Kommunistit ulos piiloistaan!

yhteiskunnan tehtävä on pitää huolta kansalaisista. Siksi veroja maksetaan.

Kolme ensimmäistä väitettä on tarkoituskin kumota alta pois, että päästään keskustelemaan itse aiheesta.

Mitä nyt provoiluun tulee, niin olisi mielenkiintoista nähdä, että ilmaantuuko yhtään uskovaista, joka olisi valmis allekirjoittamaan edeltävät väitteet. Monet uskovaiset ilmeisesti luulevat ensimmäisen väitteen pitävän vettä, mutta kahden seuraavan allekirjoittamiseen tarvitaan jo todellinen pyrstösammakko.

Hieman lainaan itseäni, "Mitä poliittista ja/tai taloudellista ideologiaa kannatat? Uskotko jumaliin?".

Jos tästä aiheesta todella on keskusteltu aikojen alusta asti, niin sitten on ymmärrättävää, ettei siitä enää jakseta keskustella. Minua nyt sattuu ihan vilpittömästi aihe kiinnostamaan.

Aika usein nousee esiin sellainen näkökanta, että kommunismi ei ehkä sittenkään olisi niin paha asia, jos se toteutettaisiin kunnolla. Itse en kyllä haluaisi elää suunnitelmataloudessa, toteutettiin se sitten millä tavalla tahansa. Uskoisin, että suurin osa ateisteista on samalla kannalla, mutta olisi ollut mielenkiitoista kuulla mielipiteitä suoraan hevosen suusta.

John Frum kirjoitti:

Hieman lainaan itseäni, "Mitä poliittista ja/tai taloudellista ideologiaa kannatat? Uskotko jumaliin?".

Jos tästä aiheesta todella on keskusteltu aikojen alusta asti, niin sitten on ymmärrättävää, ettei siitä enää jakseta keskustella. Minua nyt sattuu ihan vilpittömästi aihe kiinnostamaan.

Aika usein nousee esiin sellainen näkökanta, että kommunismi ei ehkä sittenkään olisi niin paha asia, jos se toteutettaisiin kunnolla. Itse en kyllä haluaisi elää suunnitelmataloudessa, toteutettiin se sitten millä tavalla tahansa. Uskoisin, että suurin osa ateisteista on samalla kannalla, mutta olisi ollut mielenkiitoista kuulla mielipiteitä suoraan hevosen suusta.

se tulee nyt. Ateisteissa on ainoastaan yksi yhteinen piirre: he eivät usko jumaliin eivätkä henkilentoihin. Mitään muuta yhteistä nimittäjää heillä ei ole.

Jos kommunistit olivat aikoinaan ateisteja, he siinä uskossaan olivat uskovaisten kaltaisia, sillä he eivät halunneet aatteelleen kilpailijaa.

Se, että kommunistit olivat ja ovat ateisteja ei ole muiden ateistien päänsärky.

Päänsärky siitä tulee silloin, kun jotkut tahot eivät ymmärrä sitä, että ateismilla ei ole mitään tekemistä minkään poliittisen tai uskonnollisen aatteen kanssa.

JoMN kirjoitti:

se tulee nyt. Ateisteissa on ainoastaan yksi yhteinen piirre: he eivät usko jumaliin eivätkä henkilentoihin. Mitään muuta yhteistä nimittäjää heillä ei ole.

Jos kommunistit olivat aikoinaan ateisteja, he siinä uskossaan olivat uskovaisten kaltaisia, sillä he eivät halunneet aatteelleen kilpailijaa.

Se, että kommunistit olivat ja ovat ateisteja ei ole muiden ateistien päänsärky.

Päänsärky siitä tulee silloin, kun jotkut tahot eivät ymmärrä sitä, että ateismilla ei ole mitään tekemistä minkään poliittisen tai uskonnollisen aatteen kanssa.

En voisi olla enempää kanssasi samaa mieltä.

Kuitenkin se, ettei ateisteilla ole keskenään mitään muuta yhteistä nimittäjää, kuin ukomattomuus jumaliin, ei tarkoita sitä, etteikö jotkin muut piirteet enemmän, tai vähemmän korreloisi ateismin kanssa.

Kuten varmasti tiedätkin (sen verran omahyväinen kunnon ateistin pitääkin olla), niin erinäisten tutkimusten mukaan koulutus ja ateismi korreloi positiivisesti keskenään. Kuten sanoit, se ei kuitenkaan takaa sitä, että jokainen ateisti olisi älykäs, että jokainen älykkö olisi ateisti, tai edes että jokainen koulutettu olisi älykäs.

Kyllähän sitä voi tutkia ateismin ja erinäisten muiden muuttujien välistä korrelaatiota, ilman että siitä tarvitsee kenenkään vetää hernekasvia nenäonteloonsa. Ei tässä nyt kieltämättä mitään tiedettä olla tekemässä näin pienellä otoksella, mutta kuitenkin... minua kiinnostaisi tietää, että mitä poliittisia ja/tai taloudellisia aatteita tällä palstalla kirjoittelevat ateistit ja uskovaiset kannattavat.

John Frum kirjoitti:

En voisi olla enempää kanssasi samaa mieltä.

Kuitenkin se, ettei ateisteilla ole keskenään mitään muuta yhteistä nimittäjää, kuin ukomattomuus jumaliin, ei tarkoita sitä, etteikö jotkin muut piirteet enemmän, tai vähemmän korreloisi ateismin kanssa.

Kuten varmasti tiedätkin (sen verran omahyväinen kunnon ateistin pitääkin olla), niin erinäisten tutkimusten mukaan koulutus ja ateismi korreloi positiivisesti keskenään. Kuten sanoit, se ei kuitenkaan takaa sitä, että jokainen ateisti olisi älykäs, että jokainen älykkö olisi ateisti, tai edes että jokainen koulutettu olisi älykäs.

Kyllähän sitä voi tutkia ateismin ja erinäisten muiden muuttujien välistä korrelaatiota, ilman että siitä tarvitsee kenenkään vetää hernekasvia nenäonteloonsa. Ei tässä nyt kieltämättä mitään tiedettä olla tekemässä näin pienellä otoksella, mutta kuitenkin... minua kiinnostaisi tietää, että mitä poliittisia ja/tai taloudellisia aatteita tällä palstalla kirjoittelevat ateistit ja uskovaiset kannattavat.

on tehty, mutta ei ehkä niinkään siitä, mitä poliittista suuntausta ateistit edustavat vaan siitä, että mikä aivotoiminnassa johtaa joko uskovaisuuteen tai ateismiin. Tästä saatiin viitettä dosentti Marjaana Lindemanin esityksestä Skepsis ry:n järjestämässä tilaisuudessa Helsingissä hiljattain.

Olen tehnyt tästä tällä palstalla aloituksen jonka linkki on tässä:http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034145993

Sain myöhemmin kuulla, että koko artikkeli on netissä Skepsis Ry:n sivuilla, joten jos kiinnostaa, niin lue se.

Tämä, että mitä poliittista suuntausta ateistit edustavat noin keskimäärin onkin sitten kysymys, josta joku valtiotieteen opiskelija voisi saada hyvän aiheen Pro Gradu-työhönsä.

Näppituntuma on se, että vihreissä ja yleensä vasemmistossa saattaisi olla yliedustusta suhteessa esimerkiksi keskustaan tai oikeistoon nähden. Vasemmistohan ei ole sama kuin kommunistit, eikä vihreät ole sama kuin vasemmisto jne...:-D)))

JoMN kirjoitti:

on tehty, mutta ei ehkä niinkään siitä, mitä poliittista suuntausta ateistit edustavat vaan siitä, että mikä aivotoiminnassa johtaa joko uskovaisuuteen tai ateismiin. Tästä saatiin viitettä dosentti Marjaana Lindemanin esityksestä Skepsis ry:n järjestämässä tilaisuudessa Helsingissä hiljattain.

Olen tehnyt tästä tällä palstalla aloituksen jonka linkki on tässä:http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034145993

Sain myöhemmin kuulla, että koko artikkeli on netissä Skepsis Ry:n sivuilla, joten jos kiinnostaa, niin lue se.

Tämä, että mitä poliittista suuntausta ateistit edustavat noin keskimäärin onkin sitten kysymys, josta joku valtiotieteen opiskelija voisi saada hyvän aiheen Pro Gradu-työhönsä.

Näppituntuma on se, että vihreissä ja yleensä vasemmistossa saattaisi olla yliedustusta suhteessa esimerkiksi keskustaan tai oikeistoon nähden. Vasemmistohan ei ole sama kuin kommunistit, eikä vihreät ole sama kuin vasemmisto jne...:-D)))

Voihan se olla, että ateisimin ja puoluekannan välistä vastaavuutta on jo tutkittukin, tosin itse en ole sellaiseen tutkimukseen ikinä törmännyt.

Jos sitä ei ole tutkittu, niin äkkiä joku opiskelija aiheen kimppuun! Vaikka voihan se olla, ettei kyseinen aihe ole kosher. Meinattiinhan Tatu Vanhanenkin ristiinnaulita, kun hän meni möläyttämään käsityksiään rodun ja älykkyyden välisestä vastaavuudesta. Luulisi, että tieteellisessä yhteisössä kaikkea saa, voi ja pitää tutkia, kunhan tutkimus todellakin tehdään puolueettomasti ja ilman, että tarkoitus on ajaa jotakin asiaa.

Mielenkiintoista on se, että perstuntumasi sanoo ateistien olevan vasempaan päin kallellaan. Minun arvaukseni taas olisi, että enemmänkin sinne oikeistoon. Siksi minä tämän keskustelun pykäsinkin pystyyn, että saisi vähän lihaa luulojen luiden päälle.

Suomessa tosin ainakin pääpuolueiden osalta poliittinen kenttä on erittäin kapea. SDP, Keskusta ja Kokoomus kaikki kannattavat kapitalismia, sekä ihmisten perustarpeiden turvaamista verovaroin. Eroa taitaa olla vain enemmän, tai vähemmän mitättömien yksityiskohtien hieromisessa.

John Frum kirjoitti:

Voihan se olla, että ateisimin ja puoluekannan välistä vastaavuutta on jo tutkittukin, tosin itse en ole sellaiseen tutkimukseen ikinä törmännyt.

Jos sitä ei ole tutkittu, niin äkkiä joku opiskelija aiheen kimppuun! Vaikka voihan se olla, ettei kyseinen aihe ole kosher. Meinattiinhan Tatu Vanhanenkin ristiinnaulita, kun hän meni möläyttämään käsityksiään rodun ja älykkyyden välisestä vastaavuudesta. Luulisi, että tieteellisessä yhteisössä kaikkea saa, voi ja pitää tutkia, kunhan tutkimus todellakin tehdään puolueettomasti ja ilman, että tarkoitus on ajaa jotakin asiaa.

Mielenkiintoista on se, että perstuntumasi sanoo ateistien olevan vasempaan päin kallellaan. Minun arvaukseni taas olisi, että enemmänkin sinne oikeistoon. Siksi minä tämän keskustelun pykäsinkin pystyyn, että saisi vähän lihaa luulojen luiden päälle.

Suomessa tosin ainakin pääpuolueiden osalta poliittinen kenttä on erittäin kapea. SDP, Keskusta ja Kokoomus kaikki kannattavat kapitalismia, sekä ihmisten perustarpeiden turvaamista verovaroin. Eroa taitaa olla vain enemmän, tai vähemmän mitättömien yksityiskohtien hieromisessa.

että puoluekenttämme on aika homogeeninen. Jännää muuten, että käytät sanaa kapitalismi, vaikka virallinen liturgiamme puhuu markkinataloudesta.

Ei ole minullakaan tietoa mistään tutkimuksesta, mutta jos sellainen löytyisi, pitäisi asiaan palata sitten.

JoMN kirjoitti:

että puoluekenttämme on aika homogeeninen. Jännää muuten, että käytät sanaa kapitalismi, vaikka virallinen liturgiamme puhuu markkinataloudesta.

Ei ole minullakaan tietoa mistään tutkimuksesta, mutta jos sellainen löytyisi, pitäisi asiaan palata sitten.

Varmaan jossain Kokoomuksen esitteissäkin vältetään kuin ruttoa sanaa kapitalismi, ihan vaan siksi, että sillä on niin huono kaiku.

Samahan se on tämän ateisti-sanan kohdallakin. Siitä tuppaa tulemaan useimmille niin huono maku suuhun, että eiköhän se kohta korvata jollain muulla sanalla. Mikäköhän kävisi neutraalimmasta ilmaisusta... ehkä, "tieteellisen maailmankuvan omaava".

John Frum kirjoitti:

Varmaan jossain Kokoomuksen esitteissäkin vältetään kuin ruttoa sanaa kapitalismi, ihan vaan siksi, että sillä on niin huono kaiku.

Samahan se on tämän ateisti-sanan kohdallakin. Siitä tuppaa tulemaan useimmille niin huono maku suuhun, että eiköhän se kohta korvata jollain muulla sanalla. Mikäköhän kävisi neutraalimmasta ilmaisusta... ehkä, "tieteellisen maailmankuvan omaava".

luokituksia niin paljon, että esimerkiksi Skepsis Ry:ssä on joitakin, jotka eivät tunnustaudu ateisteiksi vaan ovat uskonnottomia.

Kävi selaamassa Wikipediaa, josko sieltä olisi löytynyt jotain puoluekannan ja ateismin korrelaatiosta, mutta mitään ei löytynyt.

Nyt on lähdettävä lenkille, lomalla kun olen:-D)

:-D))))