* "< Ei tuhatvuotinen valtakunta olekkaan vielä Jumalan valtakunta.
* Fariseukset kyseli Jumalan valtakunnan tuloa. Ja eihän sekään vielä ollut mitenkään tulossa Jeesuksen aikana, kun Hän maanpäällä oli.
* Sinä sekoitat asioita, ja sovellat niitä mieltymyksiisi.
* Jeesus sanoi aivan oikein, ettei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla. Ei se ollut mahdollista silloin, eikä nytkään.
* Mutta sydämiin sen voi saada vielä tänäkin päivänä uudestisyntymisen kautta, silloin tulee Jumalan valtakunta sisäisesti ihmiseen.
* Jo sekin, kun Raamattu sanoo, että "liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa",osoittaa, että miten se voisikaan tulla tässä ajassa näkyvällä tavalla, ei mitenkään!
* Jes 65:17. " Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eikä ne enää ajatukseen astu."
* Sama lupaus on tulevasta Jumalan valtakunnasta, ihan näkyvällä tavalla, sillä Johannes sanoo:
*"< Ilm 21: 1. Ja minä NÄIN uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen JUMALANSA,(etteikö Jeesus muka ole Jumala?) ja hän on oleva minun poikani.>"
* Vai teetkö tuonkin Raamatun sanan ja lupauksen tyhjäksi, koska se ei sovi sinun Raamatun näkemykseesi? Jos niin on, niin heitä roskakoppaan omat näkemyksesi, ja usko Raamattuun!
* Mutta ennen tätä lopullista Jumalan valtakuntaa on täällä ihan maanpäällä ja ihan näkyvällä tavalla Jeesus perustava tuhannentuhansine pyhineen tuhatvuotisen valtakunnan."Juud.14. Katso, Herra tulee tuhannentuhansien pyhiensä kanssa."
* Ja sen perustaminen alkaa tästä:
* "< Ilm 20:1-3. 1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.>"
* Tähän päättyy antikristusen valtakausi.
* 144000 Jumalan valitsemaa evankelistaa aloittaa "maailman valloituksen", ja kaikki kansat haluavat seurata Herraa, kaikki maailman kansat vaeltavat Jerusalemiin, nähdäkseen Herran Jeesuksen. Ihan näkyvällä tavalla. Ja ylös temmttu seurakunta on Hänen kanssaan ja hallitsee Hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ja juuri siitä kertoo Jesaja.
* Tuhatvuotinen valtakunta ei ole vielä Jumalan valtakunta, joka perustetaan tämän tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
* Maa palaa ja kaikki mitä siinä on.
* "< 9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.>"
* Sitten luodaan uusi taivas ja uusi maa, jonne lasketaan taivaasta myös uusi Jerusalem, joka on seurakunnan kotikaupunki lopullisesti aina ja iankaikkisesti.
* Että ei tämä virsi nyt niin kovin lyhyt ole, vaikkakin lopulta tosi kaunis.
* Fariseukset kyseli Jumalan valtakunnan tuloa. Ja eihän sekään vielä ollut mitenkään tulossa Jeesuksen aikana, kun Hän maanpäällä oli.
* Sinä sekoitat asioita, ja sovellat niitä mieltymyksiisi.
* Jeesus sanoi aivan oikein, ettei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla. Ei se ollut mahdollista silloin, eikä nytkään.
* Mutta sydämiin sen voi saada vielä tänäkin päivänä uudestisyntymisen kautta, silloin tulee Jumalan valtakunta sisäisesti ihmiseen.
* Jo sekin, kun Raamattu sanoo, että "liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa",osoittaa, että miten se voisikaan tulla tässä ajassa näkyvällä tavalla, ei mitenkään!
* Jes 65:17. " Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eikä ne enää ajatukseen astu."
* Sama lupaus on tulevasta Jumalan valtakunnasta, ihan näkyvällä tavalla, sillä Johannes sanoo:
*"< Ilm 21: 1. Ja minä NÄIN uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen JUMALANSA,(etteikö Jeesus muka ole Jumala?) ja hän on oleva minun poikani.>"
* Vai teetkö tuonkin Raamatun sanan ja lupauksen tyhjäksi, koska se ei sovi sinun Raamatun näkemykseesi? Jos niin on, niin heitä roskakoppaan omat näkemyksesi, ja usko Raamattuun!
* Mutta ennen tätä lopullista Jumalan valtakuntaa on täällä ihan maanpäällä ja ihan näkyvällä tavalla Jeesus perustava tuhannentuhansine pyhineen tuhatvuotisen valtakunnan."Juud.14. Katso, Herra tulee tuhannentuhansien pyhiensä kanssa."
* Ja sen perustaminen alkaa tästä:
* "< Ilm 20:1-3. 1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.>"
* Tähän päättyy antikristusen valtakausi.
* 144000 Jumalan valitsemaa evankelistaa aloittaa "maailman valloituksen", ja kaikki kansat haluavat seurata Herraa, kaikki maailman kansat vaeltavat Jerusalemiin, nähdäkseen Herran Jeesuksen. Ihan näkyvällä tavalla. Ja ylös temmttu seurakunta on Hänen kanssaan ja hallitsee Hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Ja juuri siitä kertoo Jesaja.
* Tuhatvuotinen valtakunta ei ole vielä Jumalan valtakunta, joka perustetaan tämän tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen.
* Maa palaa ja kaikki mitä siinä on.
* "< 9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.>"
* Sitten luodaan uusi taivas ja uusi maa, jonne lasketaan taivaasta myös uusi Jerusalem, joka on seurakunnan kotikaupunki lopullisesti aina ja iankaikkisesti.
* Että ei tämä virsi nyt niin kovin lyhyt ole, vaikkakin lopulta tosi kaunis.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kun luopaukset eivät toteudukkaan niin aina voi sanoa:
1. Ne toteutuvat kaukaisessa tulevaisuudessa.
2. Ne toteutuvat kuolemasi jälkeen.
3. Ne toteutuvat sydämessäsi, eli ovatkin vain mielihyvä satua.
Uskonto on ainoa firma joka voi antaa katteettomia lupauksia eikä joudu siitä vastuuseen.
ei voisi ollakkaan, kuin Jumalan lupaukset.
* Ne on täyttyneet, ja täyttyvät Jumalan aikataulun mukaisesti.
* Se, että on sinä ja sinunlaisiasi epäilijöitä, ei tee ainuttakaan Jumalan lupausta tyhjäksi!
* Jos sateisena päivänä, tai pilvisenä, ei aurinkoa näy, paistaa se siellä usvien takana kuitenkin.
* Näin on Jumalan lupaustenkin, jos ne viipyy, ja joskus pitää odottaa, kauankin, mutta ei Hänen lupauksensa ole minekkään kadonneet.
* Niikuin Jeesuksen tuloa on odotettu jo n. 2000 vuotta, mutta lupaus Hänen tulsotaan, ensin omilleen, ja sitten israelille, ja lopuksi koko maailmalle, ei ole kadonnut minnekkään.
* Yhdenkerran koittaa päivä, ja odotus palkitaan, uskovaisille iankaikkiseksi elämäksi, monille ehkä ei niin olisi ollut väliä vaikka ei olisi tullutkaan!
* Jesaja ennusti Jeesuksen syntymän n. 700 vuotta ennen Hänen syntymäänsä, ja varmasti oli tuolloinkin oma epäilijöiden kaarti, joka piti samaa epäuskon jorinaansa kuin nytkin. Mutta sitten ilmoitettiin ilosanoma, Jesajan ennustus toteutui, Jeesus syntyi Betlehemin seimeen, kaikki tapahtui tarkalleen, niikuin Jesajan profetia oli asian ilmoittanutkin!
* JUmalalla on aikaa, tai ei aikaa, vaan Hän on aina samanlainen, ei Hän tarvitse aikaa mihinkään. Hän vaan on armollinen, ja odottaa maan kallista viljaa, että mahdollisimman monet löytäisi Jumalan lupaukset Jeesuksessa Kristuksessa, johon ne KAIKKI ovat kätkettynä.
* Jeesus Kristus on Jumalan lupausten täyttymys. Hänessä kaikki on ON! Ja joka on Hänessä, hänellä on myös kaikki samat lupaukset ON. Ilman Kristusta Jeesusta kaikki Jumalan lupaukset raukee. Tai niitä ei ole olemassakaan.
sanoo että syntyy jumala ja että hän syntyy Beetlehemissä ja vielä seimeen?
toteutuu jumaluuden koko täyteys. Jumalan valtakunta ja tuhatvuotinen valtakunta ovat yksi ja sama asia:
Matt. 23:13
"Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."
Jos taivasten valtakuntaan meneminen olisi ollut mahdotonta tuolloin, ei varmsti Jeesus olisi aikansa kirjanoppineita moittinut!
sitä en väitä, ja sinulla on lupa uskoa niinkuin haluat.
* Raamattu vaan on erimieltä, ne eivät ole ollenkaan yksi ja sama asia.
* Ilemestyskirjassa kumpikin asia on omalla kohdallaan, tuhat vuotinen valtakunta on 20 luvun alussa kerrottu, miten se lähtee alkuun.
* Jumalan valtakunnan alusta ja luomisesta taas kerrotaan 21 luvun alussa.
* Ja jos aletaan Raamatulla selvittämään näiden valakuntien eroa, niin Raamattu osoittaa selvästi, että ensin on tuhatvuotinen, sitten Jumalan valtakunta.
* Haluatko että aletaan Raamatulla selvittämään, totuus näistä vatakunnista?
Täysin selvä asiahan tämä on.
Mitä ihmeen oppia Eki oikein edustaa.
???
tuhannen vuoden alkuperäinen aikamääritelmä on Psalmin 90 neljännessä jakeessa:
4 "Sillä tuhat vuotta on sinun silmissäsi niinkuin EILINEN PÄIVÄ, joka meni ohitse, ja niinkuin ÖINEN VARTIOHETKI."
Edustan sellaista oppia, että ihmisten on tyydyttävä Jumalan antamiin määritelmiin, eikä vaatia Jumalaa tekemään meidän omien määritelmiemme mukaan!
Hengellisesti nukuksissa oleville tuhat vuotta on huomaamatta ohi mennyttä aikaa, vertaa:
Job 8:9
"Mehän olemme EILISPÄIVÄN lapsia emmekä mitään tiedä, päivämme ovat vain varjo maan päällä", [Vertaa Hepr. 2:1].
Hengellisesti hereillä oleville Herran odottajille "yön vartiohetki" tuntuu pitkältä aikajaksolta kuin tuhat vuotta.
Te hylkäätte Jumalan neuvot ja ohjeet sekä asetatte omat määritelmänne Jumalan sanan tilalle!
jokunen huomio ekivaarista. Hänen oppiselostuksistaan ei saa mitään selvää, enkä niitä yleensä luekaan. On itse aiemmin kertonut ajautuneensa johonkin äärikarismaattiseen liikkeeseen, mutta täällä esittämänsä mukaan häntä ei pysty määrittämään tarkemmin.
Hyvin paljon jehovalaisuutta niissä myös on, koska hän vaikuttaa olevan kolminaisuuden käsitteeseen kompastunut, tempausoppia vastustava ja Jeesuksen luoduksi toisinaan esittävä. Toisinaan Jeesuksella on jumaluutta ja miten Hän pyrkii itsensä korottamaan ja syrjäyttämään Isän pois valtaistuimelta.
Toisin kohdin ekivaari on todennut Marian olevan Hänen äitinsä ja siksi "Jeesus on joku ihmisen saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki."
Lisäksi muistan (tai voin lukea palstalta tulostetuilta papereilta), miten hän totesi: "Pyhä Henki on ihmisten murehduttamana muuttunut puolustajasta vastustajaksi eli saatanaksi."
Löytyy muutakin ja siksi olen jonkun verran tulostanut näitä topic'ien juttuja, kun olen niitä itsekin kommentoinut.
Kaikki kukat kukkikoot puolestani, mutta toivon todellakin joidenkin ekivaarin lausahdusten olevan hurskaassa tietämättömyydessä tehtyjä, koska niissä esitetty paikoitellen on lähellä rienausta
tuhatvuotinen valtakuntakin voi olla sitä, mutta se on kuitenkin meidän ajanlaskumme mukaan sen tuhannen vuotta oleva rauhan ja rakkauden valtakunta ihan oikeasti, tämän saman maan kamaralla jossa nytkin maailmankansat seisoo, tai mtä sitten kukin tekee.
* Ei sitä voi hengellistää, se on niin selvä ja todellinen ilmoistus tulevasta rauhan valtakunnasta, se on Israelin täyttymys, jonka Jumala on sille luvannut jo aikojen alusta lähtien.
* Se toteutuu, kunhan seurakunta otetaan taivaaseen, perkele ja saatanaksi sanottu peto sidotaan ja heitetään tulseen järveen TUHANNEKSI vuodeksi. Ja sen ajan täällä maanpäällä on tuo tuhannen vuoden mittainen rauhan ja rakkauden valtakunta.
* Se tulee olemaan, ei sitä mikään selittely saa tulematta, se on yhtä varma kuin kaikki muutkin Raamatun lupaukset, Jeesus ei petä kansaansa israelia, eikä seurakuntaansa!
roppakaupalla valetta ekivaarista! Ateistisuudesta Kristuksen uskoon päästyäni olen ollut vain ja ainoastaan kotipaikkakuntani Helluntaiseurakunnan jäsen vuodesta 1960 alkaen.
Kaikki näillä foorumeilla kirjoittamani asiat perustuvat Raamatusta saatuihin tietoihin. En ole käynyt yhdessäkään Jehovantodistajien, adventistien, Mormonien, Kristosofien yms. tilaisuuksissa. Pari, kolme kertaa olen käynyt Vapaakirkon ja luterilaisten tilaisuuksissa!
Toistakymmentä vuotta sitten edesmenneen maallisen äitini nimi oli tosiaankin Tyyne Maria, mutta senkin asian kerron tällä foorumilla nyt ensimmäistä kertaa, joten päättelen sinussa, "esittäjä" olevan hiukkasen tietäjähenkeä, joka ei juuri mitään tiedä!
Ainakin Netmissionissa halusin todellakin herättää keskustelua seuraavasta raamatunjakeesta:
Jes. 63:10
"Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan."
Kysyin siellä että miten toiset lukijat suhtautuvat tähän jakeeseen, kun kreikan sana saatana merkitsee suomenkielen sanaa vastustaja, joten sisällöltään suomeksi tuon jakeen merkitys näyttäisi olevan, että ihmisten murheelliseksi tekemä Pyhä Henki muuttuu heille — siis murehduttajille — vastustajaksi, eli kreikaksi sanottuna saatanaksi!
Juutalaiset kirjanoppineet pitivät rienauksena Jeesuksen lausumia sanoja; "minä olen"! Eikö nyt saisi edes kysellä sellaisia asioita, joita ei itse ymmärrä? Kirjoituksesi, nimim. "esittää", jätit itsestäsi sellaisen tahraajan vaikutelman! Sanan "filistealainen" merkitys oli muistaakseni yhtä kuin 'tahraaja', joten tuon tyylisiä kirjoittajia kutsun filistealaisiksi!
mitään epselvää.
* Pitää vaan lukea koko asiayhteys. Vaara piilee siinä, kun erotellaan yksittäsisä jakeita ja niistä aletaan rakentaa, ties mitä kulloinkin?
* Tässäkin Jumala puhuu Jesajan kautta siitä, miten Hän on antanut Pyhän Henkensä israelille, sen vaeltaessa erämaassa " kaikkina muinaisna päivnä" rakkaudesaan ja sääliväisyydessään Hän lunasti heidät, nosti heitä, kantoi heitä kaikkina muinaisina päivä.
* Sitten sanotaan taas jälleen kerran. "Mutta he niskoittelivat, saattovat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä.
* Koska JUmala oli juuri auttanaut ja päästänyt heitä monista vaivoista ja kiusauksista, kuitenkin he murehuttivat niskoittelullaan Pyhän Hengen.
* Tämän takia Jumala muuttuikin heidän viholliseksi,, ja rupesi soitse soimaan kansaansa vastaan, siksi, kun murehuttivat Pyhän Hengen.
* Ei siis Pyhä henki muutu tässä yhtään miskikään, Jumala vaan vihastui kansaansa, ja soti itse sitä vastaan, kun vastustivat ja halpana pitivät Pyhän hengen.
* Ja niinhän käy vielä tänäkin päivänä, Paavali varoittaa, "älkää saattako murheelliseksi Pyhää henkeä.
* Siis, Pyhä henki ei muutu miksikään, pysyy Pyhänä Henkenä, Jumala vaan viahstui moisesta, loukkantui kun Hänen Pyhää henkeä loukattiin.
* On tärkeää, että luetaan koko asiayhteys, tuollaislla "tulkinnoilla" mennään herkästi iahan sivuraiteille, niikuin nyt on tässä menty, että Pyhä Henki muka muuttuisi joksikin, eksyttäväistä opetusta.
en sitten ole ainut joka on ihmetellyt, niitä monia ristiriitaisia ja sekavia kommentteja.
Välillä meinaa ottaa ihan hermoon, kun esittää, niin Raamatun vastaisia juttuja ja kuitenkin kirjoittaa, niinkuin kaikesta kaiken tietäsi.
käsitys sinetin muuttumisesta, sillä vanhastaan sinetin määritelmässä sanottiin, että "Sinetti on vahaan, lakkaan, tai pehmeään metalliin painettu leimasinpainoskuva, jossa on omistajan tunnusmerkkejä".
Ef. 4:30
"Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka."
Jumalaa ei voi kukaan ihminen miksikään muotoilla, mutta sinettiä voi sen omistaja muotoilla mieleisekseen. Myös sinetin väärentäjiä on olemassa, jotka yrittävät toisen omaisuutta merkitä omilla tunnuksillaan, jolloin se turmeltuu ja turmeltunut sinetti on todistuksena turmelijaansa vastaan.
Sinettiä saa muotoilla vain sen omistaja, eikä kukaan muu.
Poikaankin on Jumala sinettinsä painanut omistuksensa merkiksi, mutta myös me ihmiset olemme Jumalan omaisuutta, koska Kristus on ostanut meidät Jumalalle kaikista kielistä ja sukukunnista, [Ilm. 5:9]. Meillä ei ole oikeutta väkisin muotoilla eikä muovata toinen toisiamme, koska olemme Jumalan omaisuutta.
1. Pietarin kirje 2
5 "ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia."
2. Moos. 20
25 "Mutta jos sinä teet minulle kivialttarin, niin älä rakenna sitä hakatusta kivestä; sillä jos sinä kosket taltallasi kiveen, niin sinä saastutat sen."
asian aina täysin asiasta pois, alueille, jossa ei ole mitään asiaan liittyvää.
* Tahdot surasta asiata vääntää väärää väkisn.
* Tussa kyseisessä jakeessa ei missään nimessä ollut vääristää Pyhää Henkeä mihinkään muottiin.
* Otit sen alunalkaen irti asaiyhteydestään, ja aloit vääristämään siitä, niin että sait Pyhästä Hengestä jo saatnan itrti.
* Vaikka kokasiassa puhutaan päinvastoin, miten Jumaöla suuttui kansalleen, kaikesta sille tekmästä hyvästä huolimatta israel kapinoi ka loukkasi Pyhää Henkeä, ja siitä juuri Jumla suuttui, kun he murehuttivat Hänen Pyhän Henkensä.
* Olet tekemässä samaa syntiä, kun vääristelet Pyhän hengen lemusta ja yleensä vertaat Pyhän hengen sinettiä tavalliseen vahaleimaan, jota tosin voi väärentää ja mutoilla miten tahtoo.
* Pyhää Henkeä voi tosin yrittää matkia ja muutella, mutta siitä seuraa yleensä , niin , aivan samaa, miten Jumala rankaisi israelia Pyhän Hnekensä murehuttamisesta.
* Aina kun olemme tekemisissä Pyhän Henge kanssa ja ylipäätään Hänestä puhumme, eolemme tekemisissä Jumalan sisimän Hnegen, Hänen silmäteränsä kanssa.
* Älä sinäkään enempää halveksi Pyhää Henkeä, ja uhmalla, että sinäkin voit Häntä muutella mieleikseksesi.
* Ymmärrät koko jakeen täysin väärin, ja se johtuu siitä, että irroitat sen yksittäiseksi asiaksi, vaikka se ei ole sitä missään nimesä. Ei ihme, ette ole saanut väittely kavereita netmissionista. Siellä taatusti ymmäretään asiakokonaisuus, eikä siinä siksi ole mitään inttämisen ja sen kummempaa keskustelun aihetta.
VT:ssä ei ole "Pyhää Henkeä" vaan välillä käytetäään erilaisia kielikuvia YHWH:sta nimestä, hengestä ja muusta. Koska jumaluus on "pyhä" on kaikki YHWH:een liittyvä pyhää. Muutoin jae sisältää kielellisiä epäselvyyksiä, vanhimmat kopiot vaihtelevat sisällöllisesti jne, niin että kukaan ei varmuudella osaa sanoa mitä siinä oikeastaan sanotaan.Teksti on deutero-Jesajan ja liittyy kohtaan Jes.34:6-
kovin epämääräisesti ja omin päätelmin, etkä Jumalan sanalla. Otetaanpa mukaan edellinenkin jae, josta ilmenee, että vapahtajana tässä kertomuksessa oli Herran enkeli, jota seuraavassa jakeessa sanotaan Pyhäksi Hengeksi:
Jesaja 63
9 "Kaikissa heidän ahdistuksissansa oli hänelläkin ahdistus, ja hänen kasvojensa ENKELI vapahti heidät. Rakkaudessaan ja sääliväisyydessään hän lunasti heidät, nosti heitä ja kantoi heitä kaikkina muinaisina päivinä.
10 Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen PYHÄN HENKENSÄ; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan."
Tässä nimijutussa on sama asia kuin seuraavassa raamatunkohdassa, jossa mainittua "muuan mies", kutsutaan myös Jumalaksi ja enkeliksi:
1. Moos. 32:24
Ja Jaakob jäi yksinänsä toiselle puolelle. Silloin painiskeli hänen kanssaan MUUAN MIES päivän koittoon saakka.
Hoosea 12
3 (12:4) "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli JUMALAN KANSSA.
4 (12:5) Hän taisteli ENKELIN KANSSA ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme."
Kuten huomaamme, samasta painijasta kerrotaan MIEHENÄ, JUMALANA ja ENKELINÄ, joten kuka ihminen voi yksiselitteisesti väittää painijaa vain joksikin heistä ja sulkea kaksi muuta pois?
Vetelet kysymyksiäsikin taas väärästä narusta.
on vain kirjoituksia, joita on alettu nimittämään ja uskomaan Jumalan sanana.