(Hampaattomien) hetulavalaiden evoluutio hampaallisesta esi-isästä vain varmistuu yhä uusien löytöjen myötä.
Systematic Biology-lehdessä
Demere ja kumpp. esittelevät todisteita miten
oligoseeniajan hampaallisissa valaissa oli morfologisia merkkejä rakoja ja painaumia, jotka osoittaa että niillä oli hetulat kanssa. Eli esi-isävalailla oli SEKÄ hetulat että hampaat.
Eikä siinä kaikki. DNA-sekvenssi-kartoisus NYKYISISTÄ hetulavalaista osoitti, niillä esiintyy VIELÄKIN HAMPAIDEN valmistamiseen liittyvät enameliini(ENAM) ja ameoloblastiini (AMBN) geenit surkastuneina pseudogeeneinä.
"Comparative sequence data for ENAM (enamelin) and AMBN (ameloblastin) indicate that enamel-specific loci are present in Mysticeti but have degraded to pseudogenes in this group"
-lehden Abstractista
(Kreationistiset vinkunat "luotiin valmiiksi" "luotu erillisinä" kaikuvat tyhjille vessojen seinille itkevien ja päätäsärkevien evoluutiovihaajien värisevistä suista heidän tuijottaessan peiliin mitä valhettelisi seuraavaksi .. ja kohta näemme miten he hätäpäissään yrittävät epätoivoissaan etsiä creationistiwebeistä heikkoja oljenkorsiansa jolla häivttää tämä ilkeä evolutiivinen tosia..)
t. MrKAT/MrrKAT
--------------------------------------
1. John Harshman View profile
More options Apr 5, 12:50 am
Newsgroups: talk.origins
From: John Harshman
Date: Fri, 04 Apr 2008 21:50:46 GMT
Local: Sat, Apr 5 2008 12:50 am
Subject: New evidence in whale evolution
T. A. Demere, M. R. McGowen, A. Berta, and J. Gatesy. 2008.
Morphological and molecular evidence for a stepwise evolutionary
transition from teeth to baleen in mysticete whales.
It's a wonderful combination of fossil/morphological and molecular
evidence.
Baleen whales, of course, have no teeth, using keratinous plates to
filter-feed. No living whale has both teeth and baleen, and previously,
all fossil whales had been interpreted as having only one or the other.
But new examination of some Oligocene fossils shows that, while they
have preserved teeth, they also have the nutrient foramina and sulci
(that's holes and depressions) associated with the presence of baleen.
I.e., they are transitional fossils: filter feeders that haven't yet
lost their teeth.
What's more, while most mammal genes used in making teeth are also used
elsewhere, there are a few genes expressed only in teeth. DNA sequencing
shows that two of them, enamelin and alemoblastin, are present in baleen
whales, but as degraded pseudogenes.
Now of course we already knew that baleen whales were descended from
toothed ancestors. But creationists don't, and they will have trouble
explaining either of these new results.
------------------------------------------
http://www.informaworld.com/smpp/content~content=a790546792~db=all~jumptype=rss
Morphological and Molecular Evidence for a Stepwise Evolutionary Transition from Teeth to Baleen in Mysticete Whales
Authors: Thomas A. Deméré a; Michael R. McGowen bc; Annalisa Berta b; John Gatesy
Systematic Biology, Volume 57, Issue 1 February 2008 , pages 15 - 37
Systematic Biology-lehdessä
Demere ja kumpp. esittelevät todisteita miten
oligoseeniajan hampaallisissa valaissa oli morfologisia merkkejä rakoja ja painaumia, jotka osoittaa että niillä oli hetulat kanssa. Eli esi-isävalailla oli SEKÄ hetulat että hampaat.
Eikä siinä kaikki. DNA-sekvenssi-kartoisus NYKYISISTÄ hetulavalaista osoitti, niillä esiintyy VIELÄKIN HAMPAIDEN valmistamiseen liittyvät enameliini(ENAM) ja ameoloblastiini (AMBN) geenit surkastuneina pseudogeeneinä.
"Comparative sequence data for ENAM (enamelin) and AMBN (ameloblastin) indicate that enamel-specific loci are present in Mysticeti but have degraded to pseudogenes in this group"
-lehden Abstractista
(Kreationistiset vinkunat "luotiin valmiiksi" "luotu erillisinä" kaikuvat tyhjille vessojen seinille itkevien ja päätäsärkevien evoluutiovihaajien värisevistä suista heidän tuijottaessan peiliin mitä valhettelisi seuraavaksi .. ja kohta näemme miten he hätäpäissään yrittävät epätoivoissaan etsiä creationistiwebeistä heikkoja oljenkorsiansa jolla häivttää tämä ilkeä evolutiivinen tosia..)
t. MrKAT/MrrKAT
--------------------------------------
1. John Harshman View profile
More options Apr 5, 12:50 am
Newsgroups: talk.origins
From: John Harshman
Date: Fri, 04 Apr 2008 21:50:46 GMT
Local: Sat, Apr 5 2008 12:50 am
Subject: New evidence in whale evolution
T. A. Demere, M. R. McGowen, A. Berta, and J. Gatesy. 2008.
Morphological and molecular evidence for a stepwise evolutionary
transition from teeth to baleen in mysticete whales.
It's a wonderful combination of fossil/morphological and molecular
evidence.
Baleen whales, of course, have no teeth, using keratinous plates to
filter-feed. No living whale has both teeth and baleen, and previously,
all fossil whales had been interpreted as having only one or the other.
But new examination of some Oligocene fossils shows that, while they
have preserved teeth, they also have the nutrient foramina and sulci
(that's holes and depressions) associated with the presence of baleen.
I.e., they are transitional fossils: filter feeders that haven't yet
lost their teeth.
What's more, while most mammal genes used in making teeth are also used
elsewhere, there are a few genes expressed only in teeth. DNA sequencing
shows that two of them, enamelin and alemoblastin, are present in baleen
whales, but as degraded pseudogenes.
Now of course we already knew that baleen whales were descended from
toothed ancestors. But creationists don't, and they will have trouble
explaining either of these new results.
------------------------------------------
http://www.informaworld.com/smpp/content~content=a790546792~db=all~jumptype=rss
Morphological and Molecular Evidence for a Stepwise Evolutionary Transition from Teeth to Baleen in Mysticete Whales
Authors: Thomas A. Deméré a; Michael R. McGowen bc; Annalisa Berta b; John Gatesy
Systematic Biology, Volume 57, Issue 1 February 2008 , pages 15 - 37
Vastaukset 22
Vanhimmat
Aprill
"""(Hampaattomien) hetulavalaiden evoluutio hampaallisesta esi-isästä vain varmistuu yhä uusien löytöjen myötä."""
Mrkatti laittoi todisteet rappeutumisesta :)
>>>
Mrkatti laittoi todisteet rappeutumisesta :)
vai on kreationistien mielestä hetuloiden ilmestyminen rappeutumista. Mitkäs muut uudet rakenteet on rappeutumisen tuloksia? Onko höyhenet ja karvat? Ehkä nisätkin on lopulta vaan rappeutuneita hikirauhasia.
Täällä on useita kertoja pyydetty näille kreationistien omasta päästä keksimille termeille jotain määriteltyä sisältöä. Viimeisin esimerkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000034010693
Kun tällaista ei ole tullut, niin se tarkoittaa, että sanat "rappeutuminen" ja "rappeutumislajiutuminen" tarkoittavat vain, että olet törmännyt ilmiöön, jolle edes sinä et keksi mitään muuta selitystä kuin evoluution. Kun et helvetin pelossa et uskalla evoluutio sanoa evoluutioksi, niin käytät sanaa rappeutuminen.
Hetulat ovat kiistatta uusi rakenne siinä kuin vaikkapa höyhenet. Evoluution tuottamia molemmat.
Eli selkosuomella kommenttisi kuuluu:
"Mrkatti laittoi todisteet evoluutiosta :)"
Tästä olemme samaa mieltä.
Hetulat eivät ole senparemmin evoluution tuotosta kuin hampaattomat valaat. Luotu lajinsa mukaan........
Eli tämä "rappeutuminen" ja "rappeutumislajiutuminen" ovat sisällötöntä jargonia, jota kreationistit heittelevät silloin kun eivät muuta keksi.
Kreationisteille jää kaksi argumenttia:
1. Mutku
2. Ei kai sentään
Juujuu hampaattomalle valaalle on luotu hampaallisen valaan geenit mukaan (lue tarkemmin!)...Todellista tilaustyötä...vähän kuin häntäluu ja umpilisäke ihmiselle.
Onko hampaattomat valaat joteski rappeentuneempia kuin hampaalliset...Sukuun kuuluu myös sentään maailman suurin eliö - sinivalas.
suomi24 tökkii
että itkit hetken vessassa muttet osaa hävetä enää vaan pystypäin ylpeilet että valhettelit hetuloita alkujärkytyksissäsi rappeutumiseksi..
.. että ihminen on rappeutuneeseen betonilähiöön rappeutunut sohvaperuna hyvin luonnosta toimeentulevasta apinasta.
Ainakin sen pitäisi olla apinoimiesi USAN kreationistiteologien perusdogmatiikan ("kaikki rappeutuu") mukainen..
Onhan ihmisilläkin uimataito niin ollaanko sitten kaloista vai valaistu maalle tultu. Eikö ollakaan enää apinasta. Missäs kuivan savannin apinat olisi uimataidon oppineet.
Jos et tiedä että kaikki nisäkkäät osaa uida. Kaikki. Jopa kamelit.
Ihmettelen muuten kovasti miten luulet että ne savannin eläimet kerääntyy juomapaikoille jos siellä savannilla ei kerran vettä ole.
En minä ainakaan osaa uida,raamattukin oli rantakivellä ja silti meinasin hukkua.
On se kyllä ihmeellistä kun pitäisi ihmisen uimataito selittää savannilla, kun ei Suomessakaan kaikki ossaa uida.
ei kannattaisi vastailla.
Kommenttisi sen sijaan on kovin todistusvoimainen. Se ei todista evoluutiota vastaan tai kreationismin puolesta, mutta kirjoittajan ominaisuuksista se todistaa paljon.
Mutta eikös sinustakin juominen ja uiminen ole vähän eri asioita. Itse en ainakaan ole luontokuvissa nähnyt gnu-laumojen uivan tai muittenkaan. Gnut ja muut voivat uida vaelluksillaan mutta ei kai ikinä muulloin. Norsut joskus kahlailee mutta eri asia sekin kuin uiminen.
"Itse en ainakaan ole luontokuvissa nähnyt gnu-laumojen uivan tai muittenkaan. Gnut ja muut voivat uida vaelluksillaan"
Vait et ole nähnyt luontokuvissa gnuantilooppien uivan. No sehän todistaakin niiden uimataidottomuuden. Eikun hetkinen, sinähän jatkatkin seuraavassa lauseessa, että ne osaavatkin uida. Valehtelevatko luontokuvasi?
niikuin ihmiset. Sinulle tässä ihmettelemistä on. Miten gnut osaavat jo syntymästään uida, onko niitten välittömänä esivanhempana ehkä hylkeet tai kalat. Miten siis maaeläin osaa luonnostaan uida?
Ja vauvauinti kertoo että osaammehan mekin opettamatta uida ja sukeltaa.
lie aika sikiövedessä kertonut miten suu suljetaan.
Tikanpoika opettaa loput.
http://www.youtube.com/watch?v=HpD40ewOyC4&feature=related