kun kerran kirkollisveroa maksaa. Ja se on tosiedullista vuositasolla ajatellen tuo kirkon menot!- kirkko irti valtiosta
Kirkot pitäis irroittaa valtiosta omiksi saarekkeiksi, josta ne Jumalan sanat julistaa..
- tuleva isä/ex-haapavetinen.
asia menee näin,raamatun on kirjoittanut ihmiset. ja se on ihmisen sanoja.ei ole taivasta, ei helvettiä-seuraus teoista näkyy elämän aikana,ja sinä kuolet, ruumiisi tarjoaa lahotessaan mahdollisuuden uusille elämänmuodoille-jakaantuu.
sielusi jää elämään niihin jäljelle jääneisiin ihmisiin ja eläimiin, sen mukaisesti miten ölet kohdellut elämää.
saatana ja jumala on vain pappien keksintö, jotta ei tarvi miettiä kuin mustavalkoisesti, ja voisi julistaa toiset helvettiin jne..näin se on aina ollut, uskovaiset ovat tehneet raaimmat julmuudet, ja jatkavat"oikeiden"oppien julistusta nyt ilman väkivaltaa, kun sen mahdollisuus on onneksi nyt heiltä jo suomessa evätty.suomi on pakanain maa, ja luonto sisältää viisauden jota ei voi kikoissa kuin kirota.kristinusko on vain muutaman tuhannen ikäinen satu ihmisiltä, jotka haki huumaavista aineista vastausta hämmentyneessä mielessään, koki"ihmeitä"ja pakotti muut uskomaan itse keksimiin arvoihin samalla tuhoten kaiken muun alkuperäisen kulttuurin ja useat kansat, hävetkää kristityt, muslimit ja muut satuolentoihin turvaavat heikkomieeliset. ja antakaa kaikkien kukkien kukkia.on olemassa mithralaisuus, löyytyy wikipediasta-lukekaa ja tutkikaa muutama hetki asiaa ja miettikää asiaa edes muutama hetki ilman ennakkoasetuksia ja tuhoamisen tarvetta...
- näin se menee
eromiset loppuu muodista ja kirkkoon kuuluvuus nousee taas muotiin ihmisten keskuudessamme.
Tämä on näinollen erittäin hyvä viesti kirkolle, sillä monet asiat eivät kauan muodissa pysy, kuten ei tämä kirkkoon kuulumattomuus ja kirkosta eroamiset.
Kirkko on kuitenkin vakaa ja turvallinen yhteisö, joka ei kaadu yhteen naurettavaan muoti ilmiöön!- ei muodin orja
Kaikilla muodeilla on oma elinkaarensa. Saattavat jotku tietenkin nousta uudelleenkin muotiin. Mutta ajattomuus on muotia tärkeempää. Kirkon arvot pohjautuvat ajattomuuteen. Ja kerran perimme taivaan, jossa aikaa ei tunneta!
Kirkosta eroaminen on vain tämän ajan muoti-ilmiö, jonka uskon vielä kääntyvän laskuun. Jotku ihmiset vain on niin muodin perässä juoksijoita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507955Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662245Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2312145- 1451711
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511230Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251229Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991113Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65839Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58762Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7736