Raamatun mukaan juoppoja pitäisi karttaa eikä sellaisten kanssa saa seurustella.
Tehdäänkö silloin poikkeus kun kaikki veljet ovat juovuksissa vaikka Ruotsin laivalla?
Tehdäänkö silloin poikkeus kun kaikki veljet ovat juovuksissa vaikka Ruotsin laivalla?
Vastaukset 21
Vanhimmat
>>Tehdäänkö silloin poikkeus kun kaikki veljet ovat juovuksissa vaikka Ruotsin laivalla?
Eheiii, kyseessä on joukko hyvämaineisia, vakamielisiä ja teokratian läpitunkemia jehovantodistajia keskustelemassa Rutherfordin tuotannosta. Siitä tuotannosta kun saa edes jotain irti ainoastaan siinä samassa tilassa jossa teksti on kirjoitettu.
Valiojehovantodistaja, joka siis on todellinen asianharrastaja, tutkii Rutherfordin kirjoituksia kännissä rakastajattarensa kanssa.
Laitatko matskua esille, jossa Ruterford olisi Jehovan todistajien johdossa ollessaan ollut uskoton vaimolleen (tai muuten avioliiton ulkopuolisessa suhteessa). Elikö hän muka jonkun rakastajattaren kanssa? Oliko se koira, kissa vai ihminen vai mitäkukahäh?
Olet varmaan katsellut 'watchtower rutherford boyd' ja 'watchtower rutherford peale' hauilla saatavan materiaalin? Joten muistat, että kyseessä oli Bonnie Boyd ja Berta Peale.
Olet tietysti lukenut Pentonin 'Apocalypse Delayed' ja noteerannut mitä Hayden Covington on mieltä asiasta?
Tietysti myös nähnyt faksimillekopion vuoden 1930 väestölaskennan sivusta, jossa Rutte ja Bonnie olivat samassa taloudessa osoitteessa 124 Columbia Heights?
Onko näin ja jatkammeko vasta näiden jälkeen?
Kyl sä oot ku tietsika! Haadee hajuu mist vaa!
Lystääks reivaa nää skribat Stadiks, et meitsiki bonjais?
/Rauski vaa
pikku hiljaa kyllästyä sun yleisiin syytöksiin ja yleistämiseen!!
Sen kaikki tietää et ihmiset virheitä tekee, mut ne puhutaan ja selvitetään eikä se uskontoa muuta tai raamattua.
Ootko ite ollu kännis ? Ihmiset on epätäydellisiä vielä eikä kaikki mee aina putkeen, mut lopeta joutava haukkuminen
täällä on paljon yleistyksiä ja puhetta ihan epäoleellisista asioista. Tärkeintä on Jehovan ja Jeesuksen tuntemus ja tästä kumpuava rakkaus kaikkia kohtaan, lunnaiden arvon ymmärtäminen ja ihmisten auttaminen ihmisarvoiseen elämään. Siksi kuljetaan ovelta ovelle. Jeesusta pilkattiin, miksi ei siis myös hänen seuraajiaan. Hän jopa itse sanoi tämän. Kyllä täytyy minunkin sanoa, että olen Jehovan todistajien kautta saanut uuden elämänhalun. Kiitos heille monista monista uhrauksistaan ja oman aikansa antamisesta.
vaietaan ja seurakuntalaiset "jalkapuuhun". Ällistyttää ja kummastuttaa???
Eikö Meilo saa tuoda historiallisia tosiasioita esille???
>>..syytöksiin ja yleistämiseen!!
Mitä olen esittänyt väärin tai yleistänyt väärin?
>>Sen kaikki tietää et ihmiset virheitä tekee,
Joo, virheen piikkiin vaan vuosikausien juopottelu ja takastajattaren pito. Ei onnistuisi rivijäseneltä, mutta johdossa sellainen sallittiin. Syy oli tietysti, että Jehova ei siihen hätään löytänyt parempaa miestä johtamaan henkeytetyn ja voidellun profeettansa brooklyninpuoleista osaa.
>>mut ne puhutaan ja selvitetään eikä se uskontoa muuta tai raamattua.
Ei siinä puhuminen ja selvittely auta, koska Vartiotorniseura on tunnetuin lähinnä pieleen menneistä ennustuksistaan, raamatunvastaisesta selittelystään sekä valehtelusta.
>>Ootko ite ollu kännis ?
Olen
>>Ihmiset on epätäydellisiä vielä eikä kaikki mee aina putkeen, mut lopeta joutava haukkuminen
Tuolla asenteella pidät asiallisena, että esimerkiksi seurakunnan esivalvoja olisi juoppo ja avionrikkoja. Kaikki eivät jaa ajatustasi, monet siksi, että rivijäsen monotetaan jo paljon viattomammista puuhista.
Mitä haukkumiseen tulee, niin viestieni asiasisältö muuttu välittömästi siltä osin kun joku osoittaa sen tarpeelliseksi. Sinulla taas ei pienimmässäkään määrin tietoa, joka muuttaisi käsityksiäni esittämistäni asioista. Vahvuutesi viittaavat aivan eri suuntaan.
Eiks sitki ois stärää skulaa skruippaa bulil huggeil nii et velat saa bungaa kekkosil?
liata pesää. Ja yleinen välinpitämättömyys. Voi olla vaan hyvillään kun toinen mokaa. Sitä se on.
Tehdäänkö silloin poikkeus kun kaikki veljet ovat juovuksissa vaikka Ruotsin laivalla?
-Ihmisiä todistajatkin ovat. Sitten faktaa olisi kiva katsella.
Olen pitänyt heitä jehovantodistajina jotka elävät nuhteettomasti.
Jehovan pyhän kansan ei odoteta juopottelevan Ruotsi nlaivoilla.
Tehkää parannus niinkuin kuninkaanne käskee.
Vai onko kuninkaanne sana yhtä tyhjänkanssa.?
Olette te aikamoista joukkiota.
Pitäisi olla kunnon väkeä mutta viina maistuu ja laulu raikaa.
Eikö teitä lainkaan hävetä?
Ruotsissakin nuoret todistajat hilluivat räkäkännissä kaduilla.
Seura joutui lähettelemään paimenkirjeitä seurakunnille.
Ei silloin juoppoja katsottu lainkaan pahasti eikä heitä erotettu ja juoppojen kanssa seurusteltiinkin taukoamatta.
Minun täytyy sanoa, että kaikki vähäinenkin kunnioitus mitä minulla on ollut on nyt kertakaikkiaan loppunut.
Syynä siihen on tuo Rutherfordin matkiminen juopottelemisessa.
Eikö teillä ole enää minkäänlaista ylpeyttä kun vajoatte pyhät veljet noin alas?
Ja siitä, jos käry käy, niin siitä selviää selityksellä ja katumuksella. Samalla saa ymmärrystä raha-automaatteihin työnnetyistä pelimerkeistä. Kännissähän on aluntuneessa mielentila hallinnassa.
>Sitten juopottelu painuu alkoholismin asteelle, niin henkilöstä tulee pois potkittava hylkiö ja tietoinen väärintekijä, joka on sitten kartettava, jopa lähisukulaisten puolesta.
Monet juopottelijat ovat erittäin sosiaalisia ja osaavat pitää yllä "hyvää henkeä", joten ei heillä ole huolen häivää jt järjestössä. He osaavat myös valita huolella samanhenkiset kaverit, niin ongelmia ei tule.
>>Eikös tämän perinnön jättänyt Rutherford kavereineen, hänellä oli myös samanhenkisiä seuralaisia, Beth Sharimissa, (oliko Covington, Moyle? jne?), hänethän lähetettiin pois pääpaikalta "törttöilemästä käytäviltä" sinne "ruhtinaiden palatsiin"
Nyt ei mennyt aivan putkeen:
-Rutherford piti Beth Sarimia ihan yksityisenä ryyppykorsuna, siellä hänen kanssaan asui yksikertainen palvelusmiehitys sekä tietysti aina tärkeä rakastajatar.
Olin Moyle oli raittusmies, joka sai tarpeekseen Rutherfordin juopottelusta ja nosti kissan pöydälle. Rutherford öykkäröi tyylinsä mukaisesti ja herjasi Moylea painotuotteen välityksellä, Moyle nosti syytteen ja lopulta Vt-seura joutui maksamaan korvauksia Moylelle. Itse öykkäri ehti valitettavsti kuolla ennen tuomion julistamista.
Asiasta viisastuneena Rutherford valitsi Moylen tilalle lakimieheksi alan miehen Hayden Covintonin, joten heillä oli yhteinen harrastus. Itse asiassa Covinton on tunnustanut, että Rutherfordin kanssa harva tuli toimeen, mutta jostain kumman syystä(?) hän tuli. Covington pystyi ryyppäämään urakalla ja laskuun niin kauan kun hän oli Jehovan ylimmän juopon suojeluksessa. Kun Suojelija kuoli, niin lopulta Covinton sai monoa juopottelunsa takia.
>>Hänenhän oli kai oppi raamatusta "ottaa saa mutta ei humaltua", se taitaa kyllä moella jäädä vain sanonnaksi, muutama lasi lisää ja siinä se on...
Aikalaisten kertoma ei tue siistiä alkoholinkäyttöä. Omaa kieltään puhuu se, että kieltolain aikana Rutherford salakuljetutti Kanadan haarakonttorista viinaa itselleen. Rutherford oli alkoholiriippuvainen, mutta lähinnä kai Winston Churchillin sarjaa, eli nk. 'functional alcoholic'. (Tietääkö kukaan onko tuolle suomenkielistä nimitystä?)
>>Eihän ihmisriepu kestä jos ei saa "päätä tyhjentää" joskus, alkoholi voi tätä tilaa auttaa joksikin aikaa ja taas pääsee jatkamaan.
Oman elämän kiemurat siihen, ongelmia kerrakseen setvittäväksi.
Jatkuva runsas alkoholinkäyttö oli tunnettu ongelma jo nuoruudessani, erottaminen tulee eteen vasta jos ei löydä luotettavaa ryyppyseuraa ja erehtyy 'ihmisten ilmoille'. Kyseessä on tekopyhä farisealainen asenne, jossa halutaan salata todellisuus ja rangaistaan niitä, jotka heijastavat todellisuutta.
Hyvä Markku, asiat pitää olla oikeassa järjestyksessä, allekirjoittaneella aukkoja tiedossa.
Eikös tuossa O Moyle oikeudenkäynnissä VT seura maksanut aika suuret korvaukset O Moylelle?
>>Eikös tuossa O Moyle oikeudenkäynnissä VT seura maksanut aika suuret korvaukset O Moylelle?
Joo maksoi, en välitä kaivaa summaa esille, se kun ei ole aktiivisessa muistissa. Siis öykkäri sai omaa lääkettään mennen tullen ja siinä välissäkin.
>>Mihin Covinton päätyi sitten kun "suojelija" kuoli?,
Jatkoi juristin uraa ja puolusti mm. Cassius Clayta.
>> eikös hän ollut Herätkää lehden päätoimittaja joskus, joka myös näki näkyjä, (vai oisko johtunut alkoholista)!
Golden Agen päätoimittaja oli Clayton J. Woodworth, se kolmen päivän riivattuna olon pohjaa on vaikea arvata.
>>"Funcional alcoholic", tässä ehdotus -hienosteleva alkoholisti?, eiköhän muut löydä parempia ehdotuksia!
Toiminnallista ehdottaisin, mutta lähinnä virallista versiota odottelisin.
Kävisikö tapajuoppo tai alkoholiriippuvainen
>>Kävisikö tapajuoppo tai alkoholiriippuvainen
Molemmat ihan hyviä, lähinnä kyselin mitä lääkäri tuossa vaiheessa käyttäisi. Ainoat termit, joita olen kuullut ammattilaisen käyttävän alkoholismista ovat ykkös- ja kakkostyypin alkoholismit.
...nyt kyllä puristi nimissä kerralla ja kunnolla, puurot ja vellit sekasin!
katsotaanpa mihin tuo "funcional alcoholic", päätyy, ehkä löytyy palstalta joku "lekuri" ammatin omaava, selvittää termin?
Kirjoitusvireestäni huolimatta olen törmännyt tuohon 'functional alcoholic' -termiin nimenomaan englanninkielessä. Haku noilla kahdella sanalla tuotti 207000 osumaa, siksi juuri olisikin kiinnostavaa tietää mitä lääketieteen ammattilaiset ovat termistä mieltä.