Alkuun tiedoksi:
Minä olen armeijani käynyt Suomalainen Reservin Upseeri.
Siviilipalvelus ja mahdollinen vapautus asepalveluksesta on Hieno asia. Hieno asia niille, joilla on todellinen haitta, vamma tai vakausmus joka estää aseellisen palveluksen.
Heitä osaan kunnioittaa.
Teitä muita, teitä joiden todellinen syy jättäytyä sivariin on vähemmän kunnioitettava, kuten esimerkiksi "mua ei kiinnosta" tai "mul on parempaakin tekemistä, Teitä en voi kunnioittaa enkä ymmärtää.
Suomessa on ollut lakisääteinen asevelvollisuus ties kuinka kauan. Miten Te perustelette lainrikkomuksenne itsellenne? Sitähän se tosiasiassa on; huijaatte jotain lääkäriä ja/tai kutsuntaviranomaista, saadaksenne itsellenne lain vastaista hyötyä.
Tai miten te perustelette sen, että kun maassamme on sukupolvi toisensa jälkeen tehnyt osansa maanpuolustuksen eteen, jotkut kuolleetkin ettei Sinun tarvitse puhua venäjää, niin sinä jätät velvollisuutesi suorittamatta pelkän laiskuuden vuoksi?
Kysynpähän vaan...
Minä olen armeijani käynyt Suomalainen Reservin Upseeri.
Siviilipalvelus ja mahdollinen vapautus asepalveluksesta on Hieno asia. Hieno asia niille, joilla on todellinen haitta, vamma tai vakausmus joka estää aseellisen palveluksen.
Heitä osaan kunnioittaa.
Teitä muita, teitä joiden todellinen syy jättäytyä sivariin on vähemmän kunnioitettava, kuten esimerkiksi "mua ei kiinnosta" tai "mul on parempaakin tekemistä, Teitä en voi kunnioittaa enkä ymmärtää.
Suomessa on ollut lakisääteinen asevelvollisuus ties kuinka kauan. Miten Te perustelette lainrikkomuksenne itsellenne? Sitähän se tosiasiassa on; huijaatte jotain lääkäriä ja/tai kutsuntaviranomaista, saadaksenne itsellenne lain vastaista hyötyä.
Tai miten te perustelette sen, että kun maassamme on sukupolvi toisensa jälkeen tehnyt osansa maanpuolustuksen eteen, jotkut kuolleetkin ettei Sinun tarvitse puhua venäjää, niin sinä jätät velvollisuutesi suorittamatta pelkän laiskuuden vuoksi?
Kysynpähän vaan...
Vastaukset 21
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000034436121
"Tai miten te perustelette sen, että kun maassamme on sukupolvi toisensa jälkeen tehnyt osansa maanpuolustuksen eteen, jotkut kuolleetkin ettei Sinun tarvitse puhua venäjää, niin sinä jätät velvollisuutesi suorittamatta pelkän laiskuuden vuoksi?"
Hahah, oli hauska lukea tämä kun tulin kotiin pitkän koulupäivän jälkeen, ja viimeisellä tunnilla oli venäjää. :) ei muuta!
"Siviilipalvelus ja mahdollinen vapautus asepalveluksesta on Hieno asia. Hieno asia niille, joilla on todellinen haitta, vamma tai vakausmus joka estää aseellisen palveluksen.
Heitä osaan kunnioittaa."
Eli kunnioitat ihmisiä vain säälistä. Pitää olla muiden holhouksen alaisena ennen kuin voi saada mielenrauhan tässä maassa. Jos annat kunnioituksesi vain niille jotka ovat fyysisesti ja henkisesti elämässään vammautuneita tai kärsineitä, niin samalla logiikalla vaadit jokaista ihmistä ristiinnaulittavaksi ennen kuin he voivat päästä taivaaseen tai saada Jumalan puolelleen.
"Suomessa on ollut lakisääteinen asevelvollisuus ties kuinka kauan. Miten Te perustelette lainrikkomuksenne itsellenne? Sitähän se tosiasiassa on; huijaatte jotain lääkäriä ja/tai kutsuntaviranomaista, saadaksenne itsellenne lain vastaista hyötyä."
Minä, esimerkiksi olen syntynyt vuonna 1988. Olisi mielenkiintoista tietää miten ihmeessä minä olen voinut vaikuttaa tai olla osallinen 1940- luvuilla sattuneisiin tapahtumiin. Kerro ihmeessä jos sinulla on jokin teoria siitä, odotan innolla!
Miksi meidän pitäisi luoda noiden sotien vuoksi sellainen merkitys itsellemme että sotilasura on luotava ehdoin tahdoin? Minä en sotinut niitä sotia silloin 1930- ja 1940- luvuilla joten se ei ole minun päänsärkyni setviä noita juttuja.
"Tai miten te perustelette sen, että kun maassamme on sukupolvi toisensa jälkeen tehnyt osansa maanpuolustuksen eteen, jotkut kuolleetkin ettei Sinun tarvitse puhua venäjää, niin sinä jätät velvollisuutesi suorittamatta pelkän laiskuuden vuoksi?"
Aivan. Mitä väliä sillä on kun me kaikki nuoret miehet olemme kuolleet sodassa? Mitä väliä sillä on onko itsenäisyys tässä maassa vai ei kun olemme kuolleet.
"Minä, esimerkiksi olen syntynyt vuonna 1988. "
Tulkinta: 1 9 8 8=26. Kerroit siis että ÄO:si on enintään 26. Pienempi kuin kengännumerosi mikä on tyypillistä rasistivalehtelijoille joiden valheet pyörivät kunnes ura kuluu puhki.
"Olisi mielenkiintoista tietää miten ihmeessä minä olen voinut vaikuttaa tai olla osallinen 1940- luvuilla sattuneisiin tapahtumiin. "
Hajotat itsesi sen verran pieniin osiin että sinut voidaan toistaa 1940-luvun ajalla.
"Minä en sotinut niitä sotia silloin 1930- ja 1940- luvuilla joten se ei ole minun päänsärkyni setviä noita juttuja. "
On silti sinun päänsärkysi tietää niistä ja oppia niistä. Jos ei muuta niin kuinka sellainen tilanne on vältettävissä. Antautuminen ei ole ongelmien välttämistä - se on niiden kutsumista.
"Mitä väliä sillä on kun me kaikki nuoret miehet olemme kuolleet sodassa? "
Ei suinkaan kaikki nuoret miehet kuole sodassa. He kuolevat kansanmurhassa joka tapahtuu koska he eivät hyväksyneet ehkä kuolemisen mahdollisuutta.
hajoaa osiin kiihtyvällä tahdilla. Kohta valkotakkiset sedät vievät Runkkijurpon pii-paa-autolla pehmustettuun selliin lepäämään!!
"Minä, esimerkiksi olen syntynyt vuonna 1988."
Mä olen taas syntynyt vuoden 1982 lopussa ja olin vieläpä 17v vapaaehtoisena v. 2000 armeijassa ja kuljeskelin siellä noin heinäkuu-lokakuu aikana ja AUK:ssakin. Ihan mukavalta tuntui ihan se alokas ja tykkimiesaika, mutta sitten kun jouduin Aukkiin niin mietin ettei tästä tule yhtään mitään.
Ongelmani oli se että joutunut suorittamaan oman tahdon vastaisesti pidemmän palvelusajan kuin mitä on normaaliaika. Kyllä mä olisin halunnut kotiutua tykkimiehenä, enkä alikersanttina. Muuten olisin varmaan armeijan suorittanut.
Todellinen sivari on sellainen, että käy inttiä vaikka viikon tai parikin kuukautta ja miettii sitten vasta homman uudelleen, ihan totta!! Kyllä intti on kokeilemisen arvoinen juttu!
Suomessa saa töitäkin paremmin kun sanoo, että kävin vähän aikaa inttiä ja sieltä lähdin sivariin, kun armeija alkoi maistumaan puulta!
Ota se edes lastentarhana kuten minäkin alussa (ei helvetti silti aikoivat minua pakottaa alikersantiksi), mutta älä helvetissä sitten sitä virhettä tee, että luet niihin teoriakokeisiin ja ammu vaikka mielummin taulun kulmaan kuin napakymppiin. :)
Tietenkään en elä sun elämääsi hallitsemaan, mutta kyllä armeijaa vähän tulee silti kokea, kuten muutkin.
Tollaiset kusipäät, kuten LukkiJurpot ja muut kumppanit tulisi kieltää aseista myös sodan tullen, jotta maanpuolustuksen laatu säilyisi edes suhteellisen hyvänä ja maanpuolustus sujuisi moitteettomasti, ilman erimielisyyksiä. Lisäksi ne kumppanit jotka eivät 10-20 vuoteen ole käyneet kertausharjoituksissa ja ovat kuitenkin suorittaneet varusmiespalveluksen, vapautettaisi asepalveluksesta.
Oudoksun, miksei Suomeen voida ottaa vapaaehtoista asepalvelusta käyttöön tai ei voida edes ajatellakaan sen ottamista? LukkiJurposta näkee päällepäinkin, ettei Suomen aseteknologiaa tai siihen liittyvää voida edes uudistua vaan Suomenkin tulisi hoitaa maanpuolustuksensa lähinnä "Mosin-Nagant" -tyyppisillä aseilla, johon nostoväki joutuu tarttumaan! :) Noita aseita käyteettiin muistaakseni toisessa maailman sodassa (oikeastaan talvisodassa)?
Väitän, ettei RK:ta riitä kaikille! :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mosin-Nagant
"Väitän, ettei RK:ta riitä kaikille! :)"
Taas on tiedot vähän hakusessa. Sotilasneuvonantajillasi taitaa olla vanhentuneet tiedot.
Suomessa käytiin viime ja sitä edellisenä vuonna keskustelua 100.000 rynnäkkökiväärin luovuttamisesta Afganistaniin. Niitä ei kuitenkaan poliittisesta syystä luovutettu.
Jos sodanajan joukkojamme vähennetään kaavailulla määrällä niin saattaapi riitää jopa kaksi RK:ta / taistelija.
En ymmärrä myöskään miksi ihmisiltä saadaan hyväksyntä suorittamalla asepalvelus tai velvollisuus mikä on osa tätä maata ja perustuu näihin 40-luvulla sattuneisiin tapahtumiin mihin meillä ei ole mitään osaa eikä arpaa. Olemme siis jääneet velkaa kun vahingossa synnyimme tähän helvetin suomen maahan. Meille annetaan kaksi vaihtoehtoa joko suoritamme tämän velan mitä me emme ole aiheuttaneet eli asepalveluksen tai kieltäydymme siitä ja kärsimme lopun elämäämme. Tämä maa on niin vitun dorka etten kehtaa missään mainostaa mistä perslävestä olen kotoisin.
Minusta on aivan sama meneekö armeijaan lainkaan. Itse olin koko alokasajan ja minä myös jouduin AUK:iin. Nykysysteemi on niin vitun perseestä koska jos todella haluat selvitä 6 kuukaudella täytyy perseillä ja lyödä läskiksi kaikki hommat. Ketä helvettiä se hyödyttää että moni haluaa mahdollisimman pian pois sieltä helvetistä ilman mitään tappamiskoulutusosaamista.
"En ymmärrä myöskään miksi ihmisiltä saadaan hyväksyntä suorittamalla asepalvelus tai velvollisuus mikä on osa tätä maata ja perustuu näihin 40-luvulla sattuneisiin tapahtumiin mihin meillä ei ole mitään osaa eikä arpaa. Olemme siis jääneet velkaa kun vahingossa synnyimme tähän helvetin suomen maahan. Meille annetaan kaksi vaihtoehtoa joko suoritamme tämän velan mitä me emme ole aiheuttaneet eli asepalveluksen tai kieltäydymme siitä ja kärsimme lopun elämäämme. Tämä maa on niin vitun dorka etten kehtaa missään mainostaa mistä perslävestä olen kotoisin."
Samaa mieltä olen nykyisin armeijasta, mutta kyllä kannattaa silti ensin käydä armeijassa pistäytymässä ja sen kautta vaikka lähteä sivariin. Kyllä varusmiespalvelus kaikesta huolimatta on ihan kokeilemisen arvoinen kaikin puolin.
Vaikka olenkin samaa mieltä kanssasi, niin kannatan kaikesta huolimatta armeijaa, sillä sellainen kaikilla valtioilla tulee olla. Eriasia on se, että pakotetaanko siihen kaikki vai onko se enemmänkin vapaaehtoinen asepalvelus, mutta "pakottavasta" asevelvollisuudesta on kumminkin Suomen jonakin päivänä luovuttava, koska se syrjii taas vähemmistöä esimerkiksi työn saamisessa ja muussa elämässä.
Natoa kannatan, koska nykyinen armeijan järjestelmä ei anna tarpeeksi turvatakuita Suomelle oli täällä sitten minkälainen oma armeija tahansa. Väitän, että kannattavampaa on hankkia huippuaseistusta kuin tehdä asevelvollisista "huippusotilaita" (ihminen on lajissaan yksilö ja olemme kaikki erilaisia?).
Mikäli joltakin valtiolta tulisi armeija kokonaan lakkauttaa, niin se tarkoittaisi lähinnä sitä, että sen valtion tulisi tehdä aseriisunnan ihan itse muilta ja vahtia samalla sitä että kaikki muut valtiot toimivat myös aseriisunnan mukaisesti eli eivät jatkossa tartu aseeseen.
Aseita tulee olemaan aina ja samaten armeijoitakin, mutta tärkeintä on että Suomessa lakkautetaan asevelvollisuus ja perustetaan tilalle ARMEIJA!
Varmaan siellä ulkomaalaisen kaverisikin valtiossa on armeija? Vai onko siellä luovuttu armeijasta?
"Samaa mieltä olen nykyisin armeijasta, mutta kyllä kannattaa silti ensin käydä armeijassa pistäytymässä ja sen kautta vaikka lähteä sivariin. Kyllä varusmiespalvelus kaikesta huolimatta on ihan kokeilemisen arvoinen kaikin puolin."
Niin mutta jos ei halua mennä armeijaan? Se on sitten vähän kiusallista lähteä kesken kaiken jos vaikka on ainut keskeyttäjä porukassa. Itse en kyllä lähde verorahoja tuhlaamaan vain sen takia että saisin jonkun "elämysmatkan". Jos sinne mennään, sinne mennään tosissaan eikä tsiikailemaan mestoja.
"Vaikka olenkin samaa mieltä kanssasi, niin kannatan kaikesta huolimatta armeijaa, sillä sellainen kaikilla valtioilla tulee olla."
Samaa mieltä minäkin olen. Tosin aina tulee olemaan ihmisiä jotka haluavat olla sotilaita, upseereja yms. Joten pistetään homma kummankin sukupuolen taholta vapaaehtoiseksi ja katsotaan muodostuuko armeijaa vai ei. Jos muodostuu niin on muodostuakseen, ei tarvita mitään Karskealoita saarnaamassa suu vaahdossa isänmaallisuudesta.
Se sotiminen ei vain ole mun duunini, se ei vaan yksinkertaisesti ole mun homma vetää. Mun duuni on nyt koulu, sen jälkeen sivari ja sitten opiskelu johonkin työhön.
"Itse en kyllä lähde verorahoja tuhlaamaan vain sen takia että saisin jonkun "elämysmatkan". Jos sinne mennään, sinne mennään tosissaan eikä tsiikailemaan mestoja."
Lähdethän sä tuhlaamaan muutenkin verorahoja sivariin? Enemmän sivari kuluttaa yhteiskunnan verorahoja sen 12 kuukauden aikana kuin varusmiespalvelus esimerkiksi 6 kuukaudessa. Toki ne varmaankin koittavat jokaisen "hyvän tyypin" jäämään sinne vähintään 9 kuukaudeksi tai Aukkiin 12 kuukaudeksi, joka maksaisi yhteiskunnallisesti saman verran kuin sivari.
"Jos muodostuu niin on muodostuakseen, ei tarvita mitään Karskealoita saarnaamassa suu vaahdossa isänmaallisuudesta."
Kyllä siellä tarvitaan edelleenkin amiraali Kaskeloita Puolustusvoimain komentajana, mutta sen "isänmaallisuuden" vaahtoamisen saisi jättää kyllä sinne varuskunta-alueelle ja esikuntiin eikä työntää sitä minnekään muualle, kuten nykyisin tehdään!
"Se sotiminen ei vain ole mun duunini, se ei vaan yksinkertaisesti ole mun homma vetää."
Ei se olekaan kenenkään duuni, eikä sitä ketään varusmiespalveluksen suorittaneista veijareistakaan lopulta ymmärrä katsoa totuutta suoraan silmiin rauhan aikana. Se varusmiespalvelus suoritetaan vain sen vuoksi koska se on niin perinteikästä ja kunniakasta suorittaa ja "kun kaikki muutkin..." plaa plaa
Kumminkaan yksikään reserviläinen ei myöskään tahdo suorittaa kertausharjoituksia yms. jota mä en taas ymmärrä. Kuulemma pelkkä varusmiespalvelus tulee riittää. Heidän asenteensa kertausharjoituksista puhuu myöskin asevelvollisuutta vastaan, mutta kumminkin se ottaa vaan heidän kunnian päälle, jos sä valitset sivarin etkä varusmiespalvelusta. :) Minun kunnian päälle taas ottaa, kun eivät reserviläiset suorita kertausharjoituksia! :)
Useinmiten kun suoritat siviilipalvelustasi niin saat välillä kyllä kuulla siitä, että olet sivari palveluspaikan muilta työntekijöiltä. Itselläni ei ole siitä kokemuksia eli mulle ei pottuiltu koskaan, mutta kaveri toimi yliopistolla luennoitsijana "fil.maist." (olisi kuulemma saanut n. 15000 mk/kk työssään), mutta se muuttui kertalaakilla siviilipalveluksen kautta melkein "ilmaistyöksi" ja joutui muuttamaan samalla toiseen tiedekuntaankin luennoitsemaan. :)
"Mun duuni on nyt koulu, sen jälkeen sivari ja sitten opiskelu johonkin työhön."
Itsekin olisin varmaan mielummin käynyt sen armeijan nyt 25-vuotiaana (tai jo pari vuotta sitten) kuin 17-vuotiaana vapaaehtoisena, jolla on hieman liikaa sitä kunnianhimoa ja muuta.
Kyllä mä nyt olisin käynyt sen läpi, koska oisin kyennyt varmasti välttämään toisenlaisella toimintatavallani! :)
"Suomessa on ollut lakisääteinen asevelvollisuus ties kuinka kauan."
Asevelvollisuus tulisi jo vihdoinkin lopettaa tästä maasta, mikäli halutaan olla sivistysvaltio ja hyvinvointiyhteiskunta samaan aikaan. Lisäksi perustaa maallemme "todellinen ARMEIJA" nykyajan mukaan. Laki on myöskin muuttamista varten sanoo jotkut porvaritkin kun kuvittelevat ettei joudu kiinni talousrikoksesta. Ollaan vaan vanhollinen kansa ja katsotaan sitten hommaa uusin silmin, kun sota syttyy ja meidät jokaisen tapetaan.
Sankari ei ole taas semmoinen ainakaan minulle, joka makaa sankarihautausmaalla vaikka olisikin vänrikin nappuloilla koristeltu vaan sellainen joka on sotaveteraani ja elää sodan jälkeenkin ilman haavoittumisia. Sellainen on minulle sankari!
Meillä on kyllä valmius kriisinhallintatehtäviin, muttei sotaa varten. Kylhän mitä tahansa talvisodan henkeä täällä pitää yllä rauhan aikana, mutta sodan syttymisen jälkeen saattaa ollakin asia toinen.
Mistä kuvittelet saavasi tosipaikan tullen lisäjoukkoja, oi sinä herra "Suomalainen Reservin Upseeri".
Milloin herra Suomalainen Reservin Upseeri on käynyt viimeksi kertausharjoituksissa, jos saan kysyä? Mikäli sä pidät tälläistä asevelvollisuutta noin suuresti arvossa, niin tällöin minusta sinun tulisi vaatia jokaiselle varusmiespalveluksen suorittaneelle reserville vähintään 2-3 kertaa kertausharjoituksia, sanotaanko 15 pvä/krt, jotta siitä olisi jotakin hyötyä Suomen maanpuolustukselle. Kertausharjoituksiin ei ole puolustusbudjetissa varoja. Kumminkaan reservi ei ole koskaan niin hyvä tositilanteessa pelkällä varusmiespalveluksellaan ja silti tällästä asevelvollisuutta tässä maassa ylläpidetään. Halpa se on juu niin kauan kuin ei kaikille reserviläisille kertausharjoituksia pidetä? Suomessa on kyllä niin suuri joukko sun kaltaisia tyyppejä, että voisitte ihan hyvin perustaa vapaaehtoisen asepalveluksen. Ei kaikkien tarvitse vaan suostua kaikkeen oli syy mikä tahansa!
Kaikissa muissa maissa, jossa on asevelvollisuus suorittaa 10-15% ikäluokasta asepalveluksen, mutta täällä sama on n. 80%. Mieti hiukan näitä suhteita! Kannattaisikohan hieman alkaa miettimään muita asenteita, mitä tulee maanpuolustukseen!
Siviilipalvelusmiesten laki muuttui v. 2008 alussa, jossa mainitaan myös se ettei poikkeusoloissa siviilipalveluksen suorittanut henkilön (siviilipalvelusmies/reservinkieltäytyjä) tarvitse sodan aikana tarttua aseeseen.
terv,
Aliupseerioppilas/korpraali vm -00 (pakko-AUK), siviilipalvelusmies vm -01
"Kaikissa muissa maissa, jossa on asevelvollisuus suorittaa 10-15% ikäluokasta asepalveluksen, mutta täällä sama on n. 80%. Mieti hiukan näitä suhteita! Kannattaisikohan hieman alkaa miettimään muita asenteita, mitä tulee maanpuolustukseen!"
Ei se ihan noin mene! Luotan enemmän Wikipedian kuin Hanan tietoihin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_asevelvollisuuden_mukaan
Mieti samalla tätä kartan tietoa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:NATO_expansion.png
Eihän Titanickaan voinut uppoa kun se oli uppoamaton laiva. Kerro sä miten se voi olla mahdollista vaikka näin matkustajille väitettiin, mutta upposi silti. Katso elämä ei ole uskomista varten ja sama pätee Suomen asevelvollisuuteen!
Älkää olko koskaan näin varmoja, varsinkaan Suomen asevelvollisuudesta nykypäivänä! Muka noin 90% suomalaisista maatamme puolustaisi vaikka tilanne olisi toivoton? Oman henkensä korkeintaan voisivat pelastaa ei sille että lähtisivät rintamalle vaan toiseen suuntaan!
Enhän tehnyt mitään tilannearviota. Kyse on siitä kuinka monessa maassa on käytössä yleinen asevelvollisuus ja kuinka monta % sen suorittaa.
Taas meni Hanalla vastauskin väittämään mönkään.
Kyllä se vaan menee!! Eurooppa on suurelta osin NATO-jäsenvaltiota täynnä, joissa toivotaan myös jäsenvaltiolta asevelvollisuuden lopettamista, joten siinä suhteessa voit olla rauhallinen koska näiden vuoksihan Suomi ei Natoon liitykkään.
Kyllä Suomi jossakin vaiheessa vaan Natoon tulee liittyä rauhan aikana!!! Sodan syttymisen jälkeen saadaan maksaa suuret sanktiot siitä, ettemme ole Natoon liittyneet!
Nuollaan me vaan poliittisessa mielessä poijjaat venäläisten perseitä sen aikaa! :) Poliittisesti homojahan me ollaan (paitsi mä) kun armeijan 80% Suomestakin käy!
Eihän mennyt vaan tilannearvioni oli täysin oikea!? Olit mitä mieltä hyvänsä!
Mutta onko sen kaltaisia armejaa vältteleviä juurikaan missään oikeasti olemassa, vai onko ne vaan kiihkoisänmaallisten armeijafundamenttalistien vainoharhaisia mielikuvituksia, tai jotain mielikuvia vääräuskoisista vastustajista joita luodaan motivoimaankin omaa armeijapalvelusta ja oman porukan yhteishenkeä ylläpitämään.
kuka sun kunnioitustas kaipaa?