Koska nimimerkki 'neitoni' on nimitellyt meitä entisiä jehovantodistajia tällä palstalla useita kymmeniä kertoja valehtelijoiksi, vaadin että nimimerkki 'neitoni' perustelee väitteensä tai pyytää julkisesti anteeksi aiheetonta nimittelyään, jota vääräksi todistukseksikin joissain piireissä kutsutaan. Tähän mennessä kun pyyntöihin tarkentaa näitä valheita on annettu vastaukseksi hiljaisuutta.
Lisätehtävänä voisimme kysyä kaikilta muiltakin palstaan tutustuneilta jehovantodistajilta, että valehtelemmeko me entiset jehovantodistajat teidän käsityksenne mukaan aina ja kaikessa, kun aiheena on jehovantodistajuus, ja jos emme, niin missä kerromme totta? Tämä lisätehtävä siis vain siinä tapauksessa jos valheita ylipäätään kyetään esittämään.
Lisätehtävänä voisimme kysyä kaikilta muiltakin palstaan tutustuneilta jehovantodistajilta, että valehtelemmeko me entiset jehovantodistajat teidän käsityksenne mukaan aina ja kaikessa, kun aiheena on jehovantodistajuus, ja jos emme, niin missä kerromme totta? Tämä lisätehtävä siis vain siinä tapauksessa jos valheita ylipäätään kyetään esittämään.
Vastaukset 24
Vanhimmat
riittää, vaikka sitä kovasti muuten ollaan valmiita painottamaan...
Vartiotorniseurassa 'nöyryys'-sana tarkoittaa ensisijaisesti sokeaa hallintoelimen jumalointia ja samalla todellisuuden kieltämistä.
ku niin hätäsesti kirjotin sen vuoden ,ni pyyän anteeks
suun soittaja muistaa etkoko pienen elämäni tiiän nämä asiat,älä työnnä tänne palstalle sontaa,sovitaanko näin
Sinä voisit lopettaa henkilöiden arvostelun, ei ole fiksua eikä sallittua. Jos sinulla perusteltuja mielipiteitä, niin olehyvä ja kerro ne.
Markun kirjoitukset eivät ole olleet asiattomia, ja niissä on paljon perusteltua Jt uskoon liittyvää tietoa. Sinulla ei ole syytä valittaa.
Arvostelet nyt henkilöä, joka tuntee Jt opit ja kirjoitukset paremmin kuin kukaan rivitodistaja. Sinä et pysty juuri mitään väittämiäsi perustelemaan oikeasti vääräksi. Se ei ole mikään perustelu, että on ollut lapsesta saakka Jt perheessä!! Mitä se todistaa....Sinun kohdallasi täydellistä aivopesua!!
Markku on tämän palstalla yksi osa selkärnkaa, joka pystyy haastamaan keskusteluun kenet vain, eikä alennu tekstisi kaltaisuuteen.
Meeppä nyt sinne kammioosi muutamaksi vuodeksi ja ota asioista selvää, ehkä pystyt sitten perustelemaan paremmin käsityksiäsi. Eikä ole kiirettä, koska kaikilla meillä on loppuelämä aikaa.
>>työnnä tänne palstalle sontaa
Kuten?
et Markku on katkera ja kaivaa verta nenästä. Mä tiiän just nämä asiat ku hänkin,joitain vuosilukuja en muista,mut sehän ei oo pointti,
hän haluaa pahaa ihmisille jotka uskoo raamattuun ja hän on kääntäny kelkkansa,tehköön,mut ei valehdella tarvis mut niin luopiot tekee,pysyköön pois näiltä sivuilta,mut ei ne pysy koska tää on saatanan uutta tekniikkaa
hän haluaa pahaa ihmisille jotka uskoo raamattuun ja hän on kääntäny kelkkansa
Tuo pidä paikkansa. Markku ei arvostele yksittäisiä ihmisiä vaan kirjoittaa opeista ja Jt uskosta yleensä.
On myös kertonut aiemmin ettei ole ketään Jt:tä kehoittanut jättämään uskontoaan. Kysymys on halusta jakaa tietoa. Sinä vedät katkeruus, valhe ym syytöksiä esille koska tosiasiat ovat epämieluisia, eikä sinulla ole antaa muita selityksiä. Olen seurannut palstaa monta vuotta. Keskusteluja on ollut laidasta toiseen, mutta kertaakaan kukaan ei voinut osoittaa Markun valehtelevan. Kun tämän ottaa huomioon sen lisäksi ettei sinulla ole antaa perusteluja valheisiin, niin syytöksesi voi unohtaa olankohautuksella.
>>suun soittaja muistaa etkoko pienen elämäni tiiän nämä asiat,älä työnnä tänne palstalle sontaa,sovitaanko näin
>>mut ei valehdella tarvis mut niin luopiot tekee
Ja missä olen valehdellut?
Kyse ei tainnut olla sinun kirjoitus- tai ajatusvirheestä.
Kävi kuitenkin kuten uumoilinkin, anteeksi pyytäminen on mahdotonta, vaikka parjaamista ei kyetä perustelemaan.
Itseasiassa en sitä (nöyryyttä tai anteeksipyyntöä) kyllä odottanutkaan. Tapaus vain todistaa hyvin sen kuinka me entiset jehovantodistajat - jotka uskallamme kyseenalaistaa vt-seuran ylivertaisuuden - olemme jopa toisille entisille jehovantodistajille pohjasakkaa, ja meitä saa pistää halvalla koko rahan edestä, sen kummemmin pahoittelematta tai syytöksiä perustelematta.
Aikanaa tv ohjelmassa Hyvät,Pahat ja Rumat tölväistiin jotain Jt juttua, niin eikös juontaja(t) saaneet Jt miehiltä turpaanpano uhkauksia....!! No siitähän tuli lööppijuttuja kun vielä toinen juontajista ohjelmassaan lupas ottaa joka Jt haasteen vastaan. Eipä matseja tullut ja Tikkurilan silmää tekevät pääsivät mielipuuhaansa--- selittämään-- ei tällä kertaa totetumattomia vt ennustuksia vaan toteutumattomia uhkauksia.
Olen muuten vuosiensaatossa pannut merkille Jt varsinkin nuoremman väen agressiivisen asnteen muita kohtaan- mistähän oikein johtuu...?
Kannattaakohan ruutia tuhlata "neitoniin"? Mulla ainakin käy sääliksi hänen tekstinsä ja toimensa, eihän niitä voi tosissaan ottaa.
>>Kannattaakohan ruutia tuhlata "neitoniin"? Mulla ainakin käy sääliksi hänen tekstinsä ja toimensa, eihän niitä voi tosissaan ottaa.
Jaa-a, katsantakanta-asia. Ihminen tuonkin nimimerkin takana on, ja vielä neljäkymmentä kesää nähnyt. Jos ihminen inttää itsepintaisesti luopioiden täällä(kin) valehtelevan kaiken aikaa, niin on mielestäni hyvä tähdentää - oli kyseessä kuinka heppoisesta kirjoittajasta tahansa -, että tämä puhuu puuta heinää ja käyttäytyy ala-arvoisesti.
Mutta kuten on todettu, riippuu aina kuinka asioita tarkastelee.
Neitoni paikkaa kyllä erinomaisesti Lähiksen jättämän töksäyttelyautomaatin vakanssin.
lueskelen palstaa ihan muuten vain, kun minua uskon aiheet kiinnostaa, juuri tuota teidän tapaa haukkua eronneita valehtelijoiksi, olen lukenut näitä uskontojen uhrien kirjoituksia, kyllä se mitä he ovat kokeneet on ihan todellista heille, mitä hyötyä valheesta edes olisi.
Eihän sellaisesta uskonnosta erotakaan, jossa kaikki hyvin olisi, mutta ihmisellä on paha olla siinä sen takia eroavat, aivan kuten avioliitosta esimerkiksi, jos joku kertoo vaikka avio erostaan, kuinka huonoa oli olla siinä liitossa, niin pidättekö sellaista automaattisesti valehtijana?
Kyllä ihmisellä on oikeus vapaaseen ajatteluun, ja Suomessa pitäisi olla uskonvapaus.
Ehkä sellainen voi olla katkera itselleen, joka sopimattoman elämäntavan vuoksi erotetaan, mutta olen ymmärtänyt että halutessa voi sitäkin katua ja päästä takaisin.
Mutta joka ei pysty näitä teidän ylikorkeita moraaliasioita ja muita sääntöjä täyttämään, niin kyllä sellainen ihminen on onnellisempi muuaalla, kuin järjestössä joka sitoo ihmistä.
Silti ei koskaan pitäisi moittia, haukkua tai arvostella ihmistä, joka sanoutuu irti tuollaisesta opista, eikä siinä mitään valehtelemista ole, kun omista kokemuksistaan kertoo. Myötätuntoni on aivan näiden uskontojen
uhrien puolella täysin.
Mielestäni sana "luopio" tarkoittaa sitä, että ihminen on tullut uskoon, ja sitten luopunut Jumalasta, eli se on sydämmen tila. Ja mielestäni sen arvioiminen ei ole ihmisten tehtävä, vain Jumala tuntee ihmisen ajatukset, Jumala tietää sydämmen tilan, Luopio on aika vahva syytös, kun ihminen voi olla joskus kauenpana Hänestä, ja joskus lähellä Jumalaa, sen tuntee vain sydämmessään. Ja joka toisen tuomitsee, Jumala on silloin tuomitseva sen ihmisen.
voin ladella ulemaan pitkät pätkät raamatunpaikkoja yrittää tehä vaikutusta,mut jokainen voi kotonasta lukea raamattua ja muuta materiaalia
Mikset lopeta nöyristelemästä jt-vanhempia? Ei se ne niille kuulu keneen olet ollut rakastunut eivätkä ole mitään ihmissuhdeasiantuntijoita. Miksi jäädä tuohon roikkumaan? Et vain uskalla liikkua elämässä eteenpäin, mutta se kannattaa. terv. nim. Onnellisena 17 vuotta jt:n jälkeen
tällä palstalla onkin toki kapea koska ei mikään vakiokirjoittaja ole. Huomasin tämän kukkasen eli neitonin tuossa pari kuukautta sitten ja eipä ole hänen suolloksensa juuri vakuuttaneet. Jt:ssa on taso laskenut sitten 1980-luvun, arvelen.
esimerkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000034191026
>>laitetaan tuorein esimerkki.
En löytänyt tuosta hyvällä tahdollakaan nimimerkin neitoni anteeksi pyyntöä. Jos se siellä jossain oli, niin voisitko kertoa missä se oli?
Annoin esimerkissä huvikseni löysää narua ja odotetusti teit temppusi, eli mistään vahingosta on turha höpistä. Laitan lisää näytteitä, niitähän piisaa, varmaan muistat keräily harrastukseni.
>>jaa sinultako?
Ei vaan yleisesti kaikilta entisiltä jehovantodistajilta, joita tämä(kin) nimimerkki parjaa ilman ainoata perustelua.
>>Annoin esimerkissä huvikseni löysää narua ja odotetusti teit temppusi, eli mistään vahingosta on turha höpistä.
No ei sinullakaan näytä helppoa olevan. Ymmärtäisin jos näitä valheita todella olisi esimerkiksi saakka, mutta näillä tekemällä tehdyillä 'esimerkeillä' ratsastelu on aikasta säälittävää ja osoittaa kuinka heppoisin perustein sinä ja vt-seura ihmisiä tuomitsette. Surullisinta teidän kannalta onkin, että suurimmat kusettajat istuvat vt-seuran hierarkiassa päättävien tahojen pallilla. Vielä astetta surullisempaa tuostakin on se, että sinä ja vt-seuran päättävät tahot tiedätte sen.
>>Laitan lisää näytteitä, niitähän piisaa, varmaan muistat keräily harrastukseni.
Piisaa piisaa, en epäile yhtään. Kuinka saattaisinkaan, olethan huomattavasti enemmän tuonut esille näitä kuuluisia näytteitäsi kuin hehkuttanut niistä...
Harrastuksensa kullakin.