Että mitä tarkoittaa teidän mielestänne uskoon tuleminen.
Kun raamattu selvästi sanoo, että sydämmen usko on se joka ihmisen tekee vanhurskaaksi (ei kaste). Suun tunnustus taas pelastaa ihmisen (ei kaste). USKO TAAS TULE RAAMATUN MUKAAN KUULEMISESTA(ei kasteesta). Uudestisyntyminen tapahtuu pietarin sanojen mukaan jumalan elävän sanan kautta(ei kasteen). Jaakob puolestaan sanoi, että jumala synnytti meidät totuuden sanalla(ei siis kasteen).
Mutta teillä on sitä taikavettä jossa tulee kerralla kaikki usko, pelastus, tunnustus, henki, parannus ja anteeksianto ja tietenkin, että paketti olisi täydellinen, niin kaikki tämä varastoon pienelle vauvalle tulevaisuutta varten. MIKÄ MAHTAVA IDEA(ei kuitenkaan raamatusta)
Kun raamattu selvästi sanoo, että sydämmen usko on se joka ihmisen tekee vanhurskaaksi (ei kaste). Suun tunnustus taas pelastaa ihmisen (ei kaste). USKO TAAS TULE RAAMATUN MUKAAN KUULEMISESTA(ei kasteesta). Uudestisyntyminen tapahtuu pietarin sanojen mukaan jumalan elävän sanan kautta(ei kasteen). Jaakob puolestaan sanoi, että jumala synnytti meidät totuuden sanalla(ei siis kasteen).
Mutta teillä on sitä taikavettä jossa tulee kerralla kaikki usko, pelastus, tunnustus, henki, parannus ja anteeksianto ja tietenkin, että paketti olisi täydellinen, niin kaikki tämä varastoon pienelle vauvalle tulevaisuutta varten. MIKÄ MAHTAVA IDEA(ei kuitenkaan raamatusta)
Vastaukset 22
Vanhimmat
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Eihän se kastamaton helluntailaisen lapsi ole vielä seurakunnan eli Kristuksen ruumiin jäsen. Kristuksen ruumis haetaan taivaaseen. Kastamaton lapsi on maailmassa seurakunnan ulkopuolella pakanan osassa.
Yksi ruumis, monta jäsentä
12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin.
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Raamatusta minäkin otin omat kommenttini.(siis ei vale).
Mutta se mitä kirjoitin luterilaisesta kastepaketista perustuu käsittääkseni ihan yleiseen luterilaiseen käsitykseen.
Toisin sanoen, elä miten elät kunhan vain olet kastettu. Ja se kyllä on suurta valetta ja harhaa, mutta ei minun keksimää.
Kyllä minäkin osaan lukea raamatusta kaikki ne kohdat jotka kirjoitit.
Kastaminen on tärkeää ja kuuluu uskoon tuloon, mutta miksi te unohdatte tahallanne raamatun kokonais ilmoituksen uskoon tulosta.
Sitä paitsi seurakuntaan kuulumisella ei pelastu kukaan. Muutenkin luterilaiseen kasteoppiin liittyy niin paljon ongelmia, että tiputtelen, niitä tässä myöhemmin pikkuhiljaa ettei mene liian pitkäksi.
Raamatusta minäkin otin omat kommenttini.(siis ei vale).
Mutta se mitä kirjoitin luterilaisesta kastepaketista perustuu käsittääkseni ihan yleiseen luterilaiseen käsitykseen.
Toisin sanoen, elä miten elät kunhan vain olet kastettu. Ja se kyllä on suurta valetta ja harhaa, mutta ei minun keksimää.
Kyllä minäkin osaan lukea raamatusta kaikki ne kohdat jotka kirjoitit.
Kastaminen on tärkeää ja kuuluu uskoon tuloon, mutta miksi te unohdatte tahallanne raamatun kokonais ilmoituksen uskoon tulosta.
Sitä paitsi seurakuntaan kuulumisella ei pelastu kukaan. Muutenkin luterilaiseen kasteoppiin liittyy niin paljon ongelmia, että tiputtelen, niitä tässä myöhemmin pikkuhiljaa ettei mene liian pitkäksi.
pelastuvalla on oltava sekä kaste että usko lahjaksi saatuina Jumalalta.
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Tekis nyt kyllä mieli sanoa, että saat ruveta sovittamaan sitä myllynkiveä omaan kaulaasi, jos opetat, että kastamaton ei pelastu.
Tälläisellä opetuksella RIISTÄT uskon niiltä jotka roikkuvat kiinni jeesuksessa ja sydämessään haluavat häntä seurata.
Kastakaa vaan pieniä vauvoja se on ihan kaunis tapa ei minulla ole mitään sitä vastaan, mutta älkää luulko, että kastamattomat lapset tai aikuset eivät voi pelastua.
RAAMATTU EI SANALLAKAAN PUHU LAPSI/VAUVA KASTEESTA!
uudestisynnyttävän sisäisesti, kun se ei edes ole lihan saastan poistoon kelvollista?
* Ja luetaan koko asiayhteys.
* 1Piet 3:21,22. "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat."
* "Hyvä omatunto saadaan vain kokemalla syntien anteeksisaaminen USKON kautta Kristukseen.
Kaste on siis tunnustustoimi, jossa uskova tunnustautuu Kristuksen seuraajaksi."
* Sanoo tunnettu ja arvostettu Raamattutuntien pitäjä ja Raamattuopiston opettajana toiminut Mauri Wiksten.
* Ja Raamattu on aivan samaa mieltä. Kasteessa ei saada syntejä anteeksi. Vaan uskonkautta Jeesukseen. kautta uuden Testamentin todistetaan, että synnit saadaan anteeksi ainoastaan USKOMALLA Jeesukseen.
* Nämä pari kohtaa Raamatussa jossa Pietari puhuu uudestisyntymisen yhteydessä kasteesta, eivät voi tarkoittaa, että kaikki ne Raamatun todistukset uskolla pelalstumisesta vesitettäisiin Pietarin toimesta. Sula mahdottomuus!
* Pietari kyllä velvoittaa aina ensin parannukseen, uskomaan ja vastaan ottamaan uskon kautta anteeksiantamus Jeesuksessa. Vasta sitten antaa luvan kastaa. On edesvastuutonta roikkua parin sanan varassa opillisesti, ja jotka oikein ymmärrettynä ei tarkoita suoraan kasteen kautta pelastumista.
* "
kun jaksat jankata tuota- sydän - sanaa kahdella ämmällä!
sydämessä, sydämeen, sydämestä, sydämiin etc.
"SYDÄMMEN USKO RIITTÄÄ!"
Sydämessä on vain verisuonia ja lihaksia.
* ""
* Tässähän ei ole kysymys vasikasteesta lainkaan, vaan kasteesta Hengessä, jossa Hengessä koko Kristuksen ruumis yhdistyy yhdeksi.
* Sanotaanhan siinä, "yksi ja sama HENKI on yhdistänyt meidät, ja kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. Ei kai kukaan juo kastevettä? * Vaan on juuri kyse siitä Hengestä, ja siitä yhteydestä joka syntyy siinä uudsestisyntymisessä, siinä saadaan Kristuksen Henki ja tullaan sisäiseen Kristuksen tuntemiseen, siinä juuri uudestisynytymisen salaisuus, kun Jeesus sanoo, " 8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä,
mistä se tulee ja minne se menee. Näin on JOKAISEN Hengestä syntyneen laita.”
* Jos tätä nyt verrataan vauvakasteen suritus toimeen, niin eihän näillä asioilla ole mitään yhteistä.
* vauvakaste suoritetaan tasan tarkkaan tietyllä hetkellä, voi olla usempi vauva jonossa odottamassa pääsyä kastemaljan äärelle, jossa telogi suorittaa sitten rituaalin, täysin tietoiseti jamäärätyin kaavoin, kirjasta lukien.
* Miten siis nämä voi sopia yhteen, koska näin on JOKAISEN Hengestä syntyneen, tuuli tulee, ei tiedetä mistä, ja minne menee, ja juuri tälläistä on Jumalasta uudestisyntyminen. vauvakaste on kaukana tästä, vailla mitään Jumalallista ja hengellistä yhteyttä Jeesukseen Kristukseen. teologit ei voi antaa Jumalan Henkeä.
Hyvä mohikaani!
Oli erittäin tyhjentävästi ja kattavasti kirjoitettu.
Luterilaiset todellakin katsovat "putkikatseella" vain tiettyjä raamatunpaikkoja ja unohtavat kokonaisuuden.
Mua risoo kaikkein eniten se, että he julkeavat tuomita kastamattomat KADOTUKSEEN!?.
JES!
Kiva, kun huomasit.
Sydämestä lähtevät myös kaikki pahat ajatukset yms..
Ja yhdellä m:llä
Eihän noissa jakeissa kasteesta puhuta.
Vauva-kastehan on lahjaksi saatu papilta ja vanhemmilta, jotka ovat "uudesti syntymän" päättäneet etukäteen, kun vauvan itkettäväksi vievät.
Eihän tuossa tilanteessa muuta hyötyä ole, kun Vauva saa nimen virallisesti.
Jeesus siunasi lapsia, niin tulee meidänkin tehdä.
"Sydämestä lähtevät myös kaikki pahat ajatukset yms.."
Eikö aivoilla ole mitään merkitystä uskonasioiden kanssa?
Aivoista pitäs usko laskeutua sydämmeen, mutta moni omaa liian hyvän jäähdyttäjän jo tuossa kurkun kohdalla ja jopa viiniä käyttää jäähdytys nesteenä, eli uskon pitäs olla sydämmen tasolla.
Hyvää yötä, kera Jeesuksen.
niin sydänkin kyllä alkaa puhumaan:)
Kyllä on, mutta meidän aivoilla on tapana nousta jumalan tuntemista vastaan.
Raamatun mukaan meidän täytyisi vangita kaikki järjen päätelmät jotka nousevat jumalan tuntemista vastaan.
Luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä mikä on jumalan hengestä.
Raamatun kirjoitukset on tutkittava hengen avulla.
Siitä sydämestä: Sillä tarkoitetaan ihmisen sisintä, eikä tätä oikeaa sydäntä. Mitenkähän nyt selittäi. Esim: Joku voi olla sinulle ystävällinen, mutta sisällään silti vihata sinua silloin hän kantaa sisällään vihaa eli("sydämessään").
Kun ihminen tulee uskoo, niin juuri tässä "sydämessä" tapahtuu muutos.
Hän uudesti synnyttää meidän sisäisen olemuksemme ja me muutumme sisältä ensin.
Vähitellen tämä muutos alkaa näkyä myös ulospäin.
sanoina?tekoina? vai miten?
Voi, se näkyy, niin monellakin tavalla.
Tulee sellainen sisäinen halu elää oikein ja jumalan mielenmukaan(hän vaikuttaa meissä tahtomista ja tekemistä).=raamatusta.
Te saatte voiman sanoo raamattu useissa kohdissa.
Itse esim. Tein heti parannuksen kaikista synneistä joista vaan osasin tai tiesin.
Lähdin todistamaan jeesuksesta ihan oma-aloitteisesti koska oli valtava halu kertoa.
Ei siis pakkoa.
Monet uskovaiset uhraavat koko elämänsä jumalalle unohtaen kaiken muun.
Jumala kasvattaa meissä hengen hedelmiä ystävällisyys, ilo, rauha, rakkaus, lempeys....
No on niitä muitakin, mutta en ehdi tarkistaa raamatusta.
koskemaan myös uudestikastajien ns. uskovien upotuskastetta. Ei silläkään kastealtaassa muljautumisella palljon merkitystä ilman uskoa ole.
Ihan oikeassa olet.
useimmiten:
- lapselle uskonnollisilta vanhemmilta (suurin osa lahkouskovista on näitä)
- aikuisiässä se tulee huume- tai alkoholiriippuvaisen havahtumisesta omaan kurjuuteensa ja siitä johtuvan herkän ja otollisen mielentilan ja uskonnollisen liikkeen kohtaamisen yhteisvaikutuksesta (huh, olipa lause). Lahkouskovat käyttävät näitä onnettomia ihmisiä jäsenhankintaansa. (suurin osa aikuisista käännynnäisistä on näitä)
- aikuisiässä jotkut herkkäuskoiset ihmiset, varsinkin naiset, ovat helppoa saalista uskonlahkoille herätyskokouksissa.
Normaali, sivistynyt ja omilla aivoillaan ajatteleva suomalainen on tiedon rokottama uskontoja vastaan. Hän on korkeintaan tapauskovainen, joka haluaa säilyttää kristinuskon parhaat perinteet: kasteen, häät ja hautajaiset. Raamattu on hänelle historiankirja ja jumala jokin kaukainen ajatus takaraivossa ilman suurempaa merkitystä.
Maailmassa on uskovaisia pelkästään helluntai kirkoissa satoja miljoonia.
Jos taas lasketaan uskovaiset monista muista vapaista suunnista, kuten paptistit lestadiolaiset, vapislaiset luterilaiset joista esim. kansanlähetys on hyvinkin aktiivinen ryhmä, körttiläiset ja monet amerikkalaiset ja eurooppalaiset kirkkokunnat, niin pelkään pahoin, että olet yksi niistä harvoista jotka luulevat selviävänsä ilman jumalaa.
Pakko kyllä sanoa vielä, että näissä lahkoissa on erittäin korkeasti koulutettuja ja itsenäisesti ajattelevia ihmisiä suurin osa ja hienoa on sekin, että ongelmien kanssa kamppailevat ihmiset todella voivat löytää avun elämäänsä elävästä jumal suhteesta.