hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Miten vauvalla voi olla huono omatunto?
Miksi vauvan pitää pyytää hyvää omaatuntoa, kun hän on luonnollisessa tilassa synnitön ja verrattavissa kukkaan tai kissanpoikaseen sydämen puhtaudessa?
Vauvalle riittää siunaaminen, kuten Jeesuskin opetti. Raamattu kertoo, että Jeesus siunasi lapsia, mutta siitä että Jeesus olisi kastanut vauvoja ei puhuta mitään. Aina usko on asetettu tärkeäksi, kastetapahtuma on vain uskon seurausta.
Se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Miten vauvalla voi olla huono omatunto?
Miksi vauvan pitää pyytää hyvää omaatuntoa, kun hän on luonnollisessa tilassa synnitön ja verrattavissa kukkaan tai kissanpoikaseen sydämen puhtaudessa?
Vauvalle riittää siunaaminen, kuten Jeesuskin opetti. Raamattu kertoo, että Jeesus siunasi lapsia, mutta siitä että Jeesus olisi kastanut vauvoja ei puhuta mitään. Aina usko on asetettu tärkeäksi, kastetapahtuma on vain uskon seurausta.
Se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.
Vastaukset 30
Vanhimmat
käsityksen mukaan sillä TÄYTYY OLLA HUONO OMATUNTO, KUN KIRJASSA NIIN LUKEE! Ei siis Raamattu-nimisessä, vaan KIRKKOKÄSIKIRJASSA. Vaikka en minä tosin sieltäkään ole sellaista löytänyt. Enkä ole TOTTA PUHUEN OIKEIN HAKENUTKAAN. Ja kun totta puhuakseni ei ole oikein kiinnostanutkaan, kun MINULLA ON PALJON RAAMATTUJA, ERI VERSIOITA JA kieliä. Ja kun totuus on siellä sanottu.
Mutta jos lut-oppi sanoo, että vauva on "kastettava"; lue 'VALELTAVA PÄÄHÄN', ETTÄ SE EI JOUTUISI KADOTUKSEEN, niin luulkoot kaikin mokomin mitä luulevat. Kyllä heidän "paimenensa" tekevät parhaansa, että se LUULOUSKO OLETTAMUSTEN VARASSA PYSYISI PYSTYSSÄ: muuten "Jaakobin tilipussi köyhtyisi ja lihavuus laihtuisi".
Ei heille USKO MITÄÄN MERKITSE, PIENTÄ VÄHEMMISTÖÄ LUKUUNOTTAMATTA. Valelurituaali merkitsee.
Job 15:14
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!"
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
1. Joh. 1:8
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Atp.2:38-39
"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen,JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. Teitä tämä LUPAUS tarkoittaa, TEITÄ JA TEIDÄN LAPSIA (SIIS MIESTEN LAPSIA, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Room.8:9
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa."
TODISTA SANAAKAAN LAPSIKASTEEN PUOLESTA.
Et ole vaivautunut lukemaan niitä siteeraamiani tekstejä, joissa sen harhaopin syntymistä kyllä on valotettu; myös sitä ajankohtaa, milloin se on tullut käyttöön. Siellä on todistettu niitä vääriä oletuksia, Origeneen tekstien SUORAA VÄÄRENNYSTÄ, KIRKKOISIEN OMIA KASTEITA, jne. Koska sinua ei kiinnosta niistä kommentoida, kun niitä ET VOI KUMOTA, suosittelisin pitämään nuo vääristelevät ja MONEEN KERTAAN KUMOAMANI OPPISI OMANA "TIETONASI". Siten voit ilman kritiikkiä luulla olevasi HYVINKIN VIISAS.
Lestadiolaisilla on usein hoitokokouskia. Voisit ottaa osaa niin tiedä vaikka oppisit lukemaan raamattua ja tajuamaan kenelle Jeesus jakaa myllynkiviä.
JA OTA KASTE!"
Tuskin?
Tuohan tarkoittaa sitä, että se on "teille ja teidän lapsillene", siis polvesta polveen, kaikille jotka pystyvät ottamaan sen sanan vastaan.Kaste on tarkoitettu kaikille, jotka uskovat Jeesuksen nimeen.
eräästä keskikoulusta kotimme naapurista käymässä. Hän tuli useampaan otteeseen, sanoi olevan suuri ilo saada olla uskovien läheisyydessä, kun hänen omaan kotiinsa oli 50km matkaa. Hän oli VANHOILLISLESTADIOLAISIA syntyjään (siis ne vanhemmat), isänsä syöpäsairas. Rukoilimme yhdessä tuon tytön kanssa isän paranemista, mikä sitten tapahtuikin.
Tyttö otti myöhemmin vielä sitten kotoaan poissa ollessaan yhteyttä ja sanoi olleen hänelle SUUREKSI SIUNAUKSEKSI, KUN SAI tutustua perheeseemme ja sai hoitoa hengellisesti.
Vauvoilla on kaikista paras mahdollisuus ottaa vastaan Jumalan valtakunta Pyhä Henki ja uskontuli kasteessa. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi sen ottaa vastaan ei sinne sisälle pääse.
Lapsen sielu on valmis vastaanottamaan taivaan lahjoja ja lupauksia kasteessa.
Vie kiiruusti lapsesi saamaan kristillistä kastetta, vai ettekö tiedä, että meidät kaikki Jeesukseen Kristukseen kastetut on kastettu Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista
Raamatun mukaan, sillä eivät NE EHDOT TÄYTY HEISSÄ.
--USKOA JULISTETTU SANA JEESUKSESTA YMMÄRTÄEN SEN.
--TUNNUSTAA SYNTINSÄ JA TEHDÄ PARANNUS.
--NOUSTA JA ANTAA KASTAA ITSENSÄ VAPAAEHTOISESTI.
Siis MIKÄÄN NOISTA EHDOISTA EI TÄYTY.
Mutta:
"Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4. Sentähden,joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi,se on suurin taivasten valtakunnassa."
--- TÄMÄ EHTO TÄYTTYY. Miksi siis PARANTELETTE (HUONONNATTE) JEESUKSEN OMAA TODISTUSTA?
Thayer's Greek Lexicon
Sana
Translitteroitu
Strongin koodi
βρεφος
brephos bref'-os
1025
Sanan tausta
Sanaluokka
of uncertain affin.
subst. (neut.)
Lukumäärä
King James käännökset sanasta
8
AV-babe 5, child 1, infant 1, young child 1
Merkitys
1) an unborn child, embryo, a foetus
2) a new-born child, an infant, a babe
Kasteella on monenlaisia ulottuvuuksia, mitä Jumala tekee kasteessa kastettavalle. Kaste on yksi ja sama hengellisesti, oli sitten kastettava minkä ikäinen tahansa. Kaste on Jumalan ainutkertainen teko. Siksi yhdellä ihmisellä voi olla vain yksi kaste. Jumalan ei tarvitse uusia eikä paikkailla tekojaan.
Hyvä omatunto on seurausta siitä kun sydän puhdistetaan kaikesta synnin turmeluksesta ja sinne annetaan Pyhä Henki ja uskontuli asumaan. Siitä seurauksena tulee hyvä omatunto.
Raamatussa alkuseurakunnan aikaan ei ole yhtään tapausta, jossa lasta yritettäisiin pelkällä ihmisen siunauksella liittää Kristuksen sovitustyön osallisuuteen.
Perheet kastettiin kokonaisina.
Antiikin ajan kastettu perhekunta saattoi käsittää jopa tuhat kastettua, kun koko ruokakunta palvelijoineen, orjineen ja heidän lapsineen kastettiin välittömästi perheenpäämiehen uskon ja tahdon mukaisesti uuteen uskoon.
Ei lapsien uskoa kielletty eikä heiltä kastetta kielletty, kuten alkoivat tehdä 1400-ilmestyneet seurakunna piiristä hurmahenkisyyden vuoksi erotetut uskonryhmät. (ks.anabaptismin synty)
Ne on niitä lahkoja ne.
Täällä taas monet tekee Jeesuksen vastaisuuksia saatanaa jumalanaan palvellen.
Jeesus sanoi lapsista, että lapset ovat Jumalan valtakunnan kalstaisia -synnittömiä- mutta te perkeleen perisyntiä lapsille jakaville se ei Jeesuksen oppi sovi kalloonne vaan teette syyttömistä lapsista synnillisiä rikollisia nyt niinkuin noitavanojenkin aikana. Ettekö te perkeleen parisynnin jakajat tajua. Ette te voi koskaan tulla asettamaan rehellisesti itseänne Jeesuksen oppetusien yläpuolella edes syyttömiä lapsia herranne helevetin tulella tappamalla ja sitten väittämällä että lapset olis rikollisia.
Jeesus on itse osoittanut ettei kaste eikä usko pelasta joten kun kerrotte jumalanne totuutta niin tarkoitatte saatanaa jumalananne.
Vetäkää ne myllynkivet kaulaanne ja pomppikaa sinne tulisen järveenne!
puhtauden esikuvaksi, kehoittamalla meitä tulemaan lasten kaltaiseksi. Vastasyntynyt lapsi ei ole tehnyt kenellekkään mitään pahaa. jos joku näkee vauvassa syntiä, niin sen täytyy olla jo saatanasta. Te ketmut vain yritätte puolustella vääristynyttä kastettanne tuolla vilpillä, mutta Jumala näkee teidänkin sydämeen.
Paavali sanoo noin 50 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, että kukaan ei synny suoraan taivaaseen eikä ole vanhurskas sellaisenaan. Lapsihan pitää kastaa, puhdistaa ja vanhurskauttaa ensin. Ei lapsi suoraan taivaaseen synny, vaan tähän maailmaan synnin alle.
Ei ole ketään vanhurskasta (Room.3:9-10)
"Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että kaikki, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa. Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta."
Sen takiahan ne vanhemmat lapsiaan veivät Jeesuksen luokse, että Jeesus poistaisi lapsien syntivelan ja syntiturmeluksen. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
Sillä Jeesuksella oli valta poistaa syntejä ja parantaa sairauksia maan päällä ollessaan.
Jeesuksen pelastava "kosketus" poisti lapsien synnin. Samoin kävi syntiselle naiselle.
Luuk. 18:15
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän KOSKISI heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia, [18:15-17: Matt. 19:13-15; Mark. 10:13-16]
kai sen tajuat itsekin, kunhan vähän ponnistelet sillä yläpäässäsi olevalla AJATTELUUN TARKOITETULLA ELIMELLÄ, ETTÄ VAUVAA EI SYNNEISTÄ VOI SYYTTÄÄ. Ei edes esivanhempiensa. Puhumattakaan Aadamista ja Eevasta. Ja vaikka kokonaisen viikon valaisitte vettä sen pienen YMMÄRTÄMÄTTÖMÄN PÄÄHÄN, EI SYNTISYYS POISTU. Miten se voisi poistua, kun sitä ei ole.
Vain TÄYDELLINEN TYPERYS VOI VÄITTÄÄ vastoin Jeesuksen selvää sanaa, että "SE TÄYTYY KASTAA, ETTÄ SE KELPAISI JUMALALLE". Mutta sellaisia te olette. Luterilaiset...
SITÄ RAAMATUNKOHTAA, MISSÄ SE Jeesuksen tai apostolien VALTUUTUS KATOLILSILLE PAPEILLE JA PAAVEILLE ANNETAAN, ETTÄ VAUVASTA TULEE OPETUSLAPSI JA TAIVASKELPOINEN SITEN, ETTÄ VALETAAN VETTÄ PÄÄHÄN JA LUETAAN SAMALLA LUTERILAISIA LOITSUJA?
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7) on Raamatun oppi.
Perisynnin ja vanhempien syntien turmeluksesta osalliset pienet ja vähän isommat lapset syöstiin elävältä tuonelaan perheen mukana.
4. Moos. 16:27
Niin he lähtivät pois Koorahin, Daatanin ja Abiramin asumuksen ympäriltä. Mutta Daatan ja Abiram olivat tulleet ulos ja asettuneet majojensa ovelle vaimoinensa JA SUURINE JA PIENINE LAPSINENSA.
4. Moos. 16:33
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.
5. Moos. 11:6
eivätkä, mitä hän teki Daatanille ja Abiramille, Eliabin, Ruubenin pojan, pojille, kun maa avasi kitansa ja koko Israelin keskeltä nielaisi heidät JA HEIDÄN PERHEENSÄ ja majansa ja kaiken, mitä heillä oli mukanansa;
>>>Perisynnin ja vanhempien syntien turmeluksesta osalliset pienet ja vähän isommat lapset syöstiin elävältä tuonelaan perheen mukana.
uskovalle paljon kasteessa. Mutta hän antaa sen uskovien kasteessa Jeesukseen Kristukseen. Kirkoisien keksimässä "kasteessa" ei Jumala voi antaa mitään, eikä siinä mitään muutakaan tapahdu. Korkeintaan lapsi itkee enemmän tai vähemmän tukalan tilanteen ja pahojen henkien ahdistamana.
ei kastettu lapsena! Paavaliakaan ei kastettu lapsena! Ketään opetuslapsista ei kastettu lapsena j.n.e. j.n.e. Jeesus ei edes kastanut itsekään yhtään lasta! Joten sinne taisi mennä koko opetuslapsiryhmä perisyntineen samaan joukkoon kuin lahkolaiset! Olemme siis hyvässä seurassa!
aikana tehtiin monenlaista mikä ei uuden liiton tulon jälkeen ole mahdollista. Mutta jos välttämättä haluat elää Mooseksen lain mukaan niin aloita eläinten ja omaisuutesi uhraaminen jokaisesta synnistä minkä teet ja täytä muutenkin jokainen mooseksen lain käsky!
Harhauttaja sanoo niin mutta Jeesus jakaa myllynkiviä lapsikasteen perisynti pahaa lapsille jakaville!
yrität silmille heittää. Koko lestaattiolaisuus on pelkkä ihmisoppi, jossa ihmiset ylvästelevät jokainen omalla paremmuudellaan.
Kauhea syyttäjä henki päällä kokoajan, niin että hädintuskin uskaltaa naapureillekkaan päivää sanoa, jos sattuvat "väärään" lahkoon kuulumaan.
Seljän takana paskan puhuminen sitten onkin se tärkein voimavara koko uskossa. Ja saat uskoa, että siitä on armo kaukana!
Raamattukin varoitti just näistä eriseuroista ja lahkoista! Te olette jakaneet Luterilaisen kirkon tuhannen p----n päreiksi, jossa jokainen vain kailottaa omaa paremmuuttaan.
tuollaista ala-arvoista töhnää saat puhua Jeesuksen seurassa? Vai oletatko, ettei Hän tiedä tai kuule? Jos niin oletat, et Raamattua tunne lainkaan. Opettele Kristuksen mielenlaatua ja käytä sivistyneempää kieltä, vaikka et samaa mieltä toisen kanssa olekaan.
En ole lestadiolainen, mutta tunnen heitäkin ja tiedän olevan vilpittömiä siinä uskossaan; samaa mieltä en suinkaan heidän kanssaan ole kaikista asioista, mutta keskusteluyhteys on heidän kanssaan hyvä. Onpa asiakkainanikin yksi koko lestadiolainen hyvissä virka-asemissa oleva suku. Vankeinhoitolaitoksesta alkaen.
Juuri tänään yksi herätysliikeläinen kertoi saaneensa puukosta selkäänsä kirkon parkkipaikalla.
Mitään niin kaunaista ei olekkaan kuin vanhalestatiolaisten eri seurat ja lahkot. Tämä on tosi!
joka puukkoon turvautui, oli edes USKOSSA. Lestadiolaisuus pelasti juoppoudesta aikanaan PALJON IHMISIÄ POHJOIS-SUOMESSA varsinkin, mutta se on myös LAPSIKASTEEN HARHAN VALLASSA. Siihen voi kuulua eri -laisuussuunnissa (vanha-, esikois- jne.) "kasteen" perusteella lankeavia ja langenneita ihmisiä. Tunnetaanhan eksymyksen HUIPPUNA MYÖS PINGSTKYRKAN-liikkeen piiristä Ruotsissa KNUTBYN "helluntaipastorin" tapaus, mikä silloin kohahdutti. Pöyristtyttävää vapauden- ja hengenriistoa! Mutta se "pastori" EI TAATUSTI OLE ENÄÄ HELLUNTAISSA. Tuota lestadiolaispiirissä kertomaasi en osaa kommentoida, mutta KYLLÄ PUUKOTTAJA SIINÄ PIIRISSÄ VARMASTI TUOMITAAN YLEISESTI, erotettaneenko sitten kirkosta? -Oliko muuten tuo puukotettu saman liikkeen piiristä vai jotakin muuta (mitä?) liikettä?
Syyttömiä lapsia noitarovioilla poltaneen jumala on on herra saatana.
Kristinusko ei pidä laste ihmisenä koska rikkoo ihmisoikeuksia jopa tappamalla lapsia tänäänkin.
Mielestäni on selvyys, että jos lapsi on ihminen niin sille kuuluu kaikki ne oikeudet lapsenakin jotka jokaiselle ihmisellä on Jumalan Moosekselle antaman lain mukaan annettu. Ja sen lain on Jeesus vahvistanut sekä lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn.
Älkäämme asettako tai antako jonkun toisen asettaa itsensä Jumalan ja suomen valtion antaman lain yläpuolelle vastoin Jumalaa, Jeesusta ja suomen valtiota koskien ihmiselle annettuja oikeuksia JOS LAPSENNE ON IHMINEN.
Näin ollen, tulee jokaiselle täälläkin kinastaville olla selvyys, että kun/jos suomen perustuslaki on kirjoitettu Jumalan Moosekselle antamaan lakiin nojaten niin suomen valtion perustuslaki on myös laki kristinuskonkin laki koska kristinusko on itse suurin lainrikkoja esim. älä tapa käskyn suhteen maailmassa niin ihmiskunnan eduksi on pitää kristinusko Jumalan ja Jeesuksen laille kuuliaisena kansalaistensa pelastajana.
HUOM! Jumalan Moosekselle antama laki, jonka Jeesus vahvisti, EI OLE SAMA KUIN MIKÄ ON ESIMERKIKSI LUTHERIN TULKINTA.
Selvyydeksi laitan loppuun sen lain jota vastaan ei suomen valtion laki saisi rikkoa ja jonka mukaa kristinuskonkin olisi tullut toimia jos silloin kun Jeesuksen seuraajat Paavalin tuella murhasivat jne....
Eli kristinusko suomessa ei saa esimerkiksi rikkoa suomessa älä tapa käskyä, se ei saa pakkokastaa lapsia esimerkiksi lutheriaiseksi koska lapsi mahdollisesti on suomalainen jo syntyissään eikä ole valinnut itse sylivauvanakaan luterilaisuutta emmekä tiedä jos lapsia haluaa omilla oikeuksillaan olla uskossa tai jos hän valitsee oikeuksillaan olla tietoinen Jumalan ja Jeesukse ntahdosta jne...
SIIS jos lapsi on ihminen, niin lapsella on KAIKKI NE SAMAT OIKEUDET IHMISENÄ JOITA JUMALAN JA SUOMEN VALTION PERUSTUSLAKI JA USKONVAPAUSLAKI JA KANSAIN VÄLISET YK:n LAKSIA JA IHMISIÄ KOSKEVAT SOPIMUKSET JOTKA SUOMI ON ALLE KIRJOITANUT JNE OVAT LAPSENKIN OIKEUKSIA JOS LAPSI SAA OLLA IHMINEN!?!
Voi olla, että lutherilaisille ja muillakin lapsia kastavilla ei ole lapsi ihminen ja ei nauti niistä lapsia koskevista laista jotka Jumala, Jeesus, suomen valtio perustuslaissa, uskonvapaus laissa jne antaa MUTTA KENELLÄ ON OIKEUS OTTAA NE POIS??? ...jokainen lapsi, olkoon hän mielestänne ihminen tai ei, syntyy Luojan luomana saman arvoisena tahdotte sen tai ette!
Meidän tulee muistaa kenelle lapsia ja lapsien oikeuksia luokkaaville Jeesus myllynkivet on varannut ja samalla tuonut selvyyden siihen, että valinta on jokaisen ihmisen oma oikeus!
Siis aikuinen ihminen itse valitsee ketä jumalana tai Jumalana ja Jeesuksena palvelee.
Olkoon jokainen suomessa syntynyt lapsi niin Jumalan Moosekselle antaman lain kuin/ja maallisen esivallan antaman lain mukaan ihminen ja omistakoon jokainen heistä sekä Jumalan ja Jeesuksen antaman suojan ja suomen valtion ihmisoikeuksien ja uskonvapauden suojan omasta valinnan vaupaudestaan nauttien valintansa aikuisena tekevänä.
Kukaan ei ole ymmärtääkseni oikeutetta asettamaa itseään Jumalan lain ja sen perustalle tehdyn suomen valtion perustuslain kansalaisilleen antaman suojan yläpuolelle, ei edes lainrikkoja kristinusko keksittyjen perisynti juttuineen tai keksittyine kummi tarinoineen jotka ei ole edes väärennetyn raamatun totuuksia.
Toivottavasti asia tarpeeksi selvä riitelemättä.
Valinta on teidän siitä, onko lapsenne ihminen vai ei.
-lapsi joka pakkokastetaan tai/ja pakolla harhautetaan ilman omaatahtoa kristinuskoon; ei ole kohdeltu ihmisenä oikeuksineen
-lapsi, joka on saanut varttua aikuiseksi ja saanut sielussaan Jumalallisuuteen ITSE kehittyä Luojan hänelle antamilla sielullisilla opeilla on jo lapsena nauttinut ihmisenä olemisesta Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaisesti suomen valtion säätämän ja asettaman lain turvin.
Ymmärtääkseni on niin, että ellei nämä asiat ole selvyys niin Jumalan ja Jeesuksen sekä suomen lain tarkoitukset eivät ole sille henkilölle selvyys joka ei jokaisen ihmisen oikeutta olla ihminen osaa kunnoittaa.
kun vielä elät Mooseksen lain alla! Uskova ihminen vapautui siitä jo 2000 vuotta sitten! Ja milloin Paavali on tappanut uskovaisia? Saulus tarsolainen teki sitä kylläkin mutta Paavali niminen hänestä tuli vasta sen jälkeen kun Jumala ilmestyi hänelle ja muutti hänet vainoajasta Jumalan palvelijaksi. Mitähän Raamattua sinäkin tutkiskelet jos ylipäätänsä vaivaudut edes tutkimaan ennenkuin päästät tuollaisia sammakoita! Taidat vetää omasta hatusta nuo raamattusi!
kun vielä elät Mooseksen lain alla! Uskova ihminen vapautui siitä jo 2000 vuotta sitten!
#####
Uskova vapautui mutta tietävä tietävät että Jumalan Moosekselle antama laki on voimassa ja sen on Jeesus vahvistanut. Vaikka sinä kiellät sekä Jumalan ja Jeesuksen noin sanoessasi niin tiedät nyt sielussasi ketä todellisuudessa palvelet.
#####
Ja milloin Paavali on tappanut uskovaisia?
#####
Kristinuskon toimeta tapettii Jeesuksen seuraajat Paavalin tuella. Lue historiaa niin opit! Ja sitten kristinusko tappoi Paavalinkin, Pietarin ja satoja miljoonia ihmisiä jopa syyttömiä pikku lapsia herransa helvetin tulella noitarovioilla polttaen ja sen tappajan jumalaa palvelet!
#####
Saulus tarsolainen teki sitä kylläkin mutta Paavali niminen hänestä tuli vasta sen jälkeen kun Jumala ilmestyi hänelle ja muutti hänet vainoajasta Jumalan palvelijaksi.
#####
Teot ovat saman saatanaa jumalanaan palvelevan tekoja vaikka sillä nimi vaihtuu. Eihän Lutherikaan ole oikea nimi vaan Luder (Huora) ja sekään ei ole oikea nimi...
#####
Mitähän Raamattua sinäkin tutkiskelet jos ylipäätänsä vaivaudut edes tutkimaan ennenkuin päästät tuollaisia sammakoita! Taidat vetää omasta hatusta nuo raamattusi!
#####
Minä luen sitä raamattua jossa on Jumalan Mooseksella antama laki.
Sinä palvelet sen lain rikkojan jumalaa ja sillä on sarvet.
#####
Unohdin kertoa selvyydellä sinulle, että se Jumalan Mooseksella antama laki on vanhempi kuin 2000 vuotta ja pistäs se sinne turmeltuneeseen kalloosi tiedoksi, että se laki on edelleen voimassa vaikka sinun sarvipää jumalasaa sinutkin toimimaan sitä vastaan valehdellen!