On epävarmaa...kun tulet uskoon riemuitset,kun synnit on saatu anteeksi ilman omaa ansiota lahjaksi
Olo on kevyt olet uudestisyntynyt,mutta nyt jos jäät
adv/srk siellä sanotaan (opetetaan)ei vaiskaan...
Sinun synneistäsi pidetään luetteloa taivaallisessa pyhäkössä et tiedä millä hetkellä ne otetaan käsittelyyn.
Ei asia ole sillä selvä vaikka olet uskossa.koko elämä on tutkivan tuomion odotusta.
Toki se opetetaan vähän vaivihkaa,mutta tuntemukset opetuksesta ovat edellä kuvatut.
Adv.omistavat tuomion Jumalan,sieltä ei pääse armon-alle,kuin lähtemällä pois sieltä.
Miksi kävisit kuuntelemassa väärennettyä evankeliumia,joka vahingoittaa sieluasi?.
TODELLINEN VANHURSKAUTTAMINEN.
On radikaali: Jeesus on sovittanut...
Ennen tehdyt synnit,tämän päivän,ja tulevat synnit. Sovitus kestää kehdosta hautaan.
En sanonut,että pitää tehdä syntiä,vaan sitä,että meistä ei tule synnittömiä.
Minäkin luulin ensin(uskovana) että synnit on sovitettu vain siihen asti,kun tulin uskoon.
Mutta siitä eteenpäin pitää elää synnittömästi.
1,5v. olin tuossa tilassa "lain-alla" en tuntenut mitään iloa tuona-aikana.
Tuolla ajalla oli tarkoituksensa,en tietäisi eroa mikä on olla "lain-alla" ja mitä merkitsee olla armon-alla.
Tuntemuksiani voisi kuvailla,että niin kuin lintu olisi päästetty häkistä vapaaksi, minusta tuli rennompi,Jumala-suhteeni tuli oikeaksi
Koska,nyt tiesin Eki ei ole mitään itseeni katsomalla masennun,nyt saan katsoa avun tuojaan Jeesukseen,kaikki pingotus on poissa
Pyhä-Henki kirkastaa aina Kristusta.
Olo on kevyt olet uudestisyntynyt,mutta nyt jos jäät
adv/srk siellä sanotaan (opetetaan)ei vaiskaan...
Sinun synneistäsi pidetään luetteloa taivaallisessa pyhäkössä et tiedä millä hetkellä ne otetaan käsittelyyn.
Ei asia ole sillä selvä vaikka olet uskossa.koko elämä on tutkivan tuomion odotusta.
Toki se opetetaan vähän vaivihkaa,mutta tuntemukset opetuksesta ovat edellä kuvatut.
Adv.omistavat tuomion Jumalan,sieltä ei pääse armon-alle,kuin lähtemällä pois sieltä.
Miksi kävisit kuuntelemassa väärennettyä evankeliumia,joka vahingoittaa sieluasi?.
TODELLINEN VANHURSKAUTTAMINEN.
On radikaali: Jeesus on sovittanut...
Ennen tehdyt synnit,tämän päivän,ja tulevat synnit. Sovitus kestää kehdosta hautaan.
En sanonut,että pitää tehdä syntiä,vaan sitä,että meistä ei tule synnittömiä.
Minäkin luulin ensin(uskovana) että synnit on sovitettu vain siihen asti,kun tulin uskoon.
Mutta siitä eteenpäin pitää elää synnittömästi.
1,5v. olin tuossa tilassa "lain-alla" en tuntenut mitään iloa tuona-aikana.
Tuolla ajalla oli tarkoituksensa,en tietäisi eroa mikä on olla "lain-alla" ja mitä merkitsee olla armon-alla.
Tuntemuksiani voisi kuvailla,että niin kuin lintu olisi päästetty häkistä vapaaksi, minusta tuli rennompi,Jumala-suhteeni tuli oikeaksi
Koska,nyt tiesin Eki ei ole mitään itseeni katsomalla masennun,nyt saan katsoa avun tuojaan Jeesukseen,kaikki pingotus on poissa
Pyhä-Henki kirkastaa aina Kristusta.
Vastaukset 17
Vanhimmat
et vanhurskauttamisesta ymmärrä.
Olen yrittänyt 4 v ymmärtää tutkivan tuomion oppia, mutta aina palaan lähtöryytuun?
Voitko selventää?
Ei sitä ymmärrä moni muukaan,puhumattakaan minusta,joka en ole adventisti.Ent adv. T Hillberg on sanonut,että se niin monimutkainen labyrintti,ettei siihen pahemmin kannata sotkea itseään,eikä sitä ymmärrä kaikki adventistitkaan.
Adv.komitea tutki 5v. pystymättä tekemään raamatun pohjalta ratkaisua,mihinkään suuntaan.
Minulle se vain kertoo että sillä halvennetaan Kristuksen ristin työtä.
Lue tuolta lisää
http://koti.mbnet.fi/kyti/huomattava_adventisti.htm
on selkeä, toinen tiimi tutki kymmenessä vuodessa kaikki vastaväitteet ja on esittänyt raamatulliset perustelut. Te vain ette edes tiedä mikä se pyhäkköoppi on. Hillberg nyt on suunsoittaja, kun suoraan sanotaan. Pyhäkkö ei ole labyrintti. Se on looginen ja selkeä, jos vain viitsii asiaan oikeasti paneutua. Te tuskin sitä teette. Kyti puhuu soopaa.
Ei Kenenkän ihmisen hartioille tarvitse tuollaista kuormaa laittaa.
Yksi asia pitää meidän vain tutkia liittyen pyhäkköön: # Tutkikaa itseänne, onko Jeesus Kristus teissä, jos ei ette kestä koetta.
Kuka hallitsee sinun sielusi temppeliä, Kristus vai Aatami?
itsellesi.
kun hän on synnitön siitä päivästä kun tuli uskoon, miksi uskovan pitäisi viellä rukoilla joka ilta Herra anteeksi tämänkin päiväiset syntini joita olen tehnyt ajatuksin sanoin ja töin.
Mutta näin tuosta sinun kirjoituksesta että sinusta tuli synnitön kerralla, ja vanhurskas, et tarvitse enää Jeesusta pärjäät omillasi.
Kumminkin minä ymmärrän että pyhitys on jatkuva, eikä sitä kerralla tule.
Tutkipa asiaa vähän huolellisemmin ja jätä siitä adventistit pois mielestäsi.
saa tehdä, vai????
selvemmin tuo ajatuksesi, kyllä siitä nykyisellä selityksellä saa sen käsityksen että kun tulit uskoon et voi tehdä enää mitään syntiä.
Vähän epäselvästi muotoiltu lause.
Mutta tosiaan heti uskoontuloni jälkeen minulla oli sellainen LUULO,että Jeesus on sovittanut syntini,jotka tein ennen uskoon tuloa.
Mutta nyt kun kerran parannuksen olen tehnyt,ja raamatussa on malli kuinka eletään sitä myös noudatetaan...eli täytyy pärjätä tavallaan omassa voimassa...mutta sehän ei ole mahdollista.
Mutta nämä ovat aika yleisiä uskon elämän alussa...mitä olen toisten uskovien kanssa keskustellut...
on kun me uskoon tulemme niin ne synnit mitkä olemme tehneet ennen uskoon tuloa, ne heitetään niinkuin niitä ei koskaan olisi ollutkaan, niinkuin raamattu sanoo ne heitetään meren syvyyksiin, mutta kun me elämme tässä synnin ja viettelysten maailmassa, niin vaikka emme tahtoisi me teemme kuitenkin virheitä eläessämme, ja me tietysti pyydämme anteeksi Jumalalta mitä me tiedämme tehneemme, mutta minä ymmärrän niin että tämä tuomio käydään että meidät havaitaan lopullisesti että olemme pyytäneet anteeksi kaikki virheeme, ja taivaan kirja on näin puhdistettu kohdallamme, ja Jeesus viellä sen todistaa että kyllä tämä minun lapseni on tehnyt virheitä, mutta on katunut ja saanut kaikki anteeksi.
Näin minä ymmärrän tämän tuomio asian, kun raamatussa sanotaan että kirjat avataan ja kaikki tuomitaan sen mukaan joko ovat hyvää tehneet taikka pahaa, ja uskovat kuuluvat sille hyvälle puolelle.
Kyllä me uskomme, että Jeesus sovitti koko maailman kaikkien sukupolvien kaikki synnit Golgatan ristillä.
Kuitenkin Raamattu osoittaa, että vain jäännös eri sukupolvista pelastuu uskon kautta Kristukseen.
Totuus on kuitenkin, että vaikka meidät on sovitettu Kristuksessa, niin itsessämme me teemme yhä syntiä ja siksi me tarvitsemme joka päivä Jumalan armoa ja syntien anteeksiantamusta.
Sinäkin Eki olet itsessäsi joka päivä syntinen, mutta et Kristuksessa, kuten emme mekään. Sinulla on vain muodostunut jostain harhakäsitys, että itsessään pitäisi tulla synnittömäksi, kun tulee uskoon adventistiksi. Se on mahdottomuus - siis itsessämme, ei Kristuksessa!
Tässä on siis se paradoksi, että uskon kautta olemme samaan aikaan Kristuksessa synnittömiä ja täydellisiä Jumalan silmissä, joka katselee meitä Poikansa kautta ja samaan aikaan olemme itsessämme syntisiä ja saastaisia ja tarvitsemme armoa ja anteeksiantamusta, missä on kyse ns. uskovan pyhityselämästä, joka ei koskaan tässä ajassa tule valmiiksi.
On väärä käsitys, että anteeksisaadut syntimme siirtyisivät täältä taivaaseen.
Sensijaan taivaassa pidetään ns. Elämän kirjaa, joka sisältää kaikkien pelastuvien nimet ja kattavan informaation heidän elämästään.
Tuo taivaallinen oikeusistuin ei ole todellisuudessa tuomioistuin vaan taivaaseen vapauttavan "tuomion" saaneiden elämän todistusten tutkintaoikeus, jossa valtavat taivaalliset joukot saavat Jumalan selvittämät todisteet niistä kaikista, jotka pääsevät kerran elämään noiden taivaallisten olentojen yhteydessä.
Tuo oikeusistuin on siis pelastettujen asioiden käsittelijä - siitä on tuomio sen kielteisessä merkityksessään niin kaukana kuin itä on lännestä!
Sensijaan se tutkintaoikeus, mihin me pelastetut ihmiset todistajina osallistumme ylösnousemuksemme jälkeen 1000 vuoden aikana Ilm. 20:4 mukaan, se on erittäin kielteisellä tavalla tuomioistuin ja käsittelee kadotukseen tuomittavien jumalattomien asiaa.
Jumalalla on looginen järjestys, että ennen kumpaakin ylösnousemusta, niin Elämän kuin tuomion ylösnousemusta, tutkitaan niissä esiintulevien asiat suuren todistajakunnan puitteissa, sillä Jumala ei tahdo salata mitään niiltä, jotka omaavat tai tulevat omaamaan loppumattoman elämän.
Meillä ei siis ole mitään pelkäämistä niin kauan kuin pysymme Kristuksessa uskonsitein. Mutta jos luovumme uskosta ja antaudumme synnin tielle ilman katumusta, silloin saamme todella pelätä.
Me adventistit ainakin saamme olla todella armon alla ilon ja riemun täyttämiä uudestisyntyneitä, jos olemme oikein ymmärtäneet uskomme perusteet.
Vääristelijöitä on tietenkin aina maailma väärällään.
Ja se mitä sanot, on nimenomaan adventismissa!
Jumalan vanhurskausoppi onkin sitten ihan eri juttu.
Siun oppisi on aventistien maailmasta kotoisin.
Jumalan vanhurskaus on kotoisin taivahasta!
T e k i
Esittämäni vanhurskauttamisoppi on nimenomaan erittäin raamatullinen eli Jumalan vanhurskautta, jonka me ihmiset saamme lahjana Kristuksen veriuhrin ansioihin perustuen.
Mikäli näet tässä jotakin väärää, silloin et edusta ainakaan Jumalan asiaa. Se on varma asia.
Kyllä me uskomme, että Jeesus sovitti koko maailman kaikkien sukupolvien kaikki synnit Golgatan ristillä.
Kuitenkin Raamattu osoittaa, että vain jäännös eri sukupolvista pelastuu uskon kautta Kristukseen.
Totuus on kuitenkin, että vaikka meidät on sovitettu Kristuksessa, niin itsessämme me teemme yhä syntiä ja siksi me tarvitsemme joka päivä Jumalan armoa ja syntien anteeksiantamusta, ilman tätä puolta emme enää tarvitsisi Kristustakaan.
Oppi synnittömyydestä itsessämme johtaa aina pois uskosta ja siten kadotuksen tielle.
Sinäkin Eki olet itsessäsi joka päivä syntinen, mutta et Kristuksessa, kuten emme mekään. Sinulla on vain muodostunut jostain harhakäsitys, että itsessään pitäisi tulla synnittömäksi, kun tulee uskoon adventistiksi. Se on mahdottomuus - siis itsessämme, ei Kristuksessa!
Tässä on siis se paradoksi, että uskon kautta olemme samaan aikaan Kristuksessa synnittömiä ja täydellisiä Jumalan silmissä, joka katselee meitä Poikansa kautta ja samaan aikaan olemme itsessämme syntisiä ja saastaisia ja tarvitsemme armoa ja anteeksiantamusta, missä on kyse ns. uskovan pyhityselämästä, joka ei koskaan tässä ajassa tule valmiiksi.
On väärä käsitys, että anteeksisaadut syntimme siirtyisivät täältä taivaaseen.
Sensijaan taivaassa pidetään ns. Elämän kirjaa, joka sisältää kaikkien pelastuvien nimet ja kattavan informaation heidän elämästään.
Tuo taivaallinen oikeusistuin ei ole todellisuudessa tuomioistuin vaan taivaaseen vapauttavan "tuomion" saaneiden elämän todistusten tutkintaoikeus, jossa valtavat taivaalliset joukot saavat Jumalan selvittämät todisteet niistä kaikista, jotka pääsevät kerran elämään noiden taivaallisten olentojen yhteydessä.
Tuo oikeusistuin on siis pelastettujen asioiden käsittelijä - siitä on tuomio sen kielteisessä merkityksessään niin kaukana kuin itä on lännestä!
Sensijaan se tutkintaoikeus, mihin me pelastetut ihmiset todistajina osallistumme ylösnousemuksemme jälkeen 1000 vuoden aikana Ilm. 20:4 mukaan, se on erittäin kielteisellä tavalla tuomioistuin ja käsittelee kadotukseen tuomittavien jumalattomien asiaa.
Jumalalla on looginen järjestys, että ennen kumpaakin ylösnousemusta, niin Elämän kuin tuomion ylösnousemusta, tutkitaan niissä esiintulevien asiat suuren todistajakunnan puitteissa, sillä Jumala ei tahdo salata mitään niiltä, jotka omaavat tai tulevat omaamaan loppumattoman elämän.
Meillä ei siis ole mitään pelkäämistä niin kauan kuin pysymme Kristuksessa uskonsitein. Mutta jos luovumme uskosta ja antaudumme synnin tielle ilman katumusta, silloin saamme todella pelätä.
Me adventistit ainakin saamme olla todella armon alla ilon ja riemun täyttämiä uudestisyntyneitä, jos olemme oikein ymmärtäneet uskomme perusteet.
Tiedän, että vanhurskauttamisoppimme on hyvin samanlainen kuin luterilaisen kirkonkin vanhurskauttamisoppi - uskoo sitä sitten vastustajamme tai ei, mutta sen voi aina tarkistaa niistä asiakirjoista, jotka on tehty kirkkojemme välisissä oppikeskusteluissa.