Naisen ankara kohtalo

Luterilaisten perus-uskovien joukossa on edelleenkin käytäntö jossa haiset eivät saa vaikuttaa terveyteensä hänen on alistuttava synnyttäjäksi kunnes ruumis on kaluttu loppuun.

Ehkäisy on täysin kielletty ja kaiken lisäksi on olemassa naimis-pakko.

Tällä hetkellä valtaosa uskovaisista luterilaisista menee lestadiolais-kirurgi Pentti Kärkölän opeilla jossa kohdunpoisto on ainoa sallittu ehkäisymenetelmä ja sekin vain silloin kun kuolema on toinen vaihtoehto.

Aiheesta käytävä keskustelu on päässyt taas Suomi24: Top-kymppiin ja lukijoita on 29 000.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003;conference=4500000000000490;posting=22000000034199376

Tuolla luterilaisella liikkeellä on peräti n. 160 pappia luterilaisessa kirkossa ja juuri heistä koostuu myös tasa-arvoa vastustava ydin-joukko.

37

890

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huuhaata huuhaata

      Kuinka pitkän ajan sinä olet elänyt lestadiolaisena naisena?

      "naiset eivät saa vaikuttaa terveyteensä"
      "naimispakko"

      On se kovaa, kun ilman faktoja pitäisi repiä joku halventava juttu!!

    • avaus, jossa....
    • Kadunmies vaan

      Lestadiolaisuus on tuottanut niin suunnattoman määrän kärsimystä siihen langenneille, että luterilaisen kirkon pitäisi ehdottomasti sanoutua siitä irti.

      • Tavalliset kadun tallaajat eli rivi-luterilaiset ei aina tule ajatelleeksi tai eivät osaa yhdistää lestadiolaisuutta luterilaisuuteen.

        Lestadiolaiset on kuitenkin se suurin joukko luterilaisista oikeasti uskovista ja tekevät pahojaan kirkon hiljaisessa suojeluksessa siksi niistä on hyvä kertoa juuri tällä palstalla.

        Lähitutuista mulla on omaakin tietoa eräästä tapauksesta kun eräällä lestadiolaisella (joka joskus oli opettajanakin luokallamme) on muistini mukaan 14 lasta ja kuulin että hänen vaimonsa on sittemmin kuollut ja lapset jotka alkavat olla kaikki aikuisia ovat välirikossa uusissa naimisissa olevan isänsä kanssa pitäen häntä äitinsä tappajana.


      • Parhaita suomalaisia
        Pe.ku kirjoitti:

        Tavalliset kadun tallaajat eli rivi-luterilaiset ei aina tule ajatelleeksi tai eivät osaa yhdistää lestadiolaisuutta luterilaisuuteen.

        Lestadiolaiset on kuitenkin se suurin joukko luterilaisista oikeasti uskovista ja tekevät pahojaan kirkon hiljaisessa suojeluksessa siksi niistä on hyvä kertoa juuri tällä palstalla.

        Lähitutuista mulla on omaakin tietoa eräästä tapauksesta kun eräällä lestadiolaisella (joka joskus oli opettajanakin luokallamme) on muistini mukaan 14 lasta ja kuulin että hänen vaimonsa on sittemmin kuollut ja lapset jotka alkavat olla kaikki aikuisia ovat välirikossa uusissa naimisissa olevan isänsä kanssa pitäen häntä äitinsä tappajana.

        Olen tavannut satoja ja taas satoja lestadiolaisperheitä, eikä missään tule esiin tuollasta.
        Lestadiolaisperheet ovat keskimääräistä onnellisempia. Monessa suhteessa he ovat yhteiskuntaa stabiloiva voima ja väestöpoliittisesti Suomelle onnenpotku.

        Kannattaa tutustua lestadiolaisuus kesäjuhlilla.
        Tuskin 100 000 vieraan joukosta löytyy yhtään Pekun satujen vahvistajaa.


      • Parhaita suomalaisia kirjoitti:

        Olen tavannut satoja ja taas satoja lestadiolaisperheitä, eikä missään tule esiin tuollasta.
        Lestadiolaisperheet ovat keskimääräistä onnellisempia. Monessa suhteessa he ovat yhteiskuntaa stabiloiva voima ja väestöpoliittisesti Suomelle onnenpotku.

        Kannattaa tutustua lestadiolaisuus kesäjuhlilla.
        Tuskin 100 000 vieraan joukosta löytyy yhtään Pekun satujen vahvistajaa.

        sanoisin jos olisin sortaja-lestadiolainen vaan kun en ole enkä tuohon ansaan muutenkaan menisi että puhuisin itseni viestissä pussiin.

        Ensin väität että ongelmaa ei ole ja heti perään sanot sen "ongelman" olevan väestöpoliittinen onnenpotku.

        Mulla on henkilökohtaisia kokemuksia vain yhdestä perheestä ja heti tärppäsi.

        Asiaa "tietämättömänä" voisit lukea se lestadiolaisten palstalta ja tuolla se asia on tiivistettynä:

        http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy


    • aiheesta on

      keskusteltu jo lestadiolaisten palstalla niin paljon, että on päästy Top-kymppiin, niin en ymmärrä, miksi aiheesta pitäisi jauhaa vielä täällä. Luterilaisella kirkollahan ei ole mitään ehkäisykieltoa. Jos ehkäisykiellon poistaminen on lähellä sydäntäsi, niin voisit yrittää vaikuttaa lestadiolaisiin tai katolilaisiin. Siinä sinulla olisikin työsarkaa tarpeeksi.

      • ihan kirkossa

        On ja siellä jopa hyväksytty. Ei ole kirkko sitä oppia kieltänyt levittämästä harhaoppina, vaan sallii sitä opetettavan!

        Sillä vanhollislestaadiolaiset ovat kirkon herätysliike ja vie eteenpäin ev.lut.kirkon oppia.

        >>>Luterilaisella kirkollahan ei ole mitään ehkäisykieltoa.


      • muiden kaltaistesi asiasta tietämättömien takia juuri tälle palstalle viestin laitoinkin.
        Tälle palstalle juuri kuuluukin ja sen osoitit viestissäsi tietämättömyydelläsi.    


      • Paaviton
        ihan kirkossa kirjoitti:

        On ja siellä jopa hyväksytty. Ei ole kirkko sitä oppia kieltänyt levittämästä harhaoppina, vaan sallii sitä opetettavan!

        Sillä vanhollislestaadiolaiset ovat kirkon herätysliike ja vie eteenpäin ev.lut.kirkon oppia.

        >>>Luterilaisella kirkollahan ei ole mitään ehkäisykieltoa.

        Nimenomaan siksi, ettei ehkäisystä mainita mitään luterilaisen kirkon opissa, se ei voi todeta ehkäisykieltoa harhaopiksi, kuten on oppinsa perusteella todennut vaikkapa uudesti kastamisen.

        Sitä paitsi mikään herätysliikkeistä ei yhdistysmuotoisena ole "kirkon" eli alisteinen Suomen evankelis-luterilaiselle kirkolle. Jos vanhoillislestadiolaisilta halutaan kieltää ehkäisykielto-oppi, se on eduskunnan velvollisuus.


      • kannasta
        ihan kirkossa kirjoitti:

        On ja siellä jopa hyväksytty. Ei ole kirkko sitä oppia kieltänyt levittämästä harhaoppina, vaan sallii sitä opetettavan!

        Sillä vanhollislestaadiolaiset ovat kirkon herätysliike ja vie eteenpäin ev.lut.kirkon oppia.

        >>>Luterilaisella kirkollahan ei ole mitään ehkäisykieltoa.

        "Kyllä se ehkäisykielto ihan kirkossa On ja siellä hyväksytty."

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko omaksui myönteisen kannan ehkäisyvälineiden käyttöön vuonna 1952.

        "Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä."

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysP.htm


      • kirkon kanta
        ihan kirkossa kirjoitti:

        On ja siellä jopa hyväksytty. Ei ole kirkko sitä oppia kieltänyt levittämästä harhaoppina, vaan sallii sitä opetettavan!

        Sillä vanhollislestaadiolaiset ovat kirkon herätysliike ja vie eteenpäin ev.lut.kirkon oppia.

        >>>Luterilaisella kirkollahan ei ole mitään ehkäisykieltoa.

        "Kyllä se ehkäisykielto ihan kirkossa On ja siellä hyväksytty."

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko omaksui myönteisen kannan ehkäisyvälineiden käyttöön vuonna 1952.

        Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä. ( Perhesuunnittelu ja ehkäisy )

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysP.htm


      • kirkko...
        kirkon kanta kirjoitti:

        "Kyllä se ehkäisykielto ihan kirkossa On ja siellä hyväksytty."

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko omaksui myönteisen kannan ehkäisyvälineiden käyttöön vuonna 1952.

        Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä. ( Perhesuunnittelu ja ehkäisy )

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysP.htm

        Antaa sen yhden herätysliikkeen opettaa, että ehkäisy on syntiä kaikissa muodoissaan jopa yhdynnästä pidättytyminen luetaan ehkäisyksi? Varsinkin jos kirkko on kerran sanonut oman kantansa tuohon ehkäisyasiaan. Eikö sen sillon pitäisi olla yhteneväinen myös kirkon herätysliikkeiden kanssa? Vai antaako kirkko ihan vapaasti herätysliikkeidensä opettaa oppeja joita se ei pidä itse kuitenkaan oikeina?

        >>>Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä. ( Perhesuunnittelu ja ehkäisy )


      • yhdistys
        kirkko... kirjoitti:

        Antaa sen yhden herätysliikkeen opettaa, että ehkäisy on syntiä kaikissa muodoissaan jopa yhdynnästä pidättytyminen luetaan ehkäisyksi? Varsinkin jos kirkko on kerran sanonut oman kantansa tuohon ehkäisyasiaan. Eikö sen sillon pitäisi olla yhteneväinen myös kirkon herätysliikkeiden kanssa? Vai antaako kirkko ihan vapaasti herätysliikkeidensä opettaa oppeja joita se ei pidä itse kuitenkaan oikeina?

        >>>Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä. ( Perhesuunnittelu ja ehkäisy )

        Rauhanyhdistys (lestadiolaisuus) on yhdistys, jolla on oma ohjelmansa ja johtajansa.


      • Paaviton
        kirkko... kirjoitti:

        Antaa sen yhden herätysliikkeen opettaa, että ehkäisy on syntiä kaikissa muodoissaan jopa yhdynnästä pidättytyminen luetaan ehkäisyksi? Varsinkin jos kirkko on kerran sanonut oman kantansa tuohon ehkäisyasiaan. Eikö sen sillon pitäisi olla yhteneväinen myös kirkon herätysliikkeiden kanssa? Vai antaako kirkko ihan vapaasti herätysliikkeidensä opettaa oppeja joita se ei pidä itse kuitenkaan oikeina?

        >>>Luterilaisen kirkon mukaan erilaisin ehkäisymenetelmin on luvallista ajoittaa lasten syntyminen ja rajoittaa heidän lukumääräänsä. ( Perhesuunnittelu ja ehkäisy )

        >>>Varsinkin jos kirkko on kerran sanonut oman kantansa tuohon ehkäisyasiaan.>Eikö sen sillon pitäisi olla yhteneväinen myös kirkon herätysliikkeiden kanssa?>Vai antaako kirkko ihan vapaasti herätysliikkeidensä opettaa oppeja joita se ei pidä itse kuitenkaan oikeina?


      • ja kuvitellut
        yhdistys kirjoitti:

        Rauhanyhdistys (lestadiolaisuus) on yhdistys, jolla on oma ohjelmansa ja johtajansa.

        Että kirkon omat herätysliikkeet veisivät eteenpäin kirkon oppeja, sitä oppia mitä kirkko pitää oikeana.

        Sen tajuan, että kirkon ulkopuoliset uskonliikkeet voivat puhua ja opettaa niitä omia oppejaan, heillä on ne omat hengellisetjohtajansa.

        Oletin, että kirkon herätysliikkeillä kirkko on se heidän pääseurakuntansa ja hengellisetjohtajat ovat siellä.

        Olen erehtynyt kirkomme toiminnasta, ja ehkä se voi olla yksi syy kirkosta eroamiseen, ettei siellä olekkaan yhteneväistä oppia uskonasioissa.

        >>>Rauhanyhdistys (lestadiolaisuus) on yhdistys, jolla on oma ohjelmansa ja johtajansa.


      • noista asioista
        Pe.ku kirjoitti:

        muiden kaltaistesi asiasta tietämättömien takia juuri tälle palstalle viestin laitoinkin.
        Tälle palstalle juuri kuuluukin ja sen osoitit viestissäsi tietämättömyydelläsi.    

        "No juri sinun muiden kaltaistesi asiasta tietämättömien takia juuri tälle palstalle viestin laitoinkin. Tälle palstalle juuri kuuluukin ja sen osoitit tietämättömyydellsäsi."

        Kyllä minä olen tiennyt lestadiolaisten suurperheistä ja ehkäisykiellosta. Tuosta aiheesta on sen verran paljon kirjoitettu. Tuskinpa sinulla on mitään uutta luterilaisuuteen liittyvää kerrottavaa tällä palstalla. Et pysty muuttamaan maailmaa ateistiseksi, et edes uskovia haukkumalla, niin että hellitä jo ja yritä kirjoittaa muita loukkaamatta, vaikka se koville ottaisikin.


      • olla..
        noista asioista kirjoitti:

        "No juri sinun muiden kaltaistesi asiasta tietämättömien takia juuri tälle palstalle viestin laitoinkin. Tälle palstalle juuri kuuluukin ja sen osoitit tietämättömyydellsäsi."

        Kyllä minä olen tiennyt lestadiolaisten suurperheistä ja ehkäisykiellosta. Tuosta aiheesta on sen verran paljon kirjoitettu. Tuskinpa sinulla on mitään uutta luterilaisuuteen liittyvää kerrottavaa tällä palstalla. Et pysty muuttamaan maailmaa ateistiseksi, et edes uskovia haukkumalla, niin että hellitä jo ja yritä kirjoittaa muita loukkaamatta, vaikka se koville ottaisikin.

        naispappeuttakin vastustava mies.
        Et välitä, vaikka kirkossasi tapetaan naisia valehtelemalla ehkäisy synniksi. Pääasia, ettei sinua vain loukata, kärsikööt ja kuolkoot muut, eihän se mielestäsi sinulle kuulu kirkon jäsenenä, mitä kirkossasi tapahtuu.


      • täysin pieleen.
        olla.. kirjoitti:

        naispappeuttakin vastustava mies.
        Et välitä, vaikka kirkossasi tapetaan naisia valehtelemalla ehkäisy synniksi. Pääasia, ettei sinua vain loukata, kärsikööt ja kuolkoot muut, eihän se mielestäsi sinulle kuulu kirkon jäsenenä, mitä kirkossasi tapahtuu.

        "taidat olla ... naispappeuttakin vastustava mies."

        En ole mies enkä vastusta naispappeutta, päinvastoin, hyväksyn naispappeuden.

        "Et välitä, vaikka kirkossasi tapetaan naisia valehtelemalla ehkäisy synniksi."

        Kirkossani, nimittäin luterilaisessa kirkossa, hyväksytään ehkäisy, kuten jo tänne kirjoitin ja annoin linkinkin noille sivuille.

        "Pääasia ettei sinua vain loukata, kärsikööt ja kuolkoot muut, eihän se sinulle kuulu kirkon jäsenenä, mitä kirkossasi tapahtuu."

        Päin mäntyä tuokin arvelusi. Kuten sanottu, luterilaisessa kirkossa on hyväksytty ehkäisy. Samoin on hyväksytty naispappeus. Kummankin hyväksyn minäkin. Tietysti minulle kuuluu luterilaisen kirkon jäsenenä, mitä kirkossani tapahtuu.

        Puhu mieluummin, mitä itse ajattelet noista tai muista kirkkkon liittyvistä asioista jo senkin vuoksi, kun näköjään arvailusi menevät täysin pieleen.


    • on ilmeisesti

      ateistina kamalan huolissaan kirkosta kun on useita kertoja jaksanut monistaa tuon samam aloituksen.

      • kirkosta ole huolissani vaan kaikista "pienistä" ihmisistä joita poljetaan lokaan.

        Enpä ole kuitenkaan ennen kyseistä viestiä edes laittanut palstalle mutta tarkoitus on vastaavaa asiaa sivuavaa keskustelua tuoda jatkossakin esiin kuten kerran aiemminkin.


      • ovat liemessä
        Pe.ku kirjoitti:

        kirkosta ole huolissani vaan kaikista "pienistä" ihmisistä joita poljetaan lokaan.

        Enpä ole kuitenkaan ennen kyseistä viestiä edes laittanut palstalle mutta tarkoitus on vastaavaa asiaa sivuavaa keskustelua tuoda jatkossakin esiin kuten kerran aiemminkin.

        Laestadiolaiset naiset eivät sinun apuasi tarvitse, mutta ateistien naiset ovat loassa.

        Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.


      • tarvita alkoholia
        ovat liemessä kirjoitti:

        Laestadiolaiset naiset eivät sinun apuasi tarvitse, mutta ateistien naiset ovat loassa.

        Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.

        >>>Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.>Ateistien naiset
        ovat liemessä>Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.


      • miksi käyt
        Pe.ku kirjoitti:

        kirkosta ole huolissani vaan kaikista "pienistä" ihmisistä joita poljetaan lokaan.

        Enpä ole kuitenkaan ennen kyseistä viestiä edes laittanut palstalle mutta tarkoitus on vastaavaa asiaa sivuavaa keskustelua tuoda jatkossakin esiin kuten kerran aiemminkin.

        tällä palstalla.

        "No en minä kirkosta ole huolissani vaan kaikista "pienistä" ihmisistä joita poljetaan lokaan."

        Kukapa ei olisi huolissaan niistä, joita poljetaan lokaan. Sinä vain taidat yleensä nähdä uskovat niinä lokaan polkijoina ja syyllistät heidät milloin mitenkin. Lestadiolaisten naisten asemaa sinun hyökkäyksesi luterilaisten kimppuun ei paranna mitenkään. Yritä keksiä maailmanparantamisellesi muu kanava ja parempi keino kuin tälle palstalle kirjoittavien tavallisten luterilaisten syyllistäminen.


      • usko vaan
        tarvita alkoholia kirjoitti:

        >>>Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.>Ateistien naiset
        ovat liemessä>Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.

        Ateistit ryyppäävät, koska heillä ei ole Jumalaa, eikä tietoa siitä, että ryyppääminen on synti. He eivät halua rakastaa lähimmäistään ja antaa tälle anteeksi. Näemme sen Pekun kirjoituksistakin.

        Suurin osa rikoksista tehdään humalassa. Kotona ja ulkona ja jumalattomien toimesta.


      • että..
        ovat liemessä kirjoitti:

        Laestadiolaiset naiset eivät sinun apuasi tarvitse, mutta ateistien naiset ovat loassa.

        Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.

        yliopistoissa työskentelevistä tutkijoista ja opettajista jo enemmistö on ei-uskovia?
        Väitätkö että maamme oppineimmat ihmiset viettävät viinanhuurujen ja väkivallan täyttämää elämää?


      • usko vaan kirjoitti:

        Ateistit ryyppäävät, koska heillä ei ole Jumalaa, eikä tietoa siitä, että ryyppääminen on synti. He eivät halua rakastaa lähimmäistään ja antaa tälle anteeksi. Näemme sen Pekun kirjoituksistakin.

        Suurin osa rikoksista tehdään humalassa. Kotona ja ulkona ja jumalattomien toimesta.

        Ne tutkimukset joita on tehty kertovat asian olevan päinvastoin.

        Esim. Yhdysvalloissa vankien määrä on uskovaisilla yli 40-kertainen suhteutettuna ateistien määrään.

        http://www.stabu.net/uskojaao.html

        Itse tunnen paljon ateisteja joista yksikään ei ole alkoholin liikakäyttäjä eikä ketään heistä ole tuomittu oikeudessa.

        Toisaalta Raamatussa ryypätään oikein kunnolla ja Jeesus toimii baarimestarina taikoen tuhansia litroja viiniä.


        Kannattaa lukea tuo Joseph Lewisin radiopuhe jos ei ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa.

        http://www.vihrearouva.net/usko/ateismin_filosofia.html

        Se on 48 vuotta vanha puhe mutta edelleenkin ajaton.


      • ja Witmanin
        ovat liemessä kirjoitti:

        Laestadiolaiset naiset eivät sinun apuasi tarvitse, mutta ateistien naiset ovat loassa.

        Heidän viinanhuuruista ja väkivaltaista elämäänsä voisit koettaa auttaa. Nyt on valtiovaltakin heidän ahdinkonsa huomannut.
        Perheväkivaltaan koetetaan saada loppu.

        tutkimuksen mukaan USA:n kansallisen tiedeakatemian huipputiedemiehistä ylivoimainen enemmistö tiedemiehistä kielsi Jumalan
        olemassaolon. Vain 7 % biologeista ja fyysikois-
        ta ilmoitti uskovansa Jumalaan.

        Luuletko että tieteessä menestytään ryyppäämällä ja räyhäämällä?
        Älykkäät ja oppineet ihmiset uskovat nykyään yhä harvemmin Jumalaan, koska he osaavat erottaa todellisuuden ja sadut toisistaan.


      • määrästä
        Pe.ku kirjoitti:

        Ne tutkimukset joita on tehty kertovat asian olevan päinvastoin.

        Esim. Yhdysvalloissa vankien määrä on uskovaisilla yli 40-kertainen suhteutettuna ateistien määrään.

        http://www.stabu.net/uskojaao.html

        Itse tunnen paljon ateisteja joista yksikään ei ole alkoholin liikakäyttäjä eikä ketään heistä ole tuomittu oikeudessa.

        Toisaalta Raamatussa ryypätään oikein kunnolla ja Jeesus toimii baarimestarina taikoen tuhansia litroja viiniä.


        Kannattaa lukea tuo Joseph Lewisin radiopuhe jos ei ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa.

        http://www.vihrearouva.net/usko/ateismin_filosofia.html

        Se on 48 vuotta vanha puhe mutta edelleenkin ajaton.

        "Esim. Yhdysvalloissa vankien määrä on uskovaisilla yli 40-kertainen suhteutettuna ateistien määrään."

        Kiinnostaisi tietää, missä tutkimuksessa tai tutkimuksissa noin kerrotaan. Stabu.netin laatija kokoomuslainen liberaali Lasse Pitkäniemikään ei kerro, mistä tuo tieto on peräisin.

        "Toisaalta Raamatussa ryypätään oikein kunnolla..."

        Mainitsepa kohtia, joissa sinun mielestäsi "ryypätään oikein kunnolla".

        "Kannattaa lukea tuo Joseph Lewisin radiopuhe jos ei ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa."

        Voin minä sen puheenkin lukea, mutta eikös ateismi tarkoita lähinnä sitä, että usko puuttuu? ( a-teismi = ei-teismi )

        "Itse tunnen paljon ateisteja joista yksikään ei ole alkoholin liikakäyttäjä eikä ketään heistä ole tuomittu oikeudessa."

        Itse en tunne yhtään ateistia, en myöskään tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää tai oikeudessa tuomittua. Minun kotonani ei käytetty alkoholia enkä minäkään käytä. En myöskään tupakoi.


      • ei torista mittä
        ja Witmanin kirjoitti:

        tutkimuksen mukaan USA:n kansallisen tiedeakatemian huipputiedemiehistä ylivoimainen enemmistö tiedemiehistä kielsi Jumalan
        olemassaolon. Vain 7 % biologeista ja fyysikois-
        ta ilmoitti uskovansa Jumalaan.

        Luuletko että tieteessä menestytään ryyppäämällä ja räyhäämällä?
        Älykkäät ja oppineet ihmiset uskovat nykyään yhä harvemmin Jumalaan, koska he osaavat erottaa todellisuuden ja sadut toisistaan.

        Akateemisena kansalaisena totean, etteivät tiedemiehet ole eettisesti mitenkään korkeatasoisempia.

        Fyysikoille ja insinööreille on tunnetusti kaikkein vaikeinta myydä mitään henkisesti kehittävää koulutusta. Samat ihmiset sitä tarvitsisivat kipeästi, koska yleensä ovat varsin kontaktivammaisia.

        Se, että älykkäät ihmiset eivät nykyään usko Jumalaan, ei todista Jumalasta tai uskonnosta yhtään mitään.
        Väite todistaa korkeintaan esittäjänsä älykkyyden rajallisuudesta.

        Uskonnottomuus on aina vienyt yhteiskunnat moraaliseen umpikujaan.
        Toisaalta Japanin ja Kiinan uskonnon irrallisuus eettisistä normeista on nähty sodassa ja rauhankin aikana julmuutena ja tunteettomuutena. Vrt. Japanin julmuudet II MS:ssa. Ainoa maa, joka ei ole kyennyt edes pyytämään rikoksiaan anteeksi.


      • Wariska
        määrästä kirjoitti:

        "Esim. Yhdysvalloissa vankien määrä on uskovaisilla yli 40-kertainen suhteutettuna ateistien määrään."

        Kiinnostaisi tietää, missä tutkimuksessa tai tutkimuksissa noin kerrotaan. Stabu.netin laatija kokoomuslainen liberaali Lasse Pitkäniemikään ei kerro, mistä tuo tieto on peräisin.

        "Toisaalta Raamatussa ryypätään oikein kunnolla..."

        Mainitsepa kohtia, joissa sinun mielestäsi "ryypätään oikein kunnolla".

        "Kannattaa lukea tuo Joseph Lewisin radiopuhe jos ei ymmärrä mitä ateismi tarkoittaa."

        Voin minä sen puheenkin lukea, mutta eikös ateismi tarkoita lähinnä sitä, että usko puuttuu? ( a-teismi = ei-teismi )

        "Itse tunnen paljon ateisteja joista yksikään ei ole alkoholin liikakäyttäjä eikä ketään heistä ole tuomittu oikeudessa."

        Itse en tunne yhtään ateistia, en myöskään tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää tai oikeudessa tuomittua. Minun kotonani ei käytetty alkoholia enkä minäkään käytä. En myöskään tupakoi.

        Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta.
        "En tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää."
        Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa.
        Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin.
        Sen asian tietävät he, jotka hoitavat piilottelun ja salattujen syntien tuloksia.
        Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia.
        Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa.
        Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä.


      • kylläkin asiaa.
        Wariska kirjoitti:

        Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta.
        "En tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää."
        Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa.
        Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin.
        Sen asian tietävät he, jotka hoitavat piilottelun ja salattujen syntien tuloksia.
        Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia.
        Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa.
        Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä.

        "Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta."

        Kerroin, että en tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää. Tuosta vedit tällaisen johtopäätöksen:" Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys, yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa."

        Sattuu nyt vain olemaan niin, että niissä piireissä, joissa minä liikun, ei ole alkoholin suurkuluttajia eikä kaappijuoppoja. Ajattele nyt vähän itse, koska minä en käytä itse alkoholia, niin en kai nyt sentään änkeä alkoholin suurkuluttajien enkä kaappijuoppojen seuraan. Mitä järkeä sellaisessa olisi?

        "Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin."

        Voi olla noin kuin sanot. Tiedän asiasta vain sen, minkä olen sattunut lukemaan.

        "Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia."

        Eiköpähän tuo ole yleisinhimillinen piirre, että itse kukin kuvittelee helposti olevansa muita parempi milloin milläkin perusteella. Monet ateistitkin kuvittelevat olevansa muita parempia sillä perusteella, kun tiedemiehissä on paljon ateisteja, vaikka juuri he itse eivät mitään tiedemiehiä olisikaan. Taiteilijoissa on sitten taas kuulemma paljon teistejä.

        "Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa."

        Miksi kaikkien pitäisi sanoa, että ei tunne alkoholin suurkuluttajaa? Mutta jos ei satu tuntemaan, niin miksi pitäisi valehdella, että tuntee?

        "Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä."

        On hyvä, että on olemassa niitä, jotka auttavat perheväkivallan uhreja.


      • puhutaan?
        Wariska kirjoitti:

        Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta.
        "En tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää."
        Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa.
        Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin.
        Sen asian tietävät he, jotka hoitavat piilottelun ja salattujen syntien tuloksia.
        Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia.
        Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa.
        Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä.

        "Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta."

        Kerroin, että en tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää. Tuosta vedit tällaisen johtopäätöksen:" Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys, yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa."

        Sattuu nyt vain olemaan niin, että niissä piireissä, joissa minä liikun, ei ole alkoholin suurkuluttajia eikä kaappijuoppoja. Ajattele nyt vähän itse, koska minä en käytä itse alkoholia, niin en kai nyt sentään änkeä alkoholin suurkuluttajien enkä kaappijuoppojen seuraan. Mitä järkeä sellaisessa olisi?

        "Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin."

        Voi olla noin kuin sanot. Tiedän asiasta vain sen, minkä olen sattunut lukemaan.

        "Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia."

        Eiköpähän tuo ole yleisinhimillinen piirre, että itse kukin kuvittelee helposti olevansa muita parempi milloin milläkin perusteella. Monet ateistitkin kuvittelevat olevansa muita parempia sillä perusteella, kun tiedemiehissä on paljon ateisteja, vaikka juuri he itse eivät mitään tiedemiehiä olisikaan. Taiteilijoissa on sitten taas kuulemma paljon teistejä.

        "Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa."

        Miksi kaikkien pitäisi sanoa, että ei tunne alkoholin suurkuluttajaa? Mutta jos ei satu tuntemaan, niin miksi pitäisi valehdella, että tuntee?

        "Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä."

        On hyvä, että on olemassa niitä, jotka auttavat perheväkivallan uhreja.


      • Wariska
        kylläkin asiaa. kirjoitti:

        "Täällähän alkoikin oikein ylistyslaulu omasta hyvyydestä ja paremmuudesta."

        Kerroin, että en tunne ketään alkoholin liikakäyttäjää. Tuosta vedit tällaisen johtopäätöksen:" Et varmaan niin sillä niissä piireissä missä liikut on varmaankin kaappijuopot kunniassa ja yllätys, yllätys, ne monet ovat naisia, koska heillä on niin ahdistavaa."

        Sattuu nyt vain olemaan niin, että niissä piireissä, joissa minä liikun, ei ole alkoholin suurkuluttajia eikä kaappijuoppoja. Ajattele nyt vähän itse, koska minä en käytä itse alkoholia, niin en kai nyt sentään änkeä alkoholin suurkuluttajien enkä kaappijuoppojen seuraan. Mitä järkeä sellaisessa olisi?

        "Perheväkivalta ei ole kiinni siitä, mihin yhteiskuntaluokkaan kuuluu tai mitä uskontoa tunnustaa vai tunnustaako mitään tai mihin kulttuuriin kuuluu. Ne jotka paremmin pärjäävät, osaavat peittää juopottelun ja perheväkivallan paremmin."

        Voi olla noin kuin sanot. Tiedän asiasta vain sen, minkä olen sattunut lukemaan.

        "Kristityt helposti ylentävät itsensä ja kuvittelevat olevansa muita parempia."

        Eiköpähän tuo ole yleisinhimillinen piirre, että itse kukin kuvittelee helposti olevansa muita parempi milloin milläkin perusteella. Monet ateistitkin kuvittelevat olevansa muita parempia sillä perusteella, kun tiedemiehissä on paljon ateisteja, vaikka juuri he itse eivät mitään tiedemiehiä olisikaan. Taiteilijoissa on sitten taas kuulemma paljon teistejä.

        "Juopon elämää ei ole mukava katsoa, mutta jonkun on heidätkin hoidettava. Ja jos hoidat, et voi sanoa, ettet tunne ketään alkoholin suurkuluttajaa."

        Miksi kaikkien pitäisi sanoa, että ei tunne alkoholin suurkuluttajaa? Mutta jos ei satu tuntemaan, niin miksi pitäisi valehdella, että tuntee?

        "Perheväkivallan uhreja on myöskin jonkun autettava ja vammat eivät todellakaan ole hauskaa katseltavaa. Henkinen väkivalta on vielä yksi kauhea asia lisää, ja henkisen väkivallan käyttämiseen tarvitaan älykkyyttä. Tyhmät ihmiset käyttävät nyrkkejä."

        On hyvä, että on olemassa niitä, jotka auttavat perheväkivallan uhreja.

        Jos et liiku piireissä, missä käytetään alkoholia niin miten tunnistat kaappijuopon?
        Se on meinaan tosi vaikeaa. Kaappijuopon tunnistaa toinen kaappijuoppo, sellainen jolla on kaappijuoppo perheessä ja juoppoja hoitava.
        En minäkään käytä alkoholia, mutta tunnistan kyllä kaappijuopon.


      • raamatusta
        miksi käyt kirjoitti:

        tällä palstalla.

        "No en minä kirkosta ole huolissani vaan kaikista "pienistä" ihmisistä joita poljetaan lokaan."

        Kukapa ei olisi huolissaan niistä, joita poljetaan lokaan. Sinä vain taidat yleensä nähdä uskovat niinä lokaan polkijoina ja syyllistät heidät milloin mitenkin. Lestadiolaisten naisten asemaa sinun hyökkäyksesi luterilaisten kimppuun ei paranna mitenkään. Yritä keksiä maailmanparantamisellesi muu kanava ja parempi keino kuin tälle palstalle kirjoittavien tavallisten luterilaisten syyllistäminen.

        Polveudutko näistä juopoista?

        19:30   Ja Loot lähti Sooarista ja asettui vuoristoon molempien tyttäriensä kanssa, sillä hän pelkäsi asua Sooarissa; ja hän asui luolassa, hän ja hänen molemmat tyttärensä.
        19:31   Niin vanhempi sanoi nuoremmalle: "Isämme on vanha, eikä tässä maassa ole ketään miestä, joka voisi tulla luoksemme siten, kuin on kaiken maan tapa.
        19:32   Tule, juottakaamme isällemme viiniä ja maatkaamme hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."
        19:33   Niin he juottivat sinä yönä isällensä viiniä. Ja vanhempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.
        19:34   Seuraavana päivänä sanoi vanhempi nuoremmalle: "Katso, minä makasin viime yönä isäni kanssa; juottakaamme hänelle tänäkin yönä viiniä, ja mene sinä ja makaa hänen kanssaan, saadaksemme isästämme jälkeläisen."
        19:35   Niin he juottivat sinäkin yönä isällensä viiniä; ja nuorempi meni ja makasi hänen kanssaan, eikä tämä huomannut, milloin hän tuli hänen viereensä ja milloin hän nousi.
        19:36   Ja niin Lootin molemmat tyttäret tulivat isästänsä raskaiksi.
        19:37   Ja vanhempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Mooab; hänestä polveutuvat mooabilaiset aina tähän päivään saakka.
        19:38   Ja myöskin nuorempi synnytti pojan ja antoi hänelle nimen Ben-Ammi; hänestä polveutuvat ammonilaiset aina tähän päivään saakka.


    • ,,,,,,,

      ..........

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      172
      1167
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      867
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      803
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      45
      609
    6. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      559
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      296
      548
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      220
      519
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      50
      514
    10. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      502
    Aihe