vai este? Ihannoiko Jumalan sana järettömyytä? Joku järetön kirjoitti tuolla taakse jääneellä sivulla että "Järkesi on este". Huh!
Mitä sanoo Raamattu?
Sananl. 8:5
"Tulkaa, yksinkertaiset, mieleviksi; tulkaa järkeviksi, te tyhmät."
Gal. 3:3
"Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?"
1. Kor. 14:20
"Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä."
1. Kor. 14:23
"Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?"
2. Kor. 10:12
"Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä."
Mitä sanoo Raamattu?
Sananl. 8:5
"Tulkaa, yksinkertaiset, mieleviksi; tulkaa järkeviksi, te tyhmät."
Gal. 3:3
"Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?"
1. Kor. 14:20
"Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä."
1. Kor. 14:23
"Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?"
2. Kor. 10:12
"Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä."
Vastaukset 17
Vanhimmat
Job:
5:13 hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa; ovelain juonet raukeavat:
1.Korinttolaiskirje:
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1.Korinttolaiskirje:
2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Kolossalaiskirje:
2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
Jaakobin kirje:
3:14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
on juuri tuota Kolossalaiskirjeessä ja useissa muissa raamatunkohdissa mainittua ihmisten perinnäissääntöä eikä Jumalan viisauden, Kristuksen opetusta!
Uskon kyllä ymmärtäväni Raamattua aika pitkälle, mutta kolminaisuusoppi on jopa tekijöidensä taholta myönnetty ihmisille käsittämättömäksi mysteeriksi.
Lainaus
ISO RAAMATUN TIETOSANAKIRJA,(palsta 2610)
"Klassinen kolminaisuusoppi sitävastoin on suurenmoinen, ytimekäs ja ylevä oppiratkaisu, joka pyrkii olemaan uskollinen koko Raamatulle. Kaikki oikeutetut näkemykset sisältyvät paradoksiin ja MYSTEERIIN, JOTA IHMISJÄRKI EI YRITYKSISTÄÄN HUOLIMATTA VOI YMMÄRTÄÄ. Kolminaisuusoppi on hyödyllinen astia ilmestyksen sisällön suojelemiseksi. Se on enemmän kuin dogmi, se on välittömästi tajuttu todellisuus, ilmoituksen mysteeri."
Mutta mitä opettivat Jeesus ja apostolit ymmärtämättömyydestä? Kehuivatko he sitä "suurenmoiseksi, ytimekkääksi ja yleväksi oppiratkaisuksi? Kehuivatko Jeesus ja apostolit asioiden ymmärtämättömyyttä ja älyttömyyttä, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat tekevät?
Jeesus ja apostolit siis opettivat ymmärtämättömyydestä, että sellaista mitä ei itse ymmärrä, sitä ei pitäisi eikä saisi seurakunnassa opettaa, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat tekevät:
Iso Raamatun Tietosanakirja kyllä kertoo, että kolminaisuusopin mukaan "Jumala on korkea, ja Hän takaa luomakunnan jatkuvan olemassaolon, vaikuttaa siinä ja elähdyttää kaiken elämänhengellään, MUTTA LUOJA JA LUOTU OVAT ERILLÄÄN."(psta 2610)
Jeesus ja apostolit opettivat kaiken olevan Jumalaan luotu ja myös kaiken olevan Jumalassa sekä Jumalan kaikessa.
eihän Jumalaa voi kukaan täysin ymmärtää ja selittää!
kuin taas kolminaisuusoppi nimenomaan yrittää selittää pois ongelmaa johon kristityt olivat joutuneet:lähtökohta oli ollut juutalaisuus ja sen monoteismi jota ei voitu jälkikäteen kieltää, mutta nyt oltiin omassa uskonnossa tilanteessa jossa Jeesusta oli alettu palvoa jumalana ja teologia oli suuntautunut tähän. Ongelman ratkaisi järjenvastainen oppi jonka mukaan yksi Jumala voikin olla monta, kyseessä olikin "mysteeri" joka jostain syystä pätee vain kristinuskoon, mutta ei esimerkiksi hindulaisuuteen.
Palstahäirikön päättelykyky näyttää pyörivän aika pientä kehää!
lukijamääristä päätellen en näytä häitsevän juuri muita kuin sinua, hätänumeroa ja paria muuta vaihtuvalla nikillä kirjoittelijaa!
Ilman hirvaksen, minun ja muutaman muun nasevan kirjoittajan kirjoituksia tämän palstan hengellinen anti olisikin vain maallisten asioiden ja sukuluetteloiden pohdintaa.
Ei ne sua käy lukemass.:))Muutama kirjoittaja käy moneen kertaan, kun lukevat saamiaan vastauksia - hahah :-D
"Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?"
Tyrkytät kuin Saatana noita jakeitasi. Se yritti myös välillä kiusata Jeesusta kirjoituksilla. MUTTA - myös Saatana vääristi niitä hieman omiin tarkoituksiinsa.
kiusaantuvan yhdestäkään raamatunjakeesta, koska minäkään en yhdestäkään oikein suomennetusta jakeesta kiusaannu.
Minä tunnen oman Herrani, ja minun Herrani tuntee minut, enkä tarvitse siitä tiliä tehdä muille ns. "herroille"!
Sinähän sanoit tuntevasi herrasi?
Etkö voisi hetkeksi lakata pilkkaamasta Jeesusta? Olet jo mitätöinyt evankeliumin tekemällä Hänestä ihmisen.
Minä käyn lukemassa nimenomaan näitä kolminaisuutta koskevia ja muita kirjoituksia, joiden aiheet ovat tärkeitä kristillisyyden kannalta.
Täällä on paljon hölynpölyä. Joidenkin kirjoitukset ovat jo kieliopillisesti ja muutenkin niin täynnä virheitä, ettei niistä tahdo saada kunnolla selvää. Lisäksi on pitkiä jorinoita epäoleellisuuksista. Muutamat ovat erikoistuneet helluntailaisten opin ja tulkintojen pilkuntarkkaan viilaukseen. Eräät, kuten mainitsitkin, pohtivat maallisia tai kiistelevät taruista ja sukuluetteloista.
Jotkut ei-uskovat kirjoittavat joskus kristillisemmin kuin tosiuskovaisiksi itsensä kokevat ja mielestään kaikkitietävät uskovat.
Itse pidän hyvän kirjoittajan ja kirjoituksen kriteerinä, että asiat on perusteltu ja esitetty ilman keskustelukumppanin leimaamista. Usein näyttää olevan niin, että kun argumentit loppuvat, alkaa loan heitto; arvuuttelu kirjoittajan motiiveista ja oletetuista kytköksistä. Harhaoppiseksi leimaaminen näyttää olevan varma konsti syrjiä ja häväistä toista.
Minua ei pelota lukea eri tavoin ajattelevien näkemyksiä ja tulkintoja. Oma vakaumus tarkentuu ja vahvistuu - tai voi jopa muuttua joiltakin osin toiseksi. Usko ei karkaa asioiden pohtimisesta ja järjen käytöstä. Jos niin käy, voineeko sellaista uskoa edes kutsua vakaumukseksi.
Ihmisen muutosvastarinta ja pelko kehittää helposti suojamuurin, jonka takaa ei kunnolla uskalla edes pilkistää uutta, vaan pitäydytään tutussa ja turvallisessa.
Rakkaudessa ei ole pelkoa. Jos rakastamme Jumalaa, itseämme ja lähimmäisiämme niin kuin rakastaa tulee, uskallamme olla eri mieltä loukkaamatta. Minusta sinä olet onnistunut siinä hyvin.
Kiitän kirjoituksistasi.
kaiken, myös sinut ja minut, ja Jeesus Kristus, välimies Jumalan ja minun välillä on minun Herrani.
Olen tämän tunnustanut näillä fooreilla ehkä kymmeniä kertoja, mutta te ette usko Jumalan sanaa Jeesusta ettekä minua.
Pidän myös eri tavoin ajattelevista ihmisistä, kun heitä tapaa keskustelemassa järkevällä tavalla. Foorumeilla tämä menee tietysti aiheen mukaan ja lienee itsestään selvää, että kristillisellä palstalla arvioidaan näkemykset Raamatun sanan valossa.
Erilaisuuksissa usein törmätään, ikävä kyllä, harhaoppien levittäjiin. Silloin ratkaisee, miten selkeästi nämä arvostellaan tai poistetaan joukosta pahimmissa tapauksissa.
Jos esim universalisti tai jehovalainen tekee kaikkensa evankeliumin mitätöimiseksi, on helppo todeta hänen mielettömyytensä. Jumala ei ole ristiriidassa itsensä kanssa. Mitään ei ole Golgatan sovitustyön suhteen uutta ilmoitettavaa, sillä Raamatussa on kaikki kerrottu selkeästi kolmiyhteyttä myöten. Tähän voimme luottaa.
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti
Jeesuksen alentajat ja muut Sanan vääristelijät vain toimivat tulevalle luopiokirkolle tietä tasoitellen, sillä kaikkien uskontojen yhdistämisen tiellä on evankeliumin mukainen ristintyö ja sovitus Jeesuksessa Kristuksessa.
tarvitse Jeesusta alentaa eikä ylentää. Jumala ylensi hänet välimieheksi, ei Jumalaksi, Jumalan ja ihmisen välille, joten Jeesus Kristus on välimies!
Jumalan lapsi, järkevästä kirjoituksestasi!
voisimme keskustella asioista vaikka pelkillä raamatukohdilla. Jokainen saa muodostaa sitä kautta mielipiteensä asiasta.