Käsitelen tässä vastustajien kootuja selitykiä siitä, miksi kristillistä temppeliä ei tarvita. Esitys ei ole täysin tyhjentävä, mutta toivottavasti antaa jotakin.
1. Ruumis on tänäpäivänä Pyhän Hengn temppeli ja korvaa sen vuoksi temppelirakennuksen.
Vastaan tähän seuraavasti:
a.Tuomarien kirja 16:16-19 kertoo siitä, miten Simson menetti voimansa. Hän oli elinikäinen nasiiri, jonka hiuksia ei saanut leikata.
Kohta mainitsee selkeästi, että Jumalan henki lähti Simsonista, kun hiukset oli leikatu. Se jo osoitaa, että ruumis oli pyhä elementti, jota ei sanut häpäistä sääntöjen vastaisesti.
b. 2.Piet.1:21:
Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisen tahdista, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet.
Sinä aikana, jolloin ihmiset phuivat Pyhän Hengen johtamina, oli temppeli toiminnassa. Tuo aika tarkoitaa Vanhan Testamentin aikaa, jolloin profeetat julistivat profetioita tulevista asioista.
2.Temppelin esiripun repeäminen Kristuksen kuolinhetkenä, poistaen siten eron kaikein pyhimmän ja pyhän välillä, osoitaa että temppeliä ei tarvita.
Tähän voi sanoa että Jerusalemin temppeliä käytettiin eri tarkoitukseen kuin nykyajan temppeleitä. Se merkitsee, että esiripun vertauskuvallinen merkitys on nykyään toinen kuin Mooseksen lain mukaisia uhritoimituksia varten rakennetuissa temppeleissä. Joten se, että esirippu repesi kahtia ei poista temppelin tarvetta.
b. On syytä muistaa myös, että Jeesuksen aikana temppeliä pitivät hallussa papit, jotka tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan eivätkä sen vuoksi olleet kelvollisia suoritamaan temppelin uhritoimituksia.
3.Kristillisestä alkukirkosta käytettään nimitystä "temppeli"(1.Kor.3:11;Ef.2:20;1.Piet.2:4,5).
Nämä kohdat edellyttävät järjestettyä kirkko-organisaatiota, jota vastaan tällä palstalla on hyökätty. Meillä on järjestetty kirkko, joten me ymmärrämme kyseisten kohtien merkityksen.
Kristllisestä temppelistä yleensäkin voisi huomautaa, että Johanneksen ilmestyskirja mainitsee erikseen ajan, jolloin temppeliä ei ole. Kirjoittaja kuvaa näkemäänsä kaupunkia ja estää seuraavan huomautuksem:
"Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä oli Herra Jumala ja Karitsa".(Ilm.21:22)
Huomatakoon, että seuraavassa jakeessa sanotaan vielä, että kaupungissä ei tarvita auringon eikä kuun valoa. Emme elä sellaista aikaa, jolloin Jumala itse valaisisi maata, joten se käsitelee tulevaisuutta. Siitä voi tehdä sen johtopäätöksen, että tulevassa maailmassa ei ole temppeliä. Mutta tälläistä huomatusta ei olisi annettu, jos temppeliä ei tarvitaisi nykyajan maailmassa.
Toivottavasti tämä antaa jotain viiteitä keskustelulle.
Temppelistä
43
1168
Vastaukset
- Tähän ketjuun
Kertoa aloittajan argumentointivirheet.
- to...
shimsonin tarina kertoo muinaisesta taikauskosta, ei ihmisen voima ole hiuksissa eikä katoa jos ne menettää.Järkeä saa käyttää vanhoja tarinoita lukiessaan,VT:ssä on monenlaista ja monentasoista tarinaa. Nasiirilupausken antaneet joutuivat kasvattamaan pitkät hiukset ja ihmiset ehkä alkoivat uskoa että pitkiin hiuksiin liittyy jokin "taika".
Jerusalemin temppelin esiripun repeäminen on kristillinen legenda, ei tositapaus eikä temppelin toiminnalla ole mitään yhteyttä uuteen uskontoon ei liioin teidän temppeleihinne, vain nimi on yhteinen, tosin temppelin nimi hepreaksi on "talo" eli bajit.Eli Jerusalemissa oli YHWH:n talo.
Tuo talo jatkoi tomintaansa kunnes roomalaiset sen tuhosivat 40 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen vuonna 70.Papit eivät myöskään tuominneet Jeesusta kuolemaan, vaan Rooman miehitettyä maata hallinnut maaherra. - Exmoro
...mutta huomaatko Helaman, että syyllistyt selittelyyn. Selittelet kuin viimeistä päivää sellaisia asioita, jotka voisi jo painaa edellisten sukupolvien taikauskon tomuun. Jos 2000v juutalaisilla jokin oli jotain , niin nykypäivän suomalaisille se ei ole enää mitään - ja tämä on faktaa, ei paatumusta.
Koita päästä sieltä kaivon pohjalta takaisin päivänvalon, niin ei tarvitse selitellä teennäistä pimeyttä; se on meinaan koko kristinuskon perusta.- suomi53
Vai on teennäinen pimeys koko kristinuskon perus-
ta? Ei noin ylipäätään kuulosta kovin uskonnolliselta! Kyllähän vanhassa testamentissa
on aika veikeitä kohtia, mutta taisivat ihmisetkin olla siihen aikaan sellaisia, etteivät
kyenneet ottamaan vastaan vahvempaa "ruokaa" ja
heille tarjoiltiin vain "maitoa". Heillä oli voimassa Mooseksen laki: "silmä silmästä ja hammas
hampaasta", kun taas Jeesuksessa Mooseksen laki täyttyi ja voimaan tuli korkeampi laki. Rakkauden laki: älä maksa pahaa pahalla, vaan
hyvällä. Siinä meille ihmisille onkin haastetta!
Sitä on niin helppo antaa samalla mitalla takaisin, mutta sangen vaikeaa kääntää toinenkin
poski. Siksi varmaankin Kristuksen kirkko ei
lähde mukaan korjaileen mitään herjauksia, koska
mitä hyötyä siitä olisi? Tällaista jankkausta,
kuin täällä. Vanhassa Testamentissa on kyllä
paljon asiaakin esim. luomiskertomus, profeetto-
jen profetioita mm. jesaja, Jeremia, Hesekiel, Daniel, Malakia sekä Sananlaskut, Psalmit ja vähän kaikkialla
on siellä täällä tosi hienoja ajatuksia, että
kannattaa kyllä tutkia Vanhaa Testamenttiakin
samoin kuin Uutta testamenttia. Onhan se kai monen mielesta kummallista puhetta mormonilta!?
- todé
Eri asia sitten on, mitä niissä puuhaillaan.
Kristillisen uskontokunnan temppelissä ei esimerkiksi voida kastaa ketään kuolleiden puolesta, eikä siellä voida sinetöidä ketään mihinkään.- ei voida
vaikka tarvitsisi.
- sentään!
ei voida kirjoitti:
vaikka tarvitsisi.
Mormonijumala tarvitsee, ei oikea Jumala.
- tarvitse
sentään! kirjoitti:
Mormonijumala tarvitsee, ei oikea Jumala.
vaan ihminen
- sentään.
tarvitse kirjoitti:
vaan ihminen
ei ihminen.
- paitsi
mormonien temppelissä.
Siksi mormonitemppeleitä juuri tarvitaankin. Nyt yksi sellainen on jo Suomessakin. - se sieltä
sentään. kirjoitti:
ei ihminen.
selkäytimestä. Mormoni ei ole ihminen.
- sentään.
se sieltä kirjoitti:
selkäytimestä. Mormoni ei ole ihminen.
Sinä sen sanoit. Minä vain vastasin kysymykseen käyttäen samaa sanaa (ihminen).
- liisa linnea
Silloin kun ei ole valtuutta Jumalalta, näitä
toimituksia ei voikaan suorittaa. Tarvitaan profeettaa ja ilmoitusta ylhäältä, sekä pappeuden valtuuden palautusta. Uudesta Testamentista kyllä löytyy mainintaa näistäkin
asioista, jos on haluja tutkia sitä Pyhää Kirjaa
siis koko Raamattua, Mormonin kirjaa ja nykyajan
profeettojen kautta tulleita ilmoituksia, niin
asia kyllä alkaa jäsentyä mielessä toisella lail-
la. Olisin suositellut sitä, mutta täällähän ei
saa suositella kenellekään mitään.
- Sam Andreevitsh
*
Itse viittasit näihin UT:n ilmoituksiin siitä, mikä on Jumalan temppeli tällä hetkellä. Se on tosiaan:
1) Seurakunta JA/TAI
2) yksittäinen uskova, jonka ruumis on "Pyhän Hengen temppeli.
Näin meille todetaan uuden testamentin kirjoituksissa. Me joko otamme Jumalan ilmoituksen vastaan sellaisenaan, tai jos apostolien kautta annettu Jumalan ilmoitus asiasta ei miellytä meitä, me filosofoimme tilalle joitain ihmisoppeja.
*- filosofoitte
tilalle ihmnisoppeja?
Minä ainakin luen mieluummin profeettojen sanoja tai kuuntelen niitä. - tarkoitat?
filosofoitte kirjoitti:
tilalle ihmnisoppeja?
Minä ainakin luen mieluummin profeettojen sanoja tai kuuntelen niitä.Tarkoitatko oikeita profeettoja vai Map-kirkon profeettoja ihmisoppeineen?
- ei pullosta
tarkoitat? kirjoitti:
Tarkoitatko oikeita profeettoja vai Map-kirkon profeettoja ihmisoppeineen?
MAP- kirkon elävä profeetta on suora Jumalan puhetorvi kirkolleen eli Israelin suvun vesalle. heille Jeesuskin saarnasi. Profeetat eivät ole loppuneet. Missä niin lukee??? Täs´sä muut kirkot paitsi MAP menevät harhaan, kuten opissa kolminaisuudesta ja kssteopissa.
Valeprofeettoja sensijaan on runsaasti ja lisää tulee. - ei pullosta 46
tarkoitat? kirjoitti:
Tarkoitatko oikeita profeettoja vai Map-kirkon profeettoja ihmisoppeineen?
MAP profeetta on oikea ja jumalan suora puhetorvi kirkolleen. valeprofeettoja sensijaan on runsaasti, ja niistä on varoitettu.
- Sam Andreevitsh
filosofoitte kirjoitti:
tilalle ihmnisoppeja?
Minä ainakin luen mieluummin profeettojen sanoja tai kuuntelen niitä.*
En minä filosofoi tässä temppeliasiassa. Kerroin vain sen mitä apostolit ovat kirjoittaneet Jumalan temppelistä nykyään.
Joko me otamme ilmoituksen vastaan sellaisena kuin se on annettu, tai sitten me yritämme rakentaa kaikenlaisia ihmisfilosofioita muka kristillisten temppelirakennusten tueksi.
* - teille opetetaan
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
En minä filosofoi tässä temppeliasiassa. Kerroin vain sen mitä apostolit ovat kirjoittaneet Jumalan temppelistä nykyään.
Joko me otamme ilmoituksen vastaan sellaisena kuin se on annettu, tai sitten me yritämme rakentaa kaikenlaisia ihmisfilosofioita muka kristillisten temppelirakennusten tueksi.
*pyhäkoulussanne?
- Sam Andreevitsh
teille opetetaan kirjoitti:
pyhäkoulussanne?
*
Aloitusviestin jakeet Jumalan temppelistä viittasivat kaikki joko yksittäiseen uskovaan tai Jumalan seurakuntaan. Tässä kopioituna aiempi kirjoitukseni Jumalan temppelistä nykyään, kirjoitettu helmikuussa.
*
Tässä on uudesta testamentista poiminnat Jumalan temppelistä. Olen jättänyt pois UT:n jakeet Jerusalemin temppelistä ja Ilmestyskirjan temppeleistä, koska Jerusalemin temppelin voimme todeta olevan menneeseen liittoon kuuluvaa ja Ilmestyskirja viittaa enimmäkseen tulevaan.
Siten tähän on kerätty ilmoitus siitä, mitä Jumala pitää temppelinään nykyään:
1. Kor. 3:16,17:
Ettekö tiedä, ette TE OLETTE Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? Jos joku turmelee Jumalan temppeli, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
1. Kor. 6:19:
Vai ettekö tiedä, että TEIDÄN RUUMIINNE ON Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
2. Kor. 6:16:
Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä ME OLEMME elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
Ef. 2:19-22
Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä TEKIN yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
2. Tess. 2:3,4
Sillä se päivä ei tule, ennen kuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Lisäksi yksi kohta, jossa vuoden 1992 käännös käyttää sanaa temppeli:
1. Tim. 3:14,15
kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa (KR 92: temppelissä), joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
*
Näiden jakeiden perusteella voimme siis tehdä kaksi melko selvää johtopäätöstä:
1) Jumalalla on edelleenkin temppeli ja temppeleitä maapallolla.
2) Jumalan temppeli olemme ”me”. Ja nämä kohdat näyttävät kohtalaisen selvästi viittaavan
a) sekä yksittäiseen uskovaan
b) että Jumalan seurakuntaan.
*
Jos sitten taas opetetaan jotain muuta Jumalan temppeleistä ja varsinkin jos tämän opetuksen väitetään olevan tärkeää evankeliumin ilmoituksen kannalta, niin silloin opetetaan ihmisoppeja.
* - mappilaiset
ei pullosta 46 kirjoitti:
MAP profeetta on oikea ja jumalan suora puhetorvi kirkolleen. valeprofeettoja sensijaan on runsaasti, ja niistä on varoitettu.
Varoitukset sopivat nimenomaan mormoni"profeettoihin".
No sanoitkin, että MAP profeetta on oikea ja jumalan [pienellä kirjaimella] suora puhetorvi kirkolleen. Siis Map-kirkolle, ei ihmiskunnalle. - Höh?
ei pullosta kirjoitti:
MAP- kirkon elävä profeetta on suora Jumalan puhetorvi kirkolleen eli Israelin suvun vesalle. heille Jeesuskin saarnasi. Profeetat eivät ole loppuneet. Missä niin lukee??? Täs´sä muut kirkot paitsi MAP menevät harhaan, kuten opissa kolminaisuudesta ja kssteopissa.
Valeprofeettoja sensijaan on runsaasti ja lisää tulee.Onko amerikkalainen kirkko Israelin suvun vesa?
Kuka profeetta on opettanut kolminaisuutta? Tai kasteoppia? Mormoniprofeetat ovat opettaneet monijumalaisuutta ja lapsikasteita. - kolminaisuus ja
Höh? kirjoitti:
Onko amerikkalainen kirkko Israelin suvun vesa?
Kuka profeetta on opettanut kolminaisuutta? Tai kasteoppia? Mormoniprofeetat ovat opettaneet monijumalaisuutta ja lapsikasteita.kasteoppi sitä oikeaa?
- tämä sitten
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
Aloitusviestin jakeet Jumalan temppelistä viittasivat kaikki joko yksittäiseen uskovaan tai Jumalan seurakuntaan. Tässä kopioituna aiempi kirjoitukseni Jumalan temppelistä nykyään, kirjoitettu helmikuussa.
*
Tässä on uudesta testamentista poiminnat Jumalan temppelistä. Olen jättänyt pois UT:n jakeet Jerusalemin temppelistä ja Ilmestyskirjan temppeleistä, koska Jerusalemin temppelin voimme todeta olevan menneeseen liittoon kuuluvaa ja Ilmestyskirja viittaa enimmäkseen tulevaan.
Siten tähän on kerätty ilmoitus siitä, mitä Jumala pitää temppelinään nykyään:
1. Kor. 3:16,17:
Ettekö tiedä, ette TE OLETTE Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä? Jos joku turmelee Jumalan temppeli, on Jumala turmeleva hänet; sillä Jumalan temppeli on pyhä, ja sellaisia te olette.
1. Kor. 6:19:
Vai ettekö tiedä, että TEIDÄN RUUMIINNE ON Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
2. Kor. 6:16:
Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä ME OLEMME elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
Ef. 2:19-22
Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä TEKIN yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
2. Tess. 2:3,4
Sillä se päivä ei tule, ennen kuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Lisäksi yksi kohta, jossa vuoden 1992 käännös käyttää sanaa temppeli:
1. Tim. 3:14,15
kirjoitan sinulle tämän, että, jos viivyn, tietäisit, miten tulee olla Jumalan huoneessa (KR 92: temppelissä), joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus.
*
Näiden jakeiden perusteella voimme siis tehdä kaksi melko selvää johtopäätöstä:
1) Jumalalla on edelleenkin temppeli ja temppeleitä maapallolla.
2) Jumalan temppeli olemme ”me”. Ja nämä kohdat näyttävät kohtalaisen selvästi viittaavan
a) sekä yksittäiseen uskovaan
b) että Jumalan seurakuntaan.
*
Jos sitten taas opetetaan jotain muuta Jumalan temppeleistä ja varsinkin jos tämän opetuksen väitetään olevan tärkeää evankeliumin ilmoituksen kannalta, niin silloin opetetaan ihmisoppeja.
*on ollut mahdollista.
http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=309
Temppeli jo neljä vuotta sitten. Suomessa.
Ja helluntailaisilla on niitä useitakin, siellä täällä pitkin Suomen maata. - Höh?
kolminaisuus ja kirjoitti:
kasteoppi sitä oikeaa?
Olen ateisti. Kysyin vain, että kuka profeetta on opettanut.
- Sam Andreevitsh
tämä sitten kirjoitti:
on ollut mahdollista.
http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=309
Temppeli jo neljä vuotta sitten. Suomessa.
Ja helluntailaisilla on niitä useitakin, siellä täällä pitkin Suomen maata.*
Kyse on kokoontumishuoneesta - kirkkorakennuksesta - hyvin pitkälle samalla tavalla kuin juutalaisilla aikanaan synagogat olivat kokoontumistiloja. Vakituinen kokoontumistila on aika käytännöllinen seurakunnan toiminnan kannalta.
Nimittävät helluntaiseurakunnat omistamaansa rakennusta sitten rukoushuoneeksi, kirkoksi tai temppeliksi, niin niiden käyttötarkoitus on sama. Toimia seurakunnan kokoontumispaikkana.
Ilmoitus siitä, mikä on Jumalan temppeli nykyään, pysyy silti samana. Ja sen vuoksi - nyt kun asiaa ajattelen - en ehkä itse antaisi helluntaiseurakunnan kokoontumistilalle nimitystä temppeli, jottei totuus seurakunnasta ja yksilöuskovasta uuden liiton temppelinä pääse hämärtymään. Voipi olla, että kaikissa seurakunnissa ei tätä asiaa ole niin mietitty, tai sitten on mietitty, ja jostain syystä on silti päädytty käyttämään nimitystä temppeli.
* - voi olla
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
Kyse on kokoontumishuoneesta - kirkkorakennuksesta - hyvin pitkälle samalla tavalla kuin juutalaisilla aikanaan synagogat olivat kokoontumistiloja. Vakituinen kokoontumistila on aika käytännöllinen seurakunnan toiminnan kannalta.
Nimittävät helluntaiseurakunnat omistamaansa rakennusta sitten rukoushuoneeksi, kirkoksi tai temppeliksi, niin niiden käyttötarkoitus on sama. Toimia seurakunnan kokoontumispaikkana.
Ilmoitus siitä, mikä on Jumalan temppeli nykyään, pysyy silti samana. Ja sen vuoksi - nyt kun asiaa ajattelen - en ehkä itse antaisi helluntaiseurakunnan kokoontumistilalle nimitystä temppeli, jottei totuus seurakunnasta ja yksilöuskovasta uuden liiton temppelinä pääse hämärtymään. Voipi olla, että kaikissa seurakunnissa ei tätä asiaa ole niin mietitty, tai sitten on mietitty, ja jostain syystä on silti päädytty käyttämään nimitystä temppeli.
*tai voi olla ettei ole, tarpeen mukaan?
- Sam Andreevitsh
voi olla kirjoitti:
tai voi olla ettei ole, tarpeen mukaan?
*
Mormoonithan antavat temppeleille aivan toisenlaisen merkityksen kuin "seurakunnan kokoontumishuone", ja he ovat kehittäneet temppelioppiensa tueksi monenlaisia opetuksia, joissa mm. puhuvat Jerusalemin temppelistä ja kaikesta muusta.
Edellinen mormoonien presidentti mm. on sanonut: "Jos temppelitoimitukset ovat välttämätön osa palautettua evankeliumia, ja minä todistan niiden olevan, niin silloin meidän tulee tarjota keino, jolla niitä voidaan toteuttaa. Temppelitoimitukset ovat niitä kruunaavia siunauksia, joita kirkolla on tarjottavana."
*
Ei mormoonitemppelillä ja helluntaiseurakunnan joillain paikkakunnilla temppeliksi kutsutuilla kokoontumistiloilla ole siten mitään muuta yhteistä kuin nimitys "temppeli".
* - to...
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
Mormoonithan antavat temppeleille aivan toisenlaisen merkityksen kuin "seurakunnan kokoontumishuone", ja he ovat kehittäneet temppelioppiensa tueksi monenlaisia opetuksia, joissa mm. puhuvat Jerusalemin temppelistä ja kaikesta muusta.
Edellinen mormoonien presidentti mm. on sanonut: "Jos temppelitoimitukset ovat välttämätön osa palautettua evankeliumia, ja minä todistan niiden olevan, niin silloin meidän tulee tarjota keino, jolla niitä voidaan toteuttaa. Temppelitoimitukset ovat niitä kruunaavia siunauksia, joita kirkolla on tarjottavana."
*
Ei mormoonitemppelillä ja helluntaiseurakunnan joillain paikkakunnilla temppeliksi kutsutuilla kokoontumistiloilla ole siten mitään muuta yhteistä kuin nimitys "temppeli".
*ja Jerusalemin temppelillä liioin, elleivät mormonit rakenna temppeliään vain Jerusalemiin, lopeta kastetouhut ja ala sen sijaan lahdata eläimiä ja nimittää temppeliään "taloksi" .
to... kirjoitti:
ja Jerusalemin temppelillä liioin, elleivät mormonit rakenna temppeliään vain Jerusalemiin, lopeta kastetouhut ja ala sen sijaan lahdata eläimiä ja nimittää temppeliään "taloksi" .
siis Jeesuksen perustamassa alkuseurakunnassa temppelitoimitukset muuttuivat Kristuksen noustessa kuolleista. Uhraaminen verta vuodattamalla päättyi. Näin mys toimitukset muuttuivat. Koska ne ovat pyhiä, niin niistä ei kerrota kuin joitakin viittauksia. Paavali myös Juutalaiset temppelimenot hallinneena opettaa näistä asioista Kristityille Juutalaisille Hebrealaiskirjeessään. näistä opetuksista ja toimitusten muuttamisesta voi lukea Hebr.9.luku vanhan liiton toimitukset ja 10. Uuden liiton myötä tapahtuneesta muutoksesta.
to... kirjoitti:
ja Jerusalemin temppelillä liioin, elleivät mormonit rakenna temppeliään vain Jerusalemiin, lopeta kastetouhut ja ala sen sijaan lahdata eläimiä ja nimittää temppeliään "taloksi" .
"Herran Huoneeksi" voidaan katsoa synonyyminä sanalle "talo". Jokaisen temppelin sisäänkäynnin yläpuolella lukee Herralle pyhitetty Herran huone.
- Sam Andreevitsh
Unski kirjoitti:
siis Jeesuksen perustamassa alkuseurakunnassa temppelitoimitukset muuttuivat Kristuksen noustessa kuolleista. Uhraaminen verta vuodattamalla päättyi. Näin mys toimitukset muuttuivat. Koska ne ovat pyhiä, niin niistä ei kerrota kuin joitakin viittauksia. Paavali myös Juutalaiset temppelimenot hallinneena opettaa näistä asioista Kristityille Juutalaisille Hebrealaiskirjeessään. näistä opetuksista ja toimitusten muuttamisesta voi lukea Hebr.9.luku vanhan liiton toimitukset ja 10. Uuden liiton myötä tapahtuneesta muutoksesta.
*
Jos luet heprealaiskirjeen kahdeksannen luvun, voit todeta, missä tämä heprealaiskirjeen 9. ja 10. luvun mainitsema uuden liiton pyhäkkö tai temppeli on:
Hepr. 8:1,2
"Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella TAIVAISSA, tehdäkseen pappispalvelusta KAIKKEINPYHIMMÄSSÄ, siinä OIKEASSA MAJASSA, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen."
Myös Hepr. 9:24 puhuu siitä, missä tämä uuden liiton kaikkeinpyhin on:
"Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme."
*
Minkäänlaisia viittauksia joihinkin maapallolla oleviin nykyisiin temppeleihinhän näissä heprealaiskirjeen luvuissa eikä muuallakaan UT:ssa todellakaan ole!! Paitsi viittauksia siihin, että seurakunta ja yksittäinen uskova on tällä hetkellä Jumalan temppeli maailmassa. Heprealaiskirjeen kirjoittaja (Paavali kenties) käsittelee näissä luvuissa 9 ja 10 kristinuskon ydintä; Jeesuksen uhria meidän syntiemme vuoksi.
Joitain poimintoja:
me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan. ...
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään. ...
käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa ...
pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen ...
Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
* - Helaman
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
En minä filosofoi tässä temppeliasiassa. Kerroin vain sen mitä apostolit ovat kirjoittaneet Jumalan temppelistä nykyään.
Joko me otamme ilmoituksen vastaan sellaisena kuin se on annettu, tai sitten me yritämme rakentaa kaikenlaisia ihmisfilosofioita muka kristillisten temppelirakennusten tueksi.
*lienee ollut myös Vanhan Testamentin aikana. Ainakin jos uskomme siihen, mitä Pietari sanoo profetioista tai sitä, mitä Tuomarien kirja kertoo Simsonista.
Jos Pyhä Henki johti profetoja, niin silloin he olivat "ihmistemppeleitä". - to...
Helaman kirjoitti:
lienee ollut myös Vanhan Testamentin aikana. Ainakin jos uskomme siihen, mitä Pietari sanoo profetioista tai sitä, mitä Tuomarien kirja kertoo Simsonista.
Jos Pyhä Henki johti profetoja, niin silloin he olivat "ihmistemppeleitä".ei johda tai ole johtanut israelilaisia/juutalaisia eikä ihmisruumis ole minkään asian "temppeli". Temppeli Israelin uskonnossa on uhripaikka, eikä ihmisruumis tietenkään voi olla sellainen.
- Helaman
to... kirjoitti:
ei johda tai ole johtanut israelilaisia/juutalaisia eikä ihmisruumis ole minkään asian "temppeli". Temppeli Israelin uskonnossa on uhripaikka, eikä ihmisruumis tietenkään voi olla sellainen.
Eikö Pietari ollut sitten kristitty? Hänhän nimeen omaan sanoo, että ihmiset puhuivat Pyhän Hengen johtamia ja sama asia todetaan Nikean uskontunnustuksessa.
- Sam Andreevitsh
Helaman kirjoitti:
lienee ollut myös Vanhan Testamentin aikana. Ainakin jos uskomme siihen, mitä Pietari sanoo profetioista tai sitä, mitä Tuomarien kirja kertoo Simsonista.
Jos Pyhä Henki johti profetoja, niin silloin he olivat "ihmistemppeleitä".*
Se, että ihmisellä on (ollut) Pyhä Henki, ei vielä tee ihmisestä Jumalan temppeliä. Vanhan testamentin aikana esimerkiksi Daavidilla oli Pyhä Henki. "Älä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi..."
Vanhassa testamentissa on noin 500 kertaa mainittu temppeli. Suurin osa näistä puhuu Jerusalemin temppelistä, osa epäjumalien temppeleistä. Tutkin äsken pikaisesti, onko VT:ssa viitattu ihmiseen Jumalan temppelinä. Ei löytynyt.
*
Tässä temppeliasiassa on kenties kyse melko tärkeästä periaatteesta!
Vanhan testamentin aikana Jumalan temppeli oli tosiaan Jerusalemissa. Temppelissä oli liiton taulut, temppelissä oli kaikkein pyhin. Jerusalemissa oleva temppeli korosti sitä, että Jumala oli tehnyt liittonsa yhden kansan kanssa. Temppeli (ja sitä ennen erämaassa ilmestysmaja) oli usein myös Jumalan kirkkauden ilmestymispaikka.
Uuden testamentin ilmoituksen mukaan Jumalan temppeli on seurakunta ja yksittäinen uskova. Me voimme katsoa "kasvot peittämättöminä Herran kirkkautta". Jumala on tehnyt uuden liiton ihmisten kanssa, ja tähän liittoon pääsee sisälle uskon kautta. Tie kaikkein pyhimpään, Jumalan valtaistuimelle on avattu meille!
Tämän pohjalta: En tarvitse ihmisten rakentamia temppeleitä mihinkään.
*
Joku voi todeta, että tämä keskustelu on turhaa saivartelua tai pilkunviilausta. Itse en näe asiaa niin. Tällä keskustelulla on merkitystä, koska tämän keskustelun pohjalta voi tehdä johtopäätöksiä siitä, että Joseph Smith oli väärässä monissa käsityksissään. Ja jos tällainen kohtalaisen tavallinen kristittykin voi nähdä Smithin erehtyneen, niin on täysi syy kyseenalaistaa myös mormoonien uskomukset itsestään. Jos taas voidaan kyseenalaistaa mormoonien käsitykset itsestään, silloin jokaisen mormoonin, joka tulee tuntemaan totuuden, tulisi jättää järjestönsä.
* - to...
Helaman kirjoitti:
Eikö Pietari ollut sitten kristitty? Hänhän nimeen omaan sanoo, että ihmiset puhuivat Pyhän Hengen johtamia ja sama asia todetaan Nikean uskontunnustuksessa.
VT:n osalta, Pietari epäilemättä oli kristitty mutta VT:n hahmot eivät olleet.
- to...
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
Se, että ihmisellä on (ollut) Pyhä Henki, ei vielä tee ihmisestä Jumalan temppeliä. Vanhan testamentin aikana esimerkiksi Daavidilla oli Pyhä Henki. "Älä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi..."
Vanhassa testamentissa on noin 500 kertaa mainittu temppeli. Suurin osa näistä puhuu Jerusalemin temppelistä, osa epäjumalien temppeleistä. Tutkin äsken pikaisesti, onko VT:ssa viitattu ihmiseen Jumalan temppelinä. Ei löytynyt.
*
Tässä temppeliasiassa on kenties kyse melko tärkeästä periaatteesta!
Vanhan testamentin aikana Jumalan temppeli oli tosiaan Jerusalemissa. Temppelissä oli liiton taulut, temppelissä oli kaikkein pyhin. Jerusalemissa oleva temppeli korosti sitä, että Jumala oli tehnyt liittonsa yhden kansan kanssa. Temppeli (ja sitä ennen erämaassa ilmestysmaja) oli usein myös Jumalan kirkkauden ilmestymispaikka.
Uuden testamentin ilmoituksen mukaan Jumalan temppeli on seurakunta ja yksittäinen uskova. Me voimme katsoa "kasvot peittämättöminä Herran kirkkautta". Jumala on tehnyt uuden liiton ihmisten kanssa, ja tähän liittoon pääsee sisälle uskon kautta. Tie kaikkein pyhimpään, Jumalan valtaistuimelle on avattu meille!
Tämän pohjalta: En tarvitse ihmisten rakentamia temppeleitä mihinkään.
*
Joku voi todeta, että tämä keskustelu on turhaa saivartelua tai pilkunviilausta. Itse en näe asiaa niin. Tällä keskustelulla on merkitystä, koska tämän keskustelun pohjalta voi tehdä johtopäätöksiä siitä, että Joseph Smith oli väärässä monissa käsityksissään. Ja jos tällainen kohtalaisen tavallinen kristittykin voi nähdä Smithin erehtyneen, niin on täysi syy kyseenalaistaa myös mormoonien uskomukset itsestään. Jos taas voidaan kyseenalaistaa mormoonien käsitykset itsestään, silloin jokaisen mormoonin, joka tulee tuntemaan totuuden, tulisi jättää järjestönsä.
*pyhä henkeä, se on kristinuskon käsite. Kaikki YHWH:ssa on pyhää, nimi ja teot mutta ei ole kyse siitä että YHWH olisi jakaantunut erillisiin toimiviin pyhiin osiin.
- Sam Andreevitsh
to... kirjoitti:
pyhä henkeä, se on kristinuskon käsite. Kaikki YHWH:ssa on pyhää, nimi ja teot mutta ei ole kyse siitä että YHWH olisi jakaantunut erillisiin toimiviin pyhiin osiin.
*
En nyt tässä käy ensimmäiseksi keskustelemaan siitä, mitä uudessa testamentissa on puhuttu Pyhästä Hengestä. Kysyn vain pari kysymystä.
Osaatko hepreaa? Mitä Daavid sanoo Psalmissa 51 jakeessa 13? Tai jos heprealaisessa Raamatussa tämä on erinumeroinen Psalmi, niin siinä Psalmissa, joka alkaa maininnalla siitä, että on kyse Daavidin psalmista tilanteessa, jossa profeetta Naatan oli tullut Daavidin luo. Kyseisen psalmin keskivaiheen tienoilla. Suomalaisessa Raamatussa on maininta:
"Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi."
*
Entä mitä heprealaisessa Raamatussa Mooses vastaa Numerissa (4. Mooseksen kirja) luvussa 11 jakeessa 29? Eli siis tilanteessa, jossa 70 Israelin vanhimmalle annetaan sitä henkeä, joka Mooseksella oli, jotta nämä voisivat auttaa Moosesta kansan johtamisessa?
Suomalaisessa Raamatussa on käännetty Mooseksen sanat näin:
"Oi, jospa koko Herran kansa olisi profeettoja, niin että Herra antaisi henkensä heihin!"
*
Entä mitä Joelin kirjassa on toisen luvun loppupuolella ennustettu?
Suomalaisessa Raamatussa Joelin sanat on käännetty näin:
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
*
Ensimmäisenä Kristillisenä helluntaina Pietari viittasi vierailla kielillä puhuttuihin Jumalan tekoihin tämän Joelin ennustuksen (osittaisena?) täyttymyksenä. "Tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle...'"
* - to...
Sam Andreevitsh kirjoitti:
*
En nyt tässä käy ensimmäiseksi keskustelemaan siitä, mitä uudessa testamentissa on puhuttu Pyhästä Hengestä. Kysyn vain pari kysymystä.
Osaatko hepreaa? Mitä Daavid sanoo Psalmissa 51 jakeessa 13? Tai jos heprealaisessa Raamatussa tämä on erinumeroinen Psalmi, niin siinä Psalmissa, joka alkaa maininnalla siitä, että on kyse Daavidin psalmista tilanteessa, jossa profeetta Naatan oli tullut Daavidin luo. Kyseisen psalmin keskivaiheen tienoilla. Suomalaisessa Raamatussa on maininta:
"Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi."
*
Entä mitä heprealaisessa Raamatussa Mooses vastaa Numerissa (4. Mooseksen kirja) luvussa 11 jakeessa 29? Eli siis tilanteessa, jossa 70 Israelin vanhimmalle annetaan sitä henkeä, joka Mooseksella oli, jotta nämä voisivat auttaa Moosesta kansan johtamisessa?
Suomalaisessa Raamatussa on käännetty Mooseksen sanat näin:
"Oi, jospa koko Herran kansa olisi profeettoja, niin että Herra antaisi henkensä heihin!"
*
Entä mitä Joelin kirjassa on toisen luvun loppupuolella ennustettu?
Suomalaisessa Raamatussa Joelin sanat on käännetty näin:
"Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
*
Ensimmäisenä Kristillisenä helluntaina Pietari viittasi vierailla kielillä puhuttuihin Jumalan tekoihin tämän Joelin ennustuksen (osittaisena?) täyttymyksenä. "Tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta: 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle...'"
*menee palstan aiheen viereen, mutta lyhyesti: osaan hepreaa ja toiseksi, kukaan ei tiedä yhdenkään psalmin tekijää. Nimeämiset, viisaus Salomolle psalmit Davidille Torah Mosekselle tehtiin myöhään. YHWH antaa pyhän "henkensä" ts tietoa, tai neuvoa, YHWH on pyhä ja kaikki hänen liitetty,uhrilahjat, juhlat, maa, kaupunki (Jerusalem) temppeli, käskyt ovat pyhiä.Koko Israelin kansa on pyhä.Ei ole kyse ollenkaan samasta asiasta kuin kristinuskossa myöhemmin.
Henki hepreassa on muuten feminiini, joten jos teet heprean hengestä Jumalan kolmannen persoonan on kyseessä nainen. YHWH:n henki ei ole erillinen osa jumaluutta, yhtä vähän YHWH:n käsi tai viha olisivat sitä vaan näillä ilmaisuilla kuvataan YHWH:n toimia tai tahtoa. - Helaman
to... kirjoitti:
VT:n osalta, Pietari epäilemättä oli kristitty mutta VT:n hahmot eivät olleet.
errä vastaus oli kirjoitukseeni. Mutta silti: Pietari kirjoiti, että Vanhan testamentin ihmiset puhuivat Pyhän Hengen johtamina. Miksi mennä kiistamaan sitä, jonka kristitty apostoli itse sanoo selvästi, että profeetoilla oli Pyhän Hengen johdatus?
- tönö
tönö
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h32721Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062541Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv42239Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.441855- 321443
Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141433- 1761155
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1011134Persu ajoi autoa
Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1201053Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81938