Sanotaan että rakkaus iloitsee toisen puolesta.
Mietin tässä että mahtavatko jt-t olla iloisia siitä, että ex-jt ovat järjestäneet apua jt-stä poistuneille?
Monilla jt-stä eri syistä poistuneilla, tai sitä harkitsevilla, on tosivaikeaa. Mahdollinen perheen ja omaisten sekä ystävien menetys saa monet tuntemaan suurta psyykkistä pahoinvointia erilaisine oireiluineen. Asiantuntijat ovatkin luokitelleet jt-karttamis-mobbaus-käytännön olevan verrattavissa kidutusta vastaavaan kärsimykseen.
Ex-jtden taholta on järjestetty apua. Monissa maissa on jo organisoitua apua tarjolla vertaistuen muodossa ja esimerkiksi Ruotsissa voi myös saada apua ammattiauttajalta ja kriisiteamiltä. Hjälpkällan-organisaatio on jo kouluttanut yli 60 tukihenkilöä ja uusi kurssi on suunnitteilla syksyksi, sillä apua tavitsevia on paljon.
Miten jt-ssä suhtaudutaan tähän kasvavaan toimintaan? Iloitsevatko jt-t siitä, että heidän entiset ystävänsä, perheenjäsenensä ja sukulaisensa saavat nyt selviytymis-apua näiden järjestöjen kautta? Jt-järjestöltä itseltään kun ei apua hätään löydy.
Siis miten on, iloitaanko toisen puolesta? Kristityiltähän edellytetään, että he iloitsevat toisen ihmisen puolesta.
Mietin tässä että mahtavatko jt-t olla iloisia siitä, että ex-jt ovat järjestäneet apua jt-stä poistuneille?
Monilla jt-stä eri syistä poistuneilla, tai sitä harkitsevilla, on tosivaikeaa. Mahdollinen perheen ja omaisten sekä ystävien menetys saa monet tuntemaan suurta psyykkistä pahoinvointia erilaisine oireiluineen. Asiantuntijat ovatkin luokitelleet jt-karttamis-mobbaus-käytännön olevan verrattavissa kidutusta vastaavaan kärsimykseen.
Ex-jtden taholta on järjestetty apua. Monissa maissa on jo organisoitua apua tarjolla vertaistuen muodossa ja esimerkiksi Ruotsissa voi myös saada apua ammattiauttajalta ja kriisiteamiltä. Hjälpkällan-organisaatio on jo kouluttanut yli 60 tukihenkilöä ja uusi kurssi on suunnitteilla syksyksi, sillä apua tavitsevia on paljon.
Miten jt-ssä suhtaudutaan tähän kasvavaan toimintaan? Iloitsevatko jt-t siitä, että heidän entiset ystävänsä, perheenjäsenensä ja sukulaisensa saavat nyt selviytymis-apua näiden järjestöjen kautta? Jt-järjestöltä itseltään kun ei apua hätään löydy.
Siis miten on, iloitaanko toisen puolesta? Kristityiltähän edellytetään, että he iloitsevat toisen ihmisen puolesta.
Vastaukset 11
Vanhimmat
>>Miten jt-ssä suhtaudutaan tähän kasvavaan toimintaan? Iloitsevatko jt-t siitä, että heidän entiset ystävänsä, perheenjäsenensä ja sukulaisensa saavat nyt selviytymis-apua näiden järjestöjen kautta? Jt-järjestöltä itseltään kun ei apua hätään löydy.
Jehovantodistajat ja vt-seura eivät katso hyvällä että mitään uskontojen uhrien tuki -mahdollisuuksia on olemassa - ainakaan entisiä jehovantodistajia varten. Tuollainen toiminta on uhka yhdelle vt-seuran karttamissäännön tärkeimmistä funktioista. Entisten jehovantodistajienhan tulisi päätyä seurakunnan ulkopuolella ja hyljeksimänä huomaamaan se kaikki minkä he entisinä jehovantodistajina menettävät, verrattuna siihen jos palaisivat takaisin lahkoon.
>>Siis miten on, iloitaanko toisen puolesta? Kristityiltähän edellytetään, että he iloitsevat toisen ihmisen puolesta.
Jehovantodistajat eivät ikävä kyllä osaa iloita tällaisesta "toisten ilosta". Vt-seura ei anna lupaa siihen. Päinvastoin vt-seura käyttää avukseen häikäilemätöntä propagandaa, yleistyksiä ja valheita kun se kertoo jäsenilleen kuinka ihmisille käy kun näistä tulee entisiä jehovantodistajia.
Seikka jossa vt-seura on oikeassa liittyy jehovantodistajuudesta eroamisen haasteellisuuteen ja että se saattaa aiheuttaa eroajalle ongelmia monella saralla. Mutta noiden ongelmien aiheuttaja on 100%:sti vt-seura itse, ei suinkaan entinen jehovantodistaja, kuten vt-seura haluaa vilpillisesti asian esille tuoda.
Minut erotettiin ja yritin takaisin ei vastausta tule ei mitään yhteydenottoa. Mitättömäksi ja vähäpätöiseksti tunnen. Koko suku jt:itä. Mistä siis apu?
>>>Jehovantodistajat ja vt-seura eivät katso hyvällä että mitään uskontojen uhrien tuki -mahdollisuuksia on olemassa - ainakaan entisiä jehovantodistajia varten>>Tuollainen toiminta on uhka yhdelle vt-seuran karttamissäännön tärkeimmistä funktioista>>Entisten jehovantodistajienhan tulisi päätyä seurakunnan ulkopuolella ja hyljeksimänä huomaamaan se kaikki minkä he entisinä jehovantodistajina menettävät>>Jehovantodistajat eivät ikävä kyllä osaa iloita tällaisesta "toisten ilosta". Vt-seura ei anna lupaa siihen>>Seikka jossa vt-seura on oikeassa liittyy jehovantodistajuudesta eroamisen haasteellisuuteen ja että se saattaa aiheuttaa eroajalle ongelmia monella saralla>>Mutta noiden ongelmien aiheuttaja on 100%:sti vt-seura itse, ei suinkaan entinen jehovantodistaja
>>>Minut erotettiin ja yritin takaisin ei vastausta tule ei mitään yhteydenottoa>>Mitättömäksi ja vähäpätöiseksti tunnen>>Koko suku jt:itä. Mistä siis apu?
Kaikkein surullisinta on jt-sääntöjen perhesuhteita rikkova vaikutus. Se tekee kaikkein kipeintä. Jt-säännöt ovat julmia ja väkivaltaisia, ne tekevät pahaa niin niille, jotka ovat jt-stä poistuneet kuin niillekin jotka sinne jäävät.
Apua ei kannata hakea sieltä, missä sitä ei ole antaa. Ex-jt-vertaistukea löytyy nykyisin jo netin kautta melko paljon ja etsivä kyllä löytää.
>>Jt-järjestö syyllistää uhrinsa, niin kuin pahoinpitelijät ylseensäkin ja näin he eivät näe, että he ovat itse tuosta harjottamastaan väkivallasta vastuussa.
Tosi hyvä pontti!
Jt- järjestön suhde jäseneensä muistuttaa suuresti destruktiivista parisuhdetta.
Jos jt-jäsen tekee juuri niin kuin "se toinen haluaa", niin kaikki menee hyvin. Jt-järjestö on kiivas ja mustasukkainen "rakastaja" eikä salli muita kiinnostuksen kohteita omilleen. Sivulle kurkkimisesta tulee aika pian sanomista ja sitten "turpiin", jos ei muu auta.
Jt-järjestö sanoo aivan samoin kuin väkivaltainen puoliso parisuhteessa että "minun oli pakko lyödä kun sinä olit tuommoinen, en minä olisi lyönyt mutta kun sinä teit noin niin minun oli pakko.. minähän rakastan sinua niin ja haluan parastasi jne..", retoriikka on tuttua.
Jt-järjestö on ominut itselleen Vanhan testamentin Jahven roolin joka on "Kiivas ja mustasukkainen" ja kohtelee jäseniään sen mukaan. Se ei ole mikään terve "parisuhde" jossa kunnioitetaan molemmin puolin toisen yksillöllisyyttä ja ihmisoikeuksia, vaan destruktiivinen suhde jossa toinen määrää pelisäännöt ja toinen alistuu tai muuten tulee turpiin.
Tosi hyvä pontti!
-Lisäksi pari pointtia vanhurskauteenne!
Otatte auliisti vastaan ihmisen joka ei jaksa/kykene/heikko usko, noudattamaan Jumalan käskyjä. Sitten jossain vaiheessa he voivat asettuvat vastaan sitä, mistä ovat luopuneet. Näin Raamattukin antaa ymmärtää. Toisista on tullut antikristuksia, jotka kieltävät Jeesuksen, 1.Joh.2:22
Kuka on valehtelija, ellei se joka kieltää, että Jeesus on Kristus? Tämä on antikristus, se joka kieltää Isän ja Pojan.
Lisäksi niistä ihmisistä, jotka jättää Jehovan todistajien seurakunnan, tulee osaksi maailmaa johon tekin kuulutte. Otatte avosylin vastaan. 1.Joh.4:4
Te olette Jumalasta, lapsukaiset, ja olette voittaneet nuo ihmiset, koska hän, joka on teidän yhteydessänne, on suurempi kuin se, joka on maailman yhteydessä.
5 He ovat maailmasta; sen vuoksi he puhuvat sitä, mikä on maailmasta, ja maailma kuuntelee heitä.
Kaikki mikä on Jehova Jumalasta on suurempaa kuin se, mikä on maailmasta. Kun he luopuvat Jehovasta, he luopuvat mahdollisesti myös ikuisesta elämästä. Eikö tämä jos mikä ole väkivaltaa omaa lihaa kohtaan ja elämän lähdettä kohtaan, Jumalaan?
En ole vielä nähnyt ketään todistajaa joka olisi ollut iloinen siitä että joku luopuu uskostaan.
Olen saanut nähdä sellaisia seurakuntalaisia jotka on palanneet takaisin seurakuntaan.
Ne ihmiset jotka lopuvat, tai syyllistyvät ja ovat katumattomia rikkeihinsä, ovat itse vastuussa luopumisestaan, ei seurakunta. Aina voi katua vilpittömästi ja tulla takaisin.
Muussa tapauksessa maailma pitää huolta omistaan! Jumala tuomitsee seurakunnan ulkopuolella olevat.
>>Kuka on valehtelija, ellei se joka kieltää, että Jeesus on Kristus? Tämä on antikristus, se joka kieltää Isän ja Pojan.
Kun minä olen sinulle rehellinen ja kerron etten voi uskoa sellaiseen mitä en tiedä varmasti olevan olemassa, niin sinä sanot minua valehtelijaksi. Jos nyt kuitenkin kääntäisin takkini ja uskoisin Jeesukseen ja jumaluuksiin, niin sinä pitäisit minua rehellisyyden perikuvana, vaikka silloin minä nimenomaan valehtelisin.
Haluaisitko perustella miksi ihminen ei saisi olla rehellinen ja sanoa ettei usko, jos ihmisellä ei ole todisteita mihin uskoa?
>>Lisäksi niistä ihmisistä, jotka jättää Jehovan todistajien seurakunnan, tulee osaksi maailmaa johon tekin kuulutte. Otatte avosylin vastaan.
Kuulostaa tosi syntiseltä...
>>Kun he luopuvat Jehovasta, he luopuvat mahdollisesti myös ikuisesta elämästä. Eikö tämä jos mikä ole väkivaltaa omaa lihaa kohtaan ja elämän lähdettä kohtaan, Jumalaan?
Ei vaan rehellisyyttä itseään ja muita kohtaan. Katsos kun jos ei usko, niin ei usko ja muu olisi valehtelemista.
Mitäpä jumalasi on mieltä henkilöstä joka julkisesti kertoo uskovansa, mutta sydämestään ei kuitenkaan usko? Kuinka korkea kurssi rehellisyydellä on näillä markkinoilla?
>>Ne ihmiset jotka lopuvat, tai syyllistyvät ja ovat katumattomia rikkeihinsä, ovat itse vastuussa luopumisestaan, ei seurakunta. Aina voi katua vilpittömästi ja tulla takaisin.
Eroaminen tai luopuminen on toki henkilön oma valinta, mutta seurakunnan, ystävien ja sukulaisten karttaminen on seurakuntalaisten, ystävien ja sukulaisten valinta - ei pienimmässäkään määrin entisen jehovantodistajan valinta.
>>Jumala tuomitsee seurakunnan ulkopuolella olevat.
Silti jehovantodistajuudesta luopuneita - eli seurakunnan ulkopuolella olevia - tuomitaan jehovantodistajien taholta. Missä logiikka?
Kun minä olen sinulle rehellinen ja kerron etten voi uskoa sellaiseen mitä en tiedä varmasti olevan olemassa, niin sinä sanot minua valehtelijaksi.
-Käytin Raamatun kirjoituksia, en yksilöinyt sinua.
Tietty jos uskot omiin asioihin, mikäs siinä. Olet vain Jumalaa vastaan, jolloin olet Jumalan silmissä antikristus joka kieltää Jeesuksen.
Jos nyt kuitenkin kääntäisin takkini ja uskoisin Jeesukseen ja jumaluuksiin, niin sinä pitäisit minua rehellisyyden perikuvana, vaikka silloin minä nimenomaan valehtelisin.
-Ole vain itsellesi rehellinen..
Mitäpä jumalasi on mieltä henkilöstä joka julkisesti kertoo uskovansa, mutta sydämestään ei kuitenkaan usko? Kuinka korkea kurssi rehellisyydellä on näillä markkinoilla?
-Varmaan parempi olla rehellinen, kuin tekopyhä..
Eroaminen tai luopuminen on toki henkilön oma valinta, mutta seurakunnan, ystävien ja sukulaisten karttaminen on seurakuntalaisten, ystävien ja sukulaisten valinta - ei pienimmässäkään määrin entisen jehovantodistajan valinta.
-Eikö erotessa tehdä valintoja asian suhteen. Kyllä Raamattu kehoittaa olemasta sellaisten seurassa, joista saisi huonoja vaikutteita.
Silti jehovantodistajuudesta luopuneita - eli seurakunnan ulkopuolella olevia - tuomitaan jehovantodistajien taholta. Missä logiikka?
-Itse yritän olla menemästä Raamatun yli syyttelyissä, ei minulla ole valtaa tuomita ketään. Mutta se mikä on Raamarussa, voin käyttää hyvällä omalla tunnolla.
>>>Mutta se mikä on Raamarussa, voin käyttää hyvällä omalla tunnolla
”Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.”
(Matt. 5: 29-30)
-Kompastuttaako? Minä tiedän tähän kuvaukseen vastauksen, löysin. Varmaan sinäkin tiedät, jos et niin etsi! Voit vielä löytääkin se.