Ammesmäki

Kartalta en löydä moista kylää taikka pitäjää,mikä tämä Ammesmäki oikein on,onko se jokin uusi nimi.
Mikä on paikan vanha nimi??
463669
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

..........

Äänestä

kun tullaan Nissistä päin .

Äänestä
  • Missä sijatsee tarkalleen?

    Äänestä

  • keskusta..... kirjoitti:

    Missä sijatsee tarkalleen?

    pohjoispäähän.Itäkylän kyläkokonaisuus muodostuu useammasta pienemmästä kylästä, joista suurimmat ovat Rantakangas ja Kuoppala.

    Äänestä

  • sijoittuu kunnan kirjoitti:

    pohjoispäähän.Itäkylän kyläkokonaisuus muodostuu useammasta pienemmästä kylästä, joista suurimmat ovat Rantakangas ja Kuoppala.

    Minoon aina luulenu,että se on itää.

    Äänestä

  • keskusta..... kirjoitti:

    Missä sijatsee tarkalleen?

    Vimpelin Itäkylä? Joka on Vimpelin länsiosassa.

    Äänestä

  • pohjaspää kirjoitti:

    Minoon aina luulenu,että se on itää.

    Lapppajärven koilliskulmassahan Itäkylä tarkalleen on.

    Kuinka kauan on , kun jo nyt kauhavaiset imasivat härmäset ja kortekset kylykeesä.

    Nyt on Lappajärven valtuutetuille saatava joku tolokku päähän, ettei ne vie meiltä pitäjää alta.
    Sen verran on täällä maata käännetty, että kauhavaisena minua ei multiin viijä. Joku tolokku se pitää olla ja antaa vanhoillekin ees vähän arvoa.

    Äänestä



  • Koilliskuluman Imppa kirjoitti:

    Lapppajärven koilliskulmassahan Itäkylä tarkalleen on.

    Kuinka kauan on , kun jo nyt kauhavaiset imasivat härmäset ja kortekset kylykeesä.

    Nyt on Lappajärven valtuutetuille saatava joku tolokku päähän, ettei ne vie meiltä pitäjää alta.
    Sen verran on täällä maata käännetty, että kauhavaisena minua ei multiin viijä. Joku tolokku se pitää olla ja antaa vanhoillekin ees vähän arvoa.

    Viisaasti kirjoitat. Kyllä vastaa henkeen.

    Äänestä

  • justiin väärin kirjoitti:

    Koitat vaa virhestäs selittää tai sitte nissiset on teheny rösyyrin.

    Lamminkylä on taavallaan pohjoisessa, kyllä tuon sivun tekijällä on ilmansuunnat sekaisin.

    Äänestä

  • justiin väärin kirjoitti:

    Koitat vaa virhestäs selittää tai sitte nissiset on teheny rösyyrin.

    Lamminkylä on tavallaan pohjoisessa, kyllä tuon sivun tekijällä on ilmansuunnat sekaisin.

    Äänestä

Ammesmäki oli ainakin 60-luvulla kauppala. Kauppalan johtajana tai kamreerina oli muistini mukaan joku Alatalo-niminen mies.
Kävin tuolloin eräänä kesänä siellä kruunuhäissä.

Äänestä
  • Kokolailla hyvää sahtia siellä on kuulemma tehty. Täältä Sysmästä, oikeasta sahtipitäjästä, on mallia Ammesmäiltä haettu, van ei oo osattu samanlaista laittaa. Tiijä häntä kampreerista, mutta sahti oli hyvää.

    Tai olikos se Alatalo vai kuka se oli joka osas murtoluvuillakin laskea. En tiijä, mutta sahti oli hyvää.

    Äänestä

  • sysmäläinen kirjoitti:

    Kokolailla hyvää sahtia siellä on kuulemma tehty. Täältä Sysmästä, oikeasta sahtipitäjästä, on mallia Ammesmäiltä haettu, van ei oo osattu samanlaista laittaa. Tiijä häntä kampreerista, mutta sahti oli hyvää.

    Tai olikos se Alatalo vai kuka se oli joka osas murtoluvuillakin laskea. En tiijä, mutta sahti oli hyvää.

    Mikä siinä on ku itäkyläsistä puhutaan nii aina on kilijusta ja sahtiviinasta ja viinasta kysymys. Onko se niin mehtäperää että siellä voi tehä viinojen kanssa mitä vaa. Vissiin pontukkapannut on kyläläisillä yhteinen ja se kiertää talosta taloon aina tarpeen mukaan. Oon kuullu että saaressa keittäävät kilijua ja vartijat rantoja kiertää ettei kukaan nää. Jos joku toloo nii vehkeet peitetää.

    Äänestä

  • imehtelijä kirjoitti:

    Mikä siinä on ku itäkyläsistä puhutaan nii aina on kilijusta ja sahtiviinasta ja viinasta kysymys. Onko se niin mehtäperää että siellä voi tehä viinojen kanssa mitä vaa. Vissiin pontukkapannut on kyläläisillä yhteinen ja se kiertää talosta taloon aina tarpeen mukaan. Oon kuullu että saaressa keittäävät kilijua ja vartijat rantoja kiertää ettei kukaan nää. Jos joku toloo nii vehkeet peitetää.

    Saaret on kärnästen ja nissisten. Ei itäkyläsillä ole mitään tekemistä länsirannan lainrikkojien kanssa. Yleensäkin itäkyläset ovat lainkuuliaista väkeä.

    Äänestä

  • Kamreerikos se oli joka Vincapitassa rahasa pelas. On nyt entinen kamreeri. Tais palaa itäkylästen minkinnahat pyramiidissä.

    Äänestä

  • imehtelijä kirjoitti:

    Mikä siinä on ku itäkyläsistä puhutaan nii aina on kilijusta ja sahtiviinasta ja viinasta kysymys. Onko se niin mehtäperää että siellä voi tehä viinojen kanssa mitä vaa. Vissiin pontukkapannut on kyläläisillä yhteinen ja se kiertää talosta taloon aina tarpeen mukaan. Oon kuullu että saaressa keittäävät kilijua ja vartijat rantoja kiertää ettei kukaan nää. Jos joku toloo nii vehkeet peitetää.

    Mihinkä pyritte näillä Itäkylä-aloituksillanne. Nyt liikutaan jo sopivaisuuden rajoilla.

    Miettikääpä hiukan asiallisempia keskustelunaiheita.

    Äänestä

  • Peilaaja kirjoitti:

    Mihinkä pyritte näillä Itäkylä-aloituksillanne. Nyt liikutaan jo sopivaisuuden rajoilla.

    Miettikääpä hiukan asiallisempia keskustelunaiheita.

    kylistä, tämähän on keskustelupalsta jossa voi olla varmaan ihan rentojakin keskusteluja, minusta nämä on nimenomaan hyviä keskusteluja jossa ei olla niin tiukkapipoisia.

    Äänestä

  • sysmäläinen kirjoitti:

    Kokolailla hyvää sahtia siellä on kuulemma tehty. Täältä Sysmästä, oikeasta sahtipitäjästä, on mallia Ammesmäiltä haettu, van ei oo osattu samanlaista laittaa. Tiijä häntä kampreerista, mutta sahti oli hyvää.

    Tai olikos se Alatalo vai kuka se oli joka osas murtoluvuillakin laskea. En tiijä, mutta sahti oli hyvää.

    Näistä paikoista en juurikaan tiedä, mutta sahtisysteemit kyllä kiinnostaa. Lappajärvi on vaan yks meteoriittikuoppa Pohjanmaalla, siellä tuskin osataan sahtia tehdä, vai?

    Äänestä

  • nomenobscurus kirjoitti:

    Näistä paikoista en juurikaan tiedä, mutta sahtisysteemit kyllä kiinnostaa. Lappajärvi on vaan yks meteoriittikuoppa Pohjanmaalla, siellä tuskin osataan sahtia tehdä, vai?

    itsekkin nuorempana sukupolvena kuulin tästä hyvästä sahdista, pitäisi vaan saada resepti vielä sen ikäisiltä ihmisiltä jos heitä vielä on elossa,jos tietävät sen yleensä vielä.

    Äänestä

  • perää on , kirjoitti:

    itsekkin nuorempana sukupolvena kuulin tästä hyvästä sahdista, pitäisi vaan saada resepti vielä sen ikäisiltä ihmisiltä jos heitä vielä on elossa,jos tietävät sen yleensä vielä.

    Itäkyläläisten sahti tehdään lähes samoin kuin varsinaisten sahtipitäjien tuotokset. Haudutettujen kataja-aromien lisäksi mämmimaltaiden ja sahtimaltaiden "maustaminen" tehdään kylmäsavulaitteella (= samainen laite jolla tehdään kylmäsavukaloja). Tietenkin jokaisella on hiukan omat salaisuutensa, mutta pääpiirteissään noin.
    Katajauute mausteena ja savuaromit hemmottelevat maku- ja hajuaisteja.

    Itäkylästen sahti on myös hiukan tummempaa "miestensahtia."

    Suosittelen.

    Äänestä

  • Peilaaja kirjoitti:

    Mihinkä pyritte näillä Itäkylä-aloituksillanne. Nyt liikutaan jo sopivaisuuden rajoilla.

    Miettikääpä hiukan asiallisempia keskustelunaiheita.

    Olet ilmeisesti niitä ihmisiä, jotka rippikoulun jälkeen sitovat huivin leuan alle ja veisaavat: "Minä matoinen matkamies maan..."

    Tietenkin jos olet mies, niin mielenkiintosi on ilmeisesti pelkästään hevosissa ja suvunjatkaminenkaan ei kiinnosta. Sillonhan geneettinen itsemurha on kohdallasi toteutunut ja hyvä niin. Maailma pelastuu.

    Äänestä

  • Sahtipakka kirjoitti:

    Itäkyläläisten sahti tehdään lähes samoin kuin varsinaisten sahtipitäjien tuotokset. Haudutettujen kataja-aromien lisäksi mämmimaltaiden ja sahtimaltaiden "maustaminen" tehdään kylmäsavulaitteella (= samainen laite jolla tehdään kylmäsavukaloja). Tietenkin jokaisella on hiukan omat salaisuutensa, mutta pääpiirteissään noin.
    Katajauute mausteena ja savuaromit hemmottelevat maku- ja hajuaisteja.

    Itäkylästen sahti on myös hiukan tummempaa "miestensahtia."

    Suosittelen.

    Ei Itäkylässä ole osattu tehdä sahtia. Sahdintekotaidon ja leipäkiljun, tuon päihdyttävän arkijuoman tekotaidon toi tänne eräs Sysmästä muuttanut henkilö.
    Nuukat Itäkyläset ovat vuosikymmeniä liottaneet kuivat ruisleivän kannikat kiljuunsa. Siitä he saavat ravintoa tuohon hiivalitkuunsa.

    Pulsaattorikoneiden markkinoille ilmestyminen toi myös pikakiljun kylään. Se ei ollut huonomahaisille mitään herkkua. Samoihin aikoihin rakennettiin kylään myös hulppeita ulkohuuseja. Nuo käymäläthän koristivat kyläkuvaa vielä 70-luvulla.

    Äänestä

  • S.Harju kirjoitti:

    Ei Itäkylässä ole osattu tehdä sahtia. Sahdintekotaidon ja leipäkiljun, tuon päihdyttävän arkijuoman tekotaidon toi tänne eräs Sysmästä muuttanut henkilö.
    Nuukat Itäkyläset ovat vuosikymmeniä liottaneet kuivat ruisleivän kannikat kiljuunsa. Siitä he saavat ravintoa tuohon hiivalitkuunsa.

    Pulsaattorikoneiden markkinoille ilmestyminen toi myös pikakiljun kylään. Se ei ollut huonomahaisille mitään herkkua. Samoihin aikoihin rakennettiin kylään myös hulppeita ulkohuuseja. Nuo käymäläthän koristivat kyläkuvaa vielä 70-luvulla.

    Nyt taitaa sinulla olla puurot ja vellit sekaisin. Sahti on sahtia ja leipäkilju on aivan jotakin muuta.

    Itäkylän Rouvasyhdistys on säilyttänyt perinteellisen sahdintekotaidon kylässä ja onpa pitänyt sahtikurssejakin. Tulevaisuus on turvattu Itäkylässa myös tämänkin asian suhteen.

    Äänestä

  • Sahtipakka kirjoitti:

    Nyt taitaa sinulla olla puurot ja vellit sekaisin. Sahti on sahtia ja leipäkilju on aivan jotakin muuta.

    Itäkylän Rouvasyhdistys on säilyttänyt perinteellisen sahdintekotaidon kylässä ja onpa pitänyt sahtikurssejakin. Tulevaisuus on turvattu Itäkylässa myös tämänkin asian suhteen.

    Kukahan sotkee.
    Mainitsin sahdin, kiljun, ja leipäkiljun sekä pulsaattoripikakiljun juuri sen vuoksi, ettei niitä sotkettasi toisiinsa. Kiljut kuuluvat kaikki tietenkin "Kiljusen perheeseen" ja valmistustapa on hyvin yksinkertainen. Maustamisessa on eroja.
    Sahti sitä paitsi on ihan EU:nkin suojeluksessa.
    Olen ostanut tuota kansallisjuomaa Lammin Alkosta.

    Äänestä

  • S.Harju kirjoitti:

    Kukahan sotkee.
    Mainitsin sahdin, kiljun, ja leipäkiljun sekä pulsaattoripikakiljun juuri sen vuoksi, ettei niitä sotkettasi toisiinsa. Kiljut kuuluvat kaikki tietenkin "Kiljusen perheeseen" ja valmistustapa on hyvin yksinkertainen. Maustamisessa on eroja.
    Sahti sitä paitsi on ihan EU:nkin suojeluksessa.
    Olen ostanut tuota kansallisjuomaa Lammin Alkosta.

    Myönnän, että olet näissä kiljuasioissa osaavampi kuin minä. Myönnän.

    Äänestä

  • Sahtipakka kirjoitti:

    Nyt taitaa sinulla olla puurot ja vellit sekaisin. Sahti on sahtia ja leipäkilju on aivan jotakin muuta.

    Itäkylän Rouvasyhdistys on säilyttänyt perinteellisen sahdintekotaidon kylässä ja onpa pitänyt sahtikurssejakin. Tulevaisuus on turvattu Itäkylässa myös tämänkin asian suhteen.

    Laitahan Itäkylän Rouvasyhdistyksen yhteistiedot, kun en niitä googlellakaan löytänyt.
    Haluaisin tulla seuraavalle sahtikurssille.

    Kiitos jo etukäteen.

    Äänestä

  • Mies Ruonasta kirjoitti:

    Laitahan Itäkylän Rouvasyhdistyksen yhteistiedot, kun en niitä googlellakaan löytänyt.
    Haluaisin tulla seuraavalle sahtikurssille.

    Kiitos jo etukäteen.

    Itäkylän Ry
    62660 Itäkylä

    Sillä kulkee posti perille.

    Äänestä

  • Peilaaja kirjoitti:

    Mihinkä pyritte näillä Itäkylä-aloituksillanne. Nyt liikutaan jo sopivaisuuden rajoilla.

    Miettikääpä hiukan asiallisempia keskustelunaiheita.

    Miten on ... menisinkö kirkkoon vai tekisinkö syntiä......?

    Äänestä

  • Peilaaja kirjoitti:

    Mihinkä pyritte näillä Itäkylä-aloituksillanne. Nyt liikutaan jo sopivaisuuden rajoilla.

    Miettikääpä hiukan asiallisempia keskustelunaiheita.

    Nyt opettaja kirjotta oikein. Ei nämä kirjoitukset ole mainokseksi ja kunniaksi kylälle. Saavat maailmalla väärän kuvan meistä itäkyläsistä. Täällä asuu työteliäitä ja isänmaata kunnioittavia ihmisiä. Lopettakaa nyt.
    Muorivainaa sanos, että ootta huuvittomia.

    Äänestä

  • S.Harju kirjoitti:

    Ei Itäkylässä ole osattu tehdä sahtia. Sahdintekotaidon ja leipäkiljun, tuon päihdyttävän arkijuoman tekotaidon toi tänne eräs Sysmästä muuttanut henkilö.
    Nuukat Itäkyläset ovat vuosikymmeniä liottaneet kuivat ruisleivän kannikat kiljuunsa. Siitä he saavat ravintoa tuohon hiivalitkuunsa.

    Pulsaattorikoneiden markkinoille ilmestyminen toi myös pikakiljun kylään. Se ei ollut huonomahaisille mitään herkkua. Samoihin aikoihin rakennettiin kylään myös hulppeita ulkohuuseja. Nuo käymäläthän koristivat kyläkuvaa vielä 70-luvulla.

    Kouvolan koko pesäpallojoukkuekin joi ihtesä ruikulle vuonna -60 ja sunnuntain ottelussa Vimpelissä oli puhti pois ja vetelät housussa.

    Äänestä

Lappajärveltä

Äänestä

No ei oo ammeksilla ja itäkyläsillä hommia ku päiväkauvet paskaa jauhatta. pemeää sakkia on on ja on

Äänestä
  • Meille pönkeröperäsille uuninpankolla makaileville peräkammaripoijille on Vanhasen hallituksen aikana suotu mahollisuus yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tämä on demokratiaa.
    Kepu rules.

    Äänestä

Paljonko kylässä on asukkaita? Kävijämäärä näillä sivuilla on ainakin melkoinen.

Äänestä
  • on nähtävä ;)

    Äänestä

  • näin se kirjoitti:

    on nähtävä ;)

    Vai kiinnostaa sahti?
    Täytynee kuitenkin teille kertoa,
    että ainakaan Itäkylässä ei sahtia
    saa eikä oo aikasemminkaan saanu.
    Sitä paitsi itäkyläset on niin hätästä
    porukkaa, ettei pontikan keitostakaan mitään
    tuu. (Rankit juuaan eikä jakseta pitkäveteistä pontikan tiputusta)

    Kilju on itäkyläsille justiin sopiva juoma.
    Keskiviikkona paskatunkion tasaseen lämpöön, niin lauantakina on juomakeleposta.
    Se siitä.
    Pysyttelen jonkin aikaa pois näiltä kilijupalstoilta. Nimittäin Levi kutsuu, palataan vappuviikolla asiaan. Ja katotaan, onko itäkylästen vappusimat saatu käymään.

    Äänestä

  • S.Harju kirjoitti:

    Vai kiinnostaa sahti?
    Täytynee kuitenkin teille kertoa,
    että ainakaan Itäkylässä ei sahtia
    saa eikä oo aikasemminkaan saanu.
    Sitä paitsi itäkyläset on niin hätästä
    porukkaa, ettei pontikan keitostakaan mitään
    tuu. (Rankit juuaan eikä jakseta pitkäveteistä pontikan tiputusta)

    Kilju on itäkyläsille justiin sopiva juoma.
    Keskiviikkona paskatunkion tasaseen lämpöön, niin lauantakina on juomakeleposta.
    Se siitä.
    Pysyttelen jonkin aikaa pois näiltä kilijupalstoilta. Nimittäin Levi kutsuu, palataan vappuviikolla asiaan. Ja katotaan, onko itäkylästen vappusimat saatu käymään.

    jo juotu :D

    Äänestä

  • S.Harju kirjoitti:

    Vai kiinnostaa sahti?
    Täytynee kuitenkin teille kertoa,
    että ainakaan Itäkylässä ei sahtia
    saa eikä oo aikasemminkaan saanu.
    Sitä paitsi itäkyläset on niin hätästä
    porukkaa, ettei pontikan keitostakaan mitään
    tuu. (Rankit juuaan eikä jakseta pitkäveteistä pontikan tiputusta)

    Kilju on itäkyläsille justiin sopiva juoma.
    Keskiviikkona paskatunkion tasaseen lämpöön, niin lauantakina on juomakeleposta.
    Se siitä.
    Pysyttelen jonkin aikaa pois näiltä kilijupalstoilta. Nimittäin Levi kutsuu, palataan vappuviikolla asiaan. Ja katotaan, onko itäkylästen vappusimat saatu käymään.

    Katos ny etees Levillä. Hommaa sieltä kunnon kilijuohjeet lappalaisilta nii kokeillaan juhannukseks yöttömänyön kilijua.Muutki kyläläiset ku reissaatte nii tuokaa ulukomailtakin kilijuohjeita. Itäkylän lopaalit kilijujuhlat antaa kohta kylälle kansainvälisen leiman. Sen eteen kannattaa tehä töitä. Yrittäjyyttähän meillä täällä on aina ollut, mutta jos nyt lukijoonkin sais kilijulinjan niin siinä olis hyvä alaku asijalle.

    Äänestä

  • on silloin kirjoitti:

    jo juotu :D

    Kevät alakaa virallisesti Itäkylässä sillon ku seinustalla kanistereissa jo kilijut käy. Sillon alakaa Itäkylän terminen kevät.

    Simat juuvaan vappuna mutta se on enemmän sääskisten hommaa vappusimojen teko.

    Äänestä

  • Sahtipakka kirjoitti:

    Katos ny etees Levillä. Hommaa sieltä kunnon kilijuohjeet lappalaisilta nii kokeillaan juhannukseks yöttömänyön kilijua.Muutki kyläläiset ku reissaatte nii tuokaa ulukomailtakin kilijuohjeita. Itäkylän lopaalit kilijujuhlat antaa kohta kylälle kansainvälisen leiman. Sen eteen kannattaa tehä töitä. Yrittäjyyttähän meillä täällä on aina ollut, mutta jos nyt lukijoonkin sais kilijulinjan niin siinä olis hyvä alaku asijalle.

    Nyt jo paljastu mistä nämä Itäkylä-aloitukset on lähtöisin. Se oli arvattavissakin. Lukion väki on kaiken takana. Nyt vaan laskemaan ketäs siellä täältä oiken on.

    Äänestä

Kun lataat koneellesi Google Earthin, niin näät sateliittikuvaa Itäkylästä. Ammesmäki on kylän keskus, lisäksi ainakin seuraavat lähiöt ovat merkityt:
- Kujanpää
- Kuoppala
- Lamminkoski
- Mattila
- Pohjaspää
- Karhusaari
- Halme
- Övermark
- Viinamäki
- Purola
- Vinkka

Lappajärven kunnasta saat lähempiä ohjeita, jos haluat tietää esim. Itäkylän kunnallistekniikasta, palveluista, vapaista vuokra-asunnoista, tonteista, niiden hinnoista tms.

Äänestä
  • Saivat Lappajärven nykypäättäjät vaan koulun Itälylästä lopetettua. Ei olisi uskonut vielä 10 vuotta sitten. Oppilaitakin olisi ollut riittävästi n. 30 paikkeilla.

    Äänestä

Lataa koneellesi google earth -ohjelma, niin näät sateliittikuvaa Itäkylästä. Ammesmäki kylän keskuksena ja ainakin seuraavat lähiöt näkyvät ja ovat merkityt:
Kujanpää, Kuoppala, Lamminkoski, Mattila, Pohjaspää, Karhusaari, Halme, Övermark, Viinamäki, Purola ja Vinkka.

Lappajärven kunnasta saat lisäinfoa kunnallistekniikasta, palveluista, yms.

Äänestä

Ootko vähän tyhmä se on sukunumi

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysyisin vaan kirjoitti:

Kartalta en löydä moista kylää taikka pitäjää,mikä tämä Ammesmäki oikein on,onko se jokin uusi nimi.
Mikä on paikan vanha nimi??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu