Jos kansa luopuu vapaa-ehtoisesti itsenäisyydestään niin ansaitseeko se olla itsenäinen?
kysymys
L.J.H
10
309
Vastaukset
- keuhkokala
Että viittaatko jotenkin EU-hun. Itsenäisyys verrattuna mihin. Itsenäisyys on aina suhteessa JOHONKIN. Nyt Suomi on itsenäisempi kuin esim 70-80 -luvuilla, jolloin oltiin puolen maailman asioista ihan hiljaa ja rähmällään. Nyt ollaa prosessissa mukana vaikuttamassa. Eikä tarvitse olla hiljaa.
- L.J.H
Siihen kyllä viittaan.Nykyään ollaan vain rähmällään toiseen suuntaan ja pahemmin.
Silloin ei sentään tullut tähän maahan direktiivin direktiiviä ja meillä oli sentään oma rahayksikkö.
Ja tuo vaikuttaminen.Suomen ääni siinä joukossa on hyttysen pierun suuruinen.Ja mitä hyötyä meille on siitä että saadaan avata suumme jos emme pysty ajamaan läpi niitä asoita jotka ovat meille oikeasti tärkeitä. - L.J.H
L.J.H kirjoitti:
Siihen kyllä viittaan.Nykyään ollaan vain rähmällään toiseen suuntaan ja pahemmin.
Silloin ei sentään tullut tähän maahan direktiivin direktiiviä ja meillä oli sentään oma rahayksikkö.
Ja tuo vaikuttaminen.Suomen ääni siinä joukossa on hyttysen pierun suuruinen.Ja mitä hyötyä meille on siitä että saadaan avata suumme jos emme pysty ajamaan läpi niitä asoita jotka ovat meille oikeasti tärkeitä.Ihmisen täytyy olla aika mestari itsepetoksessa jos pystyy ajattelemaan että Suomi on nykyään itsenäisempi kuin silloin puhumattakaan siitä että olisi itsenäisempi kuin koskaan.
- sensuroitu
L.J.H kirjoitti:
Ihmisen täytyy olla aika mestari itsepetoksessa jos pystyy ajattelemaan että Suomi on nykyään itsenäisempi kuin silloin puhumattakaan siitä että olisi itsenäisempi kuin koskaan.
Kekkoslovakian aikaan asioista ei oikeasti voinut puhua ilman, että katsottiin vinoon. Jo se, että voit EU:ta arvostella poikkeaa ajasta Neukkujen vallan aikaan. Ainakin sananvapausasioissa tilanne on nyt aivan toinen.
- keuhkokala
L.J.H kirjoitti:
Siihen kyllä viittaan.Nykyään ollaan vain rähmällään toiseen suuntaan ja pahemmin.
Silloin ei sentään tullut tähän maahan direktiivin direktiiviä ja meillä oli sentään oma rahayksikkö.
Ja tuo vaikuttaminen.Suomen ääni siinä joukossa on hyttysen pierun suuruinen.Ja mitä hyötyä meille on siitä että saadaan avata suumme jos emme pysty ajamaan läpi niitä asoita jotka ovat meille oikeasti tärkeitä.Pidätkö itsenäisyyden jaloimpana muotona omaa rahayksikköä? Eipä paljon ole jäänyt sinulla sitten käteen.
Silloin ei todellakaan ollut direktiivejä.. Silloin oli Kekkosen myllykirjeitä ja Neuvostoliiton nootteja. Toimivat muuten tehokkaasti, eikä kukaan uskaltanut pullikoida vastaan. Ei ollut poliittisesti viisasta leimautua neuvostovastaiseksi. Nykyäänhän Seppäset ja muut mouhot suorastaan saavat vain kannuksia kiukuttelustaan.
Suomi on nyt ihanan paljon itsenäisempi kuin ennen EU:ta! - L.J.H
keuhkokala kirjoitti:
Pidätkö itsenäisyyden jaloimpana muotona omaa rahayksikköä? Eipä paljon ole jäänyt sinulla sitten käteen.
Silloin ei todellakaan ollut direktiivejä.. Silloin oli Kekkosen myllykirjeitä ja Neuvostoliiton nootteja. Toimivat muuten tehokkaasti, eikä kukaan uskaltanut pullikoida vastaan. Ei ollut poliittisesti viisasta leimautua neuvostovastaiseksi. Nykyäänhän Seppäset ja muut mouhot suorastaan saavat vain kannuksia kiukuttelustaan.
Suomi on nyt ihanan paljon itsenäisempi kuin ennen EU:ta!Jos olen väärässä mutta tietääkseni silloin lainsäädännöstä suurin osa tapahtui Suomessa toisin kuin nykyään. Ja suomi sai käyttää budjetistaan huomattavasti suuremman osan omaan käyttöön.
Se että suomi ei saanut arvostella neukkuja tsekkoslovakian miehityksestä ei ole mitään verrattuna siihen että nykyään lainsäädännöstä suurin osa tapahtuu Brysselissä.
Ja huomattavasti huonompaan suuntaan ollaan menossa. Uuteen perustuslakiin kaavaillaan pykälää jonka mukaan muut Eu-maat saisivat päättää suomen kauppasoppimuksista suomen puolesta.
Sanoisin että 1800-luvullakin Venäjän alaisuudessa suomi oli itsenäisempi kuin nyt. - sensuroitu
L.J.H kirjoitti:
Jos olen väärässä mutta tietääkseni silloin lainsäädännöstä suurin osa tapahtui Suomessa toisin kuin nykyään. Ja suomi sai käyttää budjetistaan huomattavasti suuremman osan omaan käyttöön.
Se että suomi ei saanut arvostella neukkuja tsekkoslovakian miehityksestä ei ole mitään verrattuna siihen että nykyään lainsäädännöstä suurin osa tapahtuu Brysselissä.
Ja huomattavasti huonompaan suuntaan ollaan menossa. Uuteen perustuslakiin kaavaillaan pykälää jonka mukaan muut Eu-maat saisivat päättää suomen kauppasoppimuksista suomen puolesta.
Sanoisin että 1800-luvullakin Venäjän alaisuudessa suomi oli itsenäisempi kuin nyt.Oletko sen ikäinen, että tosiaan muistat Kekkoslovakian ajan? Suomi oli silloin niin seinän ja tapetin välissä kaikissa ulkopoliittisissa asioissa, että itsenäisyydestä puhuminen lähinnä huvittaa. Ei huvittanut silloin. Me olimme itsenäisiä tottelemaan Moskovasta tulevia käskyjä, joihin emme itse voineet vaikuttaa minkään demokraattisen elimen kautta.
- L.J.H
sensuroitu kirjoitti:
Oletko sen ikäinen, että tosiaan muistat Kekkoslovakian ajan? Suomi oli silloin niin seinän ja tapetin välissä kaikissa ulkopoliittisissa asioissa, että itsenäisyydestä puhuminen lähinnä huvittaa. Ei huvittanut silloin. Me olimme itsenäisiä tottelemaan Moskovasta tulevia käskyjä, joihin emme itse voineet vaikuttaa minkään demokraattisen elimen kautta.
Laadittiinko niitten käskyjen avulla suurin osa suomen lainsäädännöstä?Jouduttiinko silloin maksamaan ylimääräistä veroa jos maatalous tuotti jotakin yli direktiivien.
Olihan se paska homma että neukkuja ei saanut arvostella,mutta tuskin mitään sen rinnalla mikä on nykyinen suunta. No voinpahan kysyä joltakin joka muistaa sen ajan ja jolla ei ole tarvetta itsepetokseen. - sensuroitu
L.J.H kirjoitti:
Laadittiinko niitten käskyjen avulla suurin osa suomen lainsäädännöstä?Jouduttiinko silloin maksamaan ylimääräistä veroa jos maatalous tuotti jotakin yli direktiivien.
Olihan se paska homma että neukkuja ei saanut arvostella,mutta tuskin mitään sen rinnalla mikä on nykyinen suunta. No voinpahan kysyä joltakin joka muistaa sen ajan ja jolla ei ole tarvetta itsepetokseen.Ikäsi selittää sitä, että meillä on erilainen näkökanta. Itse olen yli 10 vuotta vanhempi ja koin Kekkoslovakian loppuajat lähes aikuisena. Moskovan käskyjen ansiosta meillä oli vallassa vuosikymmeniä mies, joka yhden kerran valittiin presidentiksi poikkeuslailla. Ei näet sanut huonolla hetkellä päästä demokraattinen prosessi eli kansalaisten äänioikeus häiritsemään oikean Henkilön ja oikean Puolueen (Kepu) vallanpitoa.
"Jouduttiinko silloin maksamaan ylimääräistä veroa jos maatalous tuotti jotakin yli direktiivien."
No nythän aloitkin puhua siitä aihesta, joka mulla oli hyvin lähellä sydäntä Kekkoslovakian loppuaikoina. Tästä keskusteltiin kiivaasti ennen EU:hun liittymistä. Nääs nythän on niin että...
Moskova piti vallassa Kekkosta, Kekkonen tuki omaa puoluettaan eli Keskustapuoluetta ja Keskustapuolue tuki MTK:ta (Maataloustuottajien Keskusliitto). Sanovatko katokorvaukset ja maataloustukiaiset sinulle mitään?
Aikaan ennen EU:ta kaikki pelkäsivät hyviä satovuosia ja huonoja satovuosia. Jos vuosi oli huono, tuli valtion budjettiin katokorvauksista melkoinen lisälasku, joka tietty näkyi veroissa. Jos taas sattui hyvä satovuosi niin tilanne oli paljon pahempi. Suomessa viljan tuottajahinta pidettiin keinotekoisesti noin 2-3 kertaa maailmanmarkkinahintaa korkeampana. Kaikki vilja-aitat ja varastot olivat täynnä aikaisempien hyvien satovuosien viljaa, joten ylimääräinen tuotanto myytiin ulkomaille. Hintojen erotuksen maksoi valtio, eli kilo viljaa tuotti maajussille kaksi kertaa enemmän rahaa, kuin mitä valtio sai viljan myymisestä ulkomaille. Erotus eli maataloustukiaiset maksettiin verovaroin.
Jossakin vaiheessa laskettiin, että olisi kannattanut polttaa vehnää. Vehnän poltosta olisi saatu enemmän rahaa kuin sen myymisestä viljana ulkomaille. Omavaraisuus oli tuohon aikaan taikasana, jolla älyttömyyttä puolusteltiin. Vedättäminen jatkui koko kekkosen ajan ja vielä osan Koiviston aikaakin.
"Olihan se paska homma että neukkuja ei saanut arvostella,mutta tuskin mitään sen rinnalla mikä on nykyinen suunta. "
Poliittinen vapaus ja sananvapaus ovat aika tärkeitä asioita. Moskovan vuoksi Kokoomus ei päässyt hallitukseen kymmeniin vuosiin. Oliko tämä huono asia, no siitä voidaan tietty olla montaa mieltä. Äänestäjien tahdon mukaista ja demokraattista se ei ainakaan ollut.
Nyt tapahtuva EU:n arvostelu olisi ollut täysin mahdotonta, mikäli arvostelun kohteena olisi ollut neukkula Kekkosen aikaan. Arvostelijan työura olisi kärsinyt pahasti moisesta rienauksesta ja julkisiin hommiin ei olisi ollut mitään saumaa. Kannattaa tutustua Suomen lähihistoriaan, jos haluaa nähdä mikä oikein oli maan tapa vielä 25 vuotta sitten. Kommunistien vainoa pakenevat loikkarit kulkivat hyvin nopeasti Suomen läpi länteen (Ruotsi), sillä tänne ei auttanut jäädä. Huvin vuoksi voisit ottaa selvää, mitä tarkoittaa "neuvostovastaisuus".
http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/paasarja/96lyhyt.htm
Aikanaan "neuvostovastaisuus" oli yhtä kätevä ase kun nykyään "huumemyönteinen". Tehtaankadulle Neukkujen suurlähetystöön oli suorastaan jonoa ilmiantajista.
EU oli Suomen tie länteen ja vakuutus siltä varalta, että Venäjä muuttuisi uudelleen kommunistiseksi. Maataloustukiaisten merkittävä väheneminen ja korkotason lasku tulivat oheisetuna. Nykyinen työttömyys ja valtionvelka ei ole EU:n syytä vaan pitkälti peräisin 90 - luvun alun romahduksesta. Pankkikriisin lisäksi idänkauppa romahti, jonka jälkeen ei enää ollut paluuta takaisin Kekkoslovakian "markkinatalouteen". - L.J.H
sensuroitu kirjoitti:
Ikäsi selittää sitä, että meillä on erilainen näkökanta. Itse olen yli 10 vuotta vanhempi ja koin Kekkoslovakian loppuajat lähes aikuisena. Moskovan käskyjen ansiosta meillä oli vallassa vuosikymmeniä mies, joka yhden kerran valittiin presidentiksi poikkeuslailla. Ei näet sanut huonolla hetkellä päästä demokraattinen prosessi eli kansalaisten äänioikeus häiritsemään oikean Henkilön ja oikean Puolueen (Kepu) vallanpitoa.
"Jouduttiinko silloin maksamaan ylimääräistä veroa jos maatalous tuotti jotakin yli direktiivien."
No nythän aloitkin puhua siitä aihesta, joka mulla oli hyvin lähellä sydäntä Kekkoslovakian loppuaikoina. Tästä keskusteltiin kiivaasti ennen EU:hun liittymistä. Nääs nythän on niin että...
Moskova piti vallassa Kekkosta, Kekkonen tuki omaa puoluettaan eli Keskustapuoluetta ja Keskustapuolue tuki MTK:ta (Maataloustuottajien Keskusliitto). Sanovatko katokorvaukset ja maataloustukiaiset sinulle mitään?
Aikaan ennen EU:ta kaikki pelkäsivät hyviä satovuosia ja huonoja satovuosia. Jos vuosi oli huono, tuli valtion budjettiin katokorvauksista melkoinen lisälasku, joka tietty näkyi veroissa. Jos taas sattui hyvä satovuosi niin tilanne oli paljon pahempi. Suomessa viljan tuottajahinta pidettiin keinotekoisesti noin 2-3 kertaa maailmanmarkkinahintaa korkeampana. Kaikki vilja-aitat ja varastot olivat täynnä aikaisempien hyvien satovuosien viljaa, joten ylimääräinen tuotanto myytiin ulkomaille. Hintojen erotuksen maksoi valtio, eli kilo viljaa tuotti maajussille kaksi kertaa enemmän rahaa, kuin mitä valtio sai viljan myymisestä ulkomaille. Erotus eli maataloustukiaiset maksettiin verovaroin.
Jossakin vaiheessa laskettiin, että olisi kannattanut polttaa vehnää. Vehnän poltosta olisi saatu enemmän rahaa kuin sen myymisestä viljana ulkomaille. Omavaraisuus oli tuohon aikaan taikasana, jolla älyttömyyttä puolusteltiin. Vedättäminen jatkui koko kekkosen ajan ja vielä osan Koiviston aikaakin.
"Olihan se paska homma että neukkuja ei saanut arvostella,mutta tuskin mitään sen rinnalla mikä on nykyinen suunta. "
Poliittinen vapaus ja sananvapaus ovat aika tärkeitä asioita. Moskovan vuoksi Kokoomus ei päässyt hallitukseen kymmeniin vuosiin. Oliko tämä huono asia, no siitä voidaan tietty olla montaa mieltä. Äänestäjien tahdon mukaista ja demokraattista se ei ainakaan ollut.
Nyt tapahtuva EU:n arvostelu olisi ollut täysin mahdotonta, mikäli arvostelun kohteena olisi ollut neukkula Kekkosen aikaan. Arvostelijan työura olisi kärsinyt pahasti moisesta rienauksesta ja julkisiin hommiin ei olisi ollut mitään saumaa. Kannattaa tutustua Suomen lähihistoriaan, jos haluaa nähdä mikä oikein oli maan tapa vielä 25 vuotta sitten. Kommunistien vainoa pakenevat loikkarit kulkivat hyvin nopeasti Suomen läpi länteen (Ruotsi), sillä tänne ei auttanut jäädä. Huvin vuoksi voisit ottaa selvää, mitä tarkoittaa "neuvostovastaisuus".
http://www.yle.fi/d-projekti/arkisto/paasarja/96lyhyt.htm
Aikanaan "neuvostovastaisuus" oli yhtä kätevä ase kun nykyään "huumemyönteinen". Tehtaankadulle Neukkujen suurlähetystöön oli suorastaan jonoa ilmiantajista.
EU oli Suomen tie länteen ja vakuutus siltä varalta, että Venäjä muuttuisi uudelleen kommunistiseksi. Maataloustukiaisten merkittävä väheneminen ja korkotason lasku tulivat oheisetuna. Nykyinen työttömyys ja valtionvelka ei ole EU:n syytä vaan pitkälti peräisin 90 - luvun alun romahduksesta. Pankkikriisin lisäksi idänkauppa romahti, jonka jälkeen ei enää ollut paluuta takaisin Kekkoslovakian "markkinatalouteen".Muita kohtia hyppään yli kohtaan:
"Eu oli suomen tie länteen ja vakuutus siltä varalta että Venäjä muuttuisi uudelleen kommunistiseksi"
Eli siis luovuttaa itsenäisyys toiselle jotta sitä ei saisi toinen.Tästä tulee mieleen se kohta Asterixisin seikkailuista jossa merirosvolaivan kapteeni käskee hakata reiän laivan pohjaan jotta se jäisi Gallialaisilta valloittamatta.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h42726Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062541Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv42239Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.441855- 321443
Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141433- 1761155
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1011144Persu ajoi autoa
Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1201053Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81938