sen enempää kuin luterilaisetkaan!!!
Ette pysty todistamaan kasteoppianne oikeaksi
29
1548
Vastaukset
- Ex-hellari
...että kiinnostaakaan? Itse olin aikoinani melkoinen kastekiihkoilija mutta vartuttuani olen kypsynyt ja sitä kautta ymmärtänyt ettei kaste ole kenellekään pelastuskysymys.
Ja on sitä omien syntien kanssa sen verran tahkoamista ettei jaksa jostain opinkappaleesta kinastella. Se vie vaan turhaa energiaa.- Sortti
Kirjoitit:
"Ja on sitä omien syntien kanssa sen verran tahkoamista ettei jaksa jostain opinkappaleesta kinastella. Se vie vaan turhaa energiaa."
Opinkappaleista ei todellakaan kannata kinastella.
Omien syntien tahkoaminenkin on täysin turhaa, sillä ne on "tahkottu" jo parituhatta vuotta sitten.
"Ristillä jo sinut armahdin, armahdin..." - Ex-hellari
Sortti kirjoitti:
Kirjoitit:
"Ja on sitä omien syntien kanssa sen verran tahkoamista ettei jaksa jostain opinkappaleesta kinastella. Se vie vaan turhaa energiaa."
Opinkappaleista ei todellakaan kannata kinastella.
Omien syntien tahkoaminenkin on täysin turhaa, sillä ne on "tahkottu" jo parituhatta vuotta sitten.
"Ristillä jo sinut armahdin, armahdin..."Tarkoitin vain että joutuu sitä himojaan vastaan tappelemaan. Eikös se ollut ainaista tappelua niin Lutherilla kuin Paavalillakin?
Eipä silti, monesti sitä antaa periksi nautinnoille. Mutta halu hyvään on... - esjotes
Sortti kirjoitti:
Kirjoitit:
"Ja on sitä omien syntien kanssa sen verran tahkoamista ettei jaksa jostain opinkappaleesta kinastella. Se vie vaan turhaa energiaa."
Opinkappaleista ei todellakaan kannata kinastella.
Omien syntien tahkoaminenkin on täysin turhaa, sillä ne on "tahkottu" jo parituhatta vuotta sitten.
"Ristillä jo sinut armahdin, armahdin..."synnit on armahdettu mutta vasta sitten kun itse tunnistamme ja tunnustamme meissä olevat pimeät puolet, synnit ja niiden seuraamuksten ketjun..
Kun otamme niinsanotusti ''oman ristimme'' ja seuraamme Valoa..
Semmoiset käsitykset että jokin seremonia, kuten aamukaste, vesikaste, pintakaste, uppokaste , tai jonkun pyhän kirjan päähänpänttäys voisi meidät pelastaa, ne ovat kyllä melko pakanallista perua..
Sikäli nekin voivat kyllä toimia , mikäli jokin rituaali voisi laukaista esiin tarpeen tutkia niitä syntejämme ja välttyä tekemästä samoja virheitä.
Ei se mahdotontakaan ole, mutta kuitenkin meillä pitäisi olla itsekullakin vapaus omiin rituaaleihimme, sen mukaan kuin itse kunkin omatunto sanoo ..
- Eerik
yrität provosoida, totuus on totuus eikä pala tulessakaan!
PS. Lapsia ei tosin kielletä kastamasta, muttei tervaamastakaan. - Puupää
Tää asia on näillä keskustelupalstoilla loppuunjauhettu. Etsi uutta..
- stb
todistamista siina nyt tarvittaisiin, etta ns. uskovienkaste on Raamatullinen ja vauvakaste ei? vastaus loytyy Raamatusta jos sen haluat tietaa. eikun kirja auki!
- RAAMATUSTA
Jos Raamattua luet niin mitään ei jää epäselväksi..eli ihan turha aloittaa keskustelemaan niin selkeästä asiasta!Rukoile ja lue!Millään tunnustuskirjoilla ei ole eikä saa olla (kuten luterilaisilla on) auktoriteettiä yli RAAMATUN eli unohdappa se oppikirja ja lue VAIN RAAMATTUA ja katso mitä PYHÄ HENKI tekee.
- Yksin Raamattu
En puutu pitkällä tikullakaan hyödyttömiin kasteriitoihin, mutta tolkuton syytös asian vierestä täytyy sentään torjua. Tunnustuskirjat eivät todellakaan ole yli Raamatun menevä auktoriteetti eivätkä edes samalla tasolla! Jos tunnustuskirjat ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, tulee noudattaa Raamattua - tätä mieltä oli Luther itsekin. Voi olla, ettei kirkko instituutiona valvo tämän toteutumista riittävästi, mutta jokainen kristitty on yksilönä vastuussa siitä, ettei sulje sydäntään Pyhän Hengen opastukselta Raamattua lukiessaan. Kas kun totuus ei kaikissa asioissa ole se, mikä pintapuolisesti näyttää helppotajuiselta...
- simppeliä.
Yksin Raamattu kirjoitti:
En puutu pitkällä tikullakaan hyödyttömiin kasteriitoihin, mutta tolkuton syytös asian vierestä täytyy sentään torjua. Tunnustuskirjat eivät todellakaan ole yli Raamatun menevä auktoriteetti eivätkä edes samalla tasolla! Jos tunnustuskirjat ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, tulee noudattaa Raamattua - tätä mieltä oli Luther itsekin. Voi olla, ettei kirkko instituutiona valvo tämän toteutumista riittävästi, mutta jokainen kristitty on yksilönä vastuussa siitä, ettei sulje sydäntään Pyhän Hengen opastukselta Raamattua lukiessaan. Kas kun totuus ei kaikissa asioissa ole se, mikä pintapuolisesti näyttää helppotajuiselta...
Jumala on tehnyt tiet suoriksi,ihminen tekee niihin mutkia.
- Ramppe
Luterilainen kaste on kyllä hyvin perusteltavissa Raamatulla ja onhan se jo alkuseurakunnan käytäntö.
- upotettu
Ramppe kirjoitti:
Luterilainen kaste on kyllä hyvin perusteltavissa Raamatulla ja onhan se jo alkuseurakunnan käytäntö.
...kaste ei ole alkuseurakunnan aikana toimittama kaste! vaan se on peruja katolisesta kirkosta olevasta kaste tavasta!
Mutta voisit kai osoittaa sen minulle Raamatusta tuon "luterilaisen alkukristillisen" kaste tavan!?
Raamattu mainitsee ,että ne jotka uskoivat! tai ne jotka nyt ottivat sanan vastaan ja uskoivat!tai ne jotka kuulivat he ottivat sanan vastaan ja heidät kastettiin!! sekä miehet että naiset!
Vauvoista ei mainita missään kohdin Raamatussa!!!
Vaan Jeesuskin sanoo Markuksen evankeliumissa-
>Mark 16:
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
>Luuk. 3:21
Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni !
Jeesuskin näytti "mallin" miten kaste suoritetaan ja kävi kasteella jordanissa! jonne Johannes hänet upotti upoksiin!
Apostolien kirjeissä mainitaan myös kasteesta paljonkin, mutta yhdessäkään kohdin ei ole mainintaa vauvojen kasteesta!
Vaan ensin täytyy tulla usko Raamatun julistettuun sanomaan pelastuksesta Jeesukseen ja kun se on tullut!,niin vasta sitten mennään kasteelle joka kuvaa "vanhan lihallisen luonnon hautaamista" kasteen hautaan!
>Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
>Vanginvartijan perheelle julistettiin Jumalan >sanaa -
Apt 16:
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI !.
>Krispuksen perheellkunnalle julistettiin Jumalan
>sanaa-
>Ap.t 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät KASTETTIIN!.
>Pietari julisti "parannuksen tekoa"=(uskomista Jumalan sanaan)!
>Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
>Filippus julisti Evankeliumin sanaa-
>Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. - mielipide
upotettu kirjoitti:
...kaste ei ole alkuseurakunnan aikana toimittama kaste! vaan se on peruja katolisesta kirkosta olevasta kaste tavasta!
Mutta voisit kai osoittaa sen minulle Raamatusta tuon "luterilaisen alkukristillisen" kaste tavan!?
Raamattu mainitsee ,että ne jotka uskoivat! tai ne jotka nyt ottivat sanan vastaan ja uskoivat!tai ne jotka kuulivat he ottivat sanan vastaan ja heidät kastettiin!! sekä miehet että naiset!
Vauvoista ei mainita missään kohdin Raamatussa!!!
Vaan Jeesuskin sanoo Markuksen evankeliumissa-
>Mark 16:
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
>Luuk. 3:21
Kun siis kaikkea kansaa kastettiin ja myöskin Jeesus oli saanut kasteen ja rukoili, niin tapahtui, että taivas aukeni !
Jeesuskin näytti "mallin" miten kaste suoritetaan ja kävi kasteella jordanissa! jonne Johannes hänet upotti upoksiin!
Apostolien kirjeissä mainitaan myös kasteesta paljonkin, mutta yhdessäkään kohdin ei ole mainintaa vauvojen kasteesta!
Vaan ensin täytyy tulla usko Raamatun julistettuun sanomaan pelastuksesta Jeesukseen ja kun se on tullut!,niin vasta sitten mennään kasteelle joka kuvaa "vanhan lihallisen luonnon hautaamista" kasteen hautaan!
>Ap. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
>Vanginvartijan perheelle julistettiin Jumalan >sanaa -
Apt 16:
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan USKOVAKSI !.
>Krispuksen perheellkunnalle julistettiin Jumalan
>sanaa-
>Ap.t 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät KASTETTIIN!.
>Pietari julisti "parannuksen tekoa"=(uskomista Jumalan sanaan)!
>Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
>Filippus julisti Evankeliumin sanaa-
>Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.Minusta on turhaa kinastella kasteesta. Jos se olisi pelastuksen kannalta olennainen asia, olisi Raamatussa siitä selkeät ja tulkinnanvaraa jättämättömät ohjeet.
- niinpä
mielipide kirjoitti:
Minusta on turhaa kinastella kasteesta. Jos se olisi pelastuksen kannalta olennainen asia, olisi Raamatussa siitä selkeät ja tulkinnanvaraa jättämättömät ohjeet.
Luterilainen kaste löytyy mm. Raamatun kertomuksista koko perhekuntien kastamista; mutta sen totuuden tunnustaminen on paha uhka vapaauskonnoille. Sittenhän ei ole enää millä erottautua, kun kansaa kaatuu jo samalla tavalla Luterilaisten tilaisuuksissa - seurauksena on yhdistysten jäsenkato ja bisnekset kärsivät pahasti.
- upotettu
niinpä kirjoitti:
Luterilainen kaste löytyy mm. Raamatun kertomuksista koko perhekuntien kastamista; mutta sen totuuden tunnustaminen on paha uhka vapaauskonnoille. Sittenhän ei ole enää millä erottautua, kun kansaa kaatuu jo samalla tavalla Luterilaisten tilaisuuksissa - seurauksena on yhdistysten jäsenkato ja bisnekset kärsivät pahasti.
...tuo edellinen kirjotukseni jonka kirjotin nimim, "Ramppe",lle!
- upotettu
mielipide kirjoitti:
Minusta on turhaa kinastella kasteesta. Jos se olisi pelastuksen kannalta olennainen asia, olisi Raamatussa siitä selkeät ja tulkinnanvaraa jättämättömät ohjeet.
Juuri näin on asia!
Kommenttisi olisit voinut laittaa myös keskusteluketjun aloittajalle! ;-)
Siunausta! - INRI
niinpä kirjoitti:
Luterilainen kaste löytyy mm. Raamatun kertomuksista koko perhekuntien kastamista; mutta sen totuuden tunnustaminen on paha uhka vapaauskonnoille. Sittenhän ei ole enää millä erottautua, kun kansaa kaatuu jo samalla tavalla Luterilaisten tilaisuuksissa - seurauksena on yhdistysten jäsenkato ja bisnekset kärsivät pahasti.
Koko perhekunta uskoi ja kastettiin. Usko tuli Jumalan Sanan kuulemisesta. Tämä ei taida mennä minkään kasteopin mukaan :P
- INRI
mielipide kirjoitti:
Minusta on turhaa kinastella kasteesta. Jos se olisi pelastuksen kannalta olennainen asia, olisi Raamatussa siitä selkeät ja tulkinnanvaraa jättämättömät ohjeet.
Raamatussa ON selkät ja yksinkertaises ohjeet. Lapsikin ne ymmärtää, vaan aikuisille se on vaikeaa.
- matkamies
INRI kirjoitti:
Koko perhekunta uskoi ja kastettiin. Usko tuli Jumalan Sanan kuulemisesta. Tämä ei taida mennä minkään kasteopin mukaan :P
Hyvä on jokin vielä joka uskoo Mitä isokirja kertoo kasteesta,HYVÄ INRI
- Rintti
mielipide kirjoitti:
Minusta on turhaa kinastella kasteesta. Jos se olisi pelastuksen kannalta olennainen asia, olisi Raamatussa siitä selkeät ja tulkinnanvaraa jättämättömät ohjeet.
Jeesus ruokki muutamalla leivällä ja kalalla tuhansia ihmisiä. Tähteitä jäi aika röykkiö. Seuraavana päivänä ihmiset tulivat vaatimaan Jeesukselta ihmettä, jotta he voisivat uskoa.
- muistatteko että
Yksin Raamattu kirjoitti:
En puutu pitkällä tikullakaan hyödyttömiin kasteriitoihin, mutta tolkuton syytös asian vierestä täytyy sentään torjua. Tunnustuskirjat eivät todellakaan ole yli Raamatun menevä auktoriteetti eivätkä edes samalla tasolla! Jos tunnustuskirjat ovat ristiriidassa Raamatun kanssa, tulee noudattaa Raamattua - tätä mieltä oli Luther itsekin. Voi olla, ettei kirkko instituutiona valvo tämän toteutumista riittävästi, mutta jokainen kristitty on yksilönä vastuussa siitä, ettei sulje sydäntään Pyhän Hengen opastukselta Raamattua lukiessaan. Kas kun totuus ei kaikissa asioissa ole se, mikä pintapuolisesti näyttää helppotajuiselta...
Mitä tapahtui Golgata-nimisellä teloituspaikalla?
Siellä oli kolme ristiä ja kolme ristiinnaulittua. Keskimmäisellä ristillä oli Vapahtajamme (ilman syntiä). Toinen ristiinnaulituista (ryövöri) sanoi Vapahtajalle, ilmeisesti viimeisillä voimillaan:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Vapahtaja vastasi:
"Totisesti totisesti Sinä olet oleva tänäiltana minun kanssani paratiisissa."
Huom! Ryöväriä ei ehtinyt(voinut) kukaan kastaa.
Armo riitti kun mielenlaatu oli oikea.
RYÖVÄRI OSOITTI KATUMUSTA.
TUNNUSTI JEESUKSEN HALLITSIJAKSEEN
JA PANI TOIVONSA YKSIN H Ä N E E N. - seikan
muistatteko että kirjoitti:
Mitä tapahtui Golgata-nimisellä teloituspaikalla?
Siellä oli kolme ristiä ja kolme ristiinnaulittua. Keskimmäisellä ristillä oli Vapahtajamme (ilman syntiä). Toinen ristiinnaulituista (ryövöri) sanoi Vapahtajalle, ilmeisesti viimeisillä voimillaan:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Vapahtaja vastasi:
"Totisesti totisesti Sinä olet oleva tänäiltana minun kanssani paratiisissa."
Huom! Ryöväriä ei ehtinyt(voinut) kukaan kastaa.
Armo riitti kun mielenlaatu oli oikea.
RYÖVÄRI OSOITTI KATUMUSTA.
TUNNUSTI JEESUKSEN HALLITSIJAKSEEN
JA PANI TOIVONSA YKSIN H Ä N E E N.Jeesus antoi kastekäskynsä vasta Golgatan jälkeen viimeisinä sanoinaan ennen taivaaseen nousemistaan: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää, ja katso minä olen teidän kanssanne joka päivä aina maailman loppuun asti." Matt.28:19-20
Vasta Golgatan sovintoveri teki kasteesta sen kasteen, jolla Jeesus on valtuuttanut/käskenyt kastamaam: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen. olemme hänen kuolemaansa kastetut!" Room.6:5
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi," 1 Kor.12:13
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettu, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Gal.3:27
- upotettu
>Sanot-
>Ette pysty todistamaan kasteoppianne oikeaksi
Kirjoittanut: luterilainen, 7.8.2003 klo 20.24
sen enempää kuin luterilaisetkaan!!!
/Vastaan-
/Aivan! - ei siis luterilaisetkaan !!! - kastettu
Ei sitä ihmisen tarvitsekaan todistaa, kun raamattu sen tekee.Jos lapsikaste olisi oikea, niin se olisi kirjoitettu raamattuun. Tutustupa raamatun kastekäytäntöön.
- INRI
Raamatussa opetetaan selvästi, että kaiken ikäisiä uskovia kastettiin, ja että usko tuli Jumalan Sanan kuulemisesta. Kastettavan ei tarvinnut tuntea kaikkia opetuksia, eikä todistaa kunnollisella elämällään olevansa kelvollinen, eikä hänen ikänsäkään ratkaissut. Vain usko.
- stb
INRI kirjoitti:
Raamatussa opetetaan selvästi, että kaiken ikäisiä uskovia kastettiin, ja että usko tuli Jumalan Sanan kuulemisesta. Kastettavan ei tarvinnut tuntea kaikkia opetuksia, eikä todistaa kunnollisella elämällään olevansa kelvollinen, eikä hänen ikänsäkään ratkaissut. Vain usko.
kylla minunkin seurakunnassa on kastettu lapsia, eika sita ole taalla kukaan kieltanytkaan (eika kukaan ole sanonut etta vain aikuiset voivat menna kasteelle), mutta siita on taalla puhuttu, etta vauvakaste ei ole Raamatullinen. lapset voivat menna kasteelle kun ovat tulleet uskoon.
- INRI
Hellareiden ja lutkujen kasteoppi on helppo todistaa vääräksi. :-)
- matkamies
Eistä tarvitse dodistella kun on jo olemassa,evankeljumissa.
Lähetyskäskyssälukee selvästi
Mateus 28:18-20 mitä muuta siinä on riittävästi todistusta muuta ei tarvitse.On veden pitävä. - Aatami9
up.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6568023Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4672306Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332228- 1471803
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi281302Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511244Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1131186Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65855Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.59841Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7769