.. saivat taas pahoin siipeensä, sillä vai vähän yli 20% suomalaisista kannattaa Natoon liittymistä.
Suurin osa kielteisen kannan ottaneista ei pelkää suinkaan Venäjää, vaan sotahullua Usaa, jonka siivellä Suomikin saattaisi joutua sotiin, jotka eivät millään lailla Suomelle kuulu.
Suurin osa kielteisen kannan ottaneista ei pelkää suinkaan Venäjää, vaan sotahullua Usaa, jonka siivellä Suomikin saattaisi joutua sotiin, jotka eivät millään lailla Suomelle kuulu.
Vastaukset 30
Vanhimmat
miksi kanerva savustettiin ulos ulkoministerin virasta ;)) ensin hells angels visiitti kanervalle, sitten se helvetin pöhkö blondi media seksi mylläkkä, että saatiin tieltä ulos tekopyhän kansan ja puolueen toimesta. Nyt on sit stubb ajamassa natoon, ja takuulla tälläkin iso osakesalkku naton asevalmistajien osakkeita ;)
Stubb on jo muuttanut pakon edessä kantaansa, taikka ainakin on antanut ymmärtää, ettei tällä hallituskaudella mennä Natoon. Stubb tajuaa, ettei kansan suurta enemmistöä ja Halosta vastaan taistelu on turhaa ja kuluttavaa.
etuaan he siellä ajavat ;)
rauhallista joukkoa. Turvallisuus politiikka ei kiinnosta kovin suurta joukkoa, he luottavat valitsemiinsa johtajiin. Leikkisästi sanottuna, lauma seuraa johtajiaan.
http://www.pasi.fi/2005/10/17/nato-gallup-parlamentaarisen-demokratian-ytimessa/
on erikoinen tulkinta kansan luottamuksesta :)
Toinen tulkinta:
"huomion herättää tutkimuksessa se, että suomalaiset eivät tunnu luottavan politiikkoihinsa ja arvelevat politiikkojen tekevän kansan enemmistön tahdon vastaisia ratkaisuja."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000009&posting=22000000034615402
Suomalaiset luottavat liikaa poliitikkohin ja valtion virkamiehiin.
Eräs olennainen edelletys tässä näennäis- demokratiassa on se että Natoon menevän maan kansan enemmistön olisi kannatettava liittymistä .
Se että poliitikot alkavat puhua sitten että kansalla ei ole tarvittavaa asiantuntemusta että se voisi päättää Natoon liittymisessä on aikamoista kusetusta ,kannattaa kiinnittää huomiota tälläisiin lobbareihin.
Nyt käydään jonkinlaista käännytystyötä jossa erilaiset mediat ovat avainasemassa , myös suomi24 , Yle , Mtv , Hs ... yms. jotta saataisiin nostettua Naton kannatuslukuja.
Poliitikot eivät ole aina epäitsekkäitä kansanedustajia heidätkin on helppo lahjoa , ei rahalla vaan esim. voidaan esim. käyttää henkilön itsetärkeyttä hyväksi , järjestetään kohteelle "tärkeitä yhteyksiä" , luottamustoimia , vaikka uusia virkoja . Voidaan käyttää myös skandaaleja hyväksi kun järjestelmään solutetaan sopivat henkilöt.
Yhteistyö henkilöitä värvätään myös ulkomailla olevien Suomalaisten poliitikkojen ja ns. oppineitten piiristä .
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Eräs syy ?.
Jos Usa haluaisi Suomesta ohjustukikohtia joista iskettäisiin mahdollisessa 3.maailmansodassa Venäjän sotilas kohteisiin , Suomi olisi saatava liittymään natoon.
Päin vastoin, naapurimaa Venäjä saa olla Suomen rajalla rauhassa.
Kaupankäynti ja kanssakäyminen suuntaan / toisen on parasta rauhantyötä.
Aseitten kalisteleminen rajalla on riidanhaastamista ja luottamus on silloin kaukana.
Paras rauhantae on oman sotavoiman ja yleisen asevelvollisuuden perinteen noudattaminen,
kehittäminen omin voimin.
Sanonta: älä luota vieraanapuun, vaan luota itseesi, pahanpäivän varaan on viisautta.
ostanut pistoolinkin itselleen. kertoo paljon miehestä. jotain on mielen päällä, jokin ahdistaa ja pelottaa. :) ei hän turhaan sellaista osta ;))
menisi vain hoitoon.
Nyt puhuit täydellistä anteeksi vain paskaa. Mikäli tilanne muuttuu nyk. Venäjä heti valmis valtaaman esimerkiksi Suomen tärkeimmät satamat. Mikäli esim. löytäsimme parempia kauppakumppaneja ja ilmoittaisimme venäläisille että viekään transiittoliikenteenne vittuun, olisi konflikti valmis.
Suvereeniteetti tarkoittaa kykyä puolustaa omaa aluetta muuttuvassa tilanteessa. Yksin emme siihen kykene ja on se aika kummalista, jos Venäjän rajanaapureista kaikki muut paitsi Kiina, Mongoolia ja Suomi kuuluvat Natoon.
Koitahan tollo tajuta edes niin helppo ja yksinkertainen asia, ettei Natosta ole Suomea auttamaan, jos se joutuisi samalla Venäjää vastaan. Aivottomien on tura täälläkin puhua paskaa. Usajohtoinen Nato ei välitä hevonpaskaa pienistä maista, jos Usan turvallisuus on vaarassa.
jo yli 60 vuotta, jos nyt joku lentokone on ylittänyt maammerajan tahallisesti/tahattomasti niin mitä sitten, valvonta pelaa ?
Kyllä elämä on paljon mukavampaa, kun tykitellä naapuria, joka varmasti vastaa tuleen.
Kun ollan "ystäviä" ei siinä nyrkkiä heilutella.
Nato on sotakiimaisten huumausaine joka sekoittaa kiimaisen natottajan pienenpään sotataivaaseen, helvetitulen ääreen, sireenien säestyksellä!
Sitä NATO korttia, huumausainetta en anna vastuuntuntoisena, omasta hengestä, rauhastapitävänä ihmisenä Natotajille !
Natolle kiitos ei.
Sota on siintä hauska, että siinnä ihmisen arvo ja tietämys katsotaan kauluslaatoista. Rauha on sitä varten, että silloin valmistaudutaan sotaan. Jo pelkästään työelämässä on tahti sen verran luja että minkään leikkiarmeijan kanssa ei kannata enää aikaansa kuluttaa.
Sinun mielipiteesi mukaan Suomen armeijan voi lakkauttaa, koska se käytännössä on vain yksi suupala. Ihan oikeesti, ei Suomen armeijalla ole enää sellaista uskottavuutta, että se pelkällä olemassa olollaan voisi estää maamme käyttöä yleisenä sotatantereena. Sen jälkeen on valittava, kumman puolen joukot otetaan ensin vastaan siis rauhanomaisesti.
Se on kylmää järkeilyä. Sotaa ei voi enää hävitä. Ja armeija on vain ja ainoastaan sotaa varten. Tuossa Clausewitsissa aletaan puhua liittolaisista jo toisessa kappaleessa.
kysytään ?
Sota ei ole hauskaa, mutta kaluslaatoilla pysyy jossain suojassa, kun tykinruokaa tarvitaan.
Naapurin kanssa, (pahvi) pitää jo oman turvallisuuden takia pysyä rauhassa.
Jos katsot ketjua en ollut lopettamassa Suomenarmeijaa.
Sota ei yhtämiestä tarvitse, mutta kansantukea rauhassa ja sodassa Nato:a vastaan tarvitaa !
Et sinä sillä naapurin kanssa pysy väleissä, että olet rampa ja osoitat heikkoutta. Naapuri kippaa lumet Sinun puolle, paskantaa kaivoosi ja lopuksi häätää Sinut "mökistäsi", kun sille päälle sattuu.
Uskottova puolustus takoittaa sitä, että maan valtaaminen tulee yksinkertaisesti niin kalliiksi, että kannattaa neuvotella ensin pitkään. Tässä pelissä Nato on "poliisi-setä", joka laittaisi sen Sinun kaivoosi paskantavan naapurin kuriin ja herrannuhteeseen.
naapureitten kanssa !
En osallistu kaikkiin jupinoihi, ovat perheen omia-asioita.
Kummallakin puolella on omat sotansa, ja rauhansa.
Itselläkin on joskus kähinää, eikä naapurit ole olleet moksiskaan "vaivautuneita".
Näin elämä jatkuu eikä ole tarvinnut mennä naapuripuolelle paskoamaan, niinkuin sinulla näyttää olevan tapana, juttujesi mukaan.
Nyt jos hankit aseen että voit vielä kaiken tämän lisäksi hiljentää naapurisi,
haet kauempaa apua ulkopuolelta, kun et pysty naapurisikanssa sopimaan moisesta käyttäytymisestä,
mikä raukkis olet oikein äitin lellipoika!
Vai vielä natoon vaikka omat asiat on päin helvettiä.
Jaa että päätit tulla "iholle". Taidat olla ikäänkuin oikeassa noin niinkuin tunnepuolen tasolla.
Entäs "rosmo" tulee yöllä ja riikkoo rikkumattoman rauhasi. Varmaan katselisit vaan vierestä ja päivittelis maailman menoa kun se teurastaisi perheesi.
Poikkeusoloissa suosittelisin väkivallan käyttöä mikäli mahdollista. Jos on kädet sidottuna ja pää perseessä niin minkäs teet. Naapurin apuakin voisi harkita. Ruotsi ei tule apuun elikkä jää jäljelle Nato, jolla ainoastaan on operatiivisia joukkoja tällä hetkellä valmiina. Se ei tule jos ei maksa jäsenmaksua.
Kyllä oot nahjus , että kun oot maksanut itsesi kipeeks jäsenmaksulla, odotat että joku tulee apuun ?
Jos Vaikka toi naapuri yllättäis, sille et voi mitään.
Pars on ottaa lusikka käteen ja vetää naamaan kaurapuurot, jotka on sulta jäännyt aamulla syömättä.
Uskon kuitenkin niin että heillä on vaurautta, mitä meillä ei ole ja niiden kanssa vaan pitää tulla toimeen, mitä meille on annettu ja itse hankittu, saavutettu = (viisautta).
Kaurapuurot ei paljon auta. Sinä olet heikko raukka joka valmis taas tapattamaan kansankunnan tärkeimmän omaisuuden elikkä nuoret miehet tyhmyytesi alttarilla. Tositilanteessa Sinusta ei olisi muuhun parkumaan.
Niin tyhmää soturia Suomen maassa ei ole koskaan syntynytkään, että kieltäytyisi Saksan tai sen liittolaisen avusta (Nato) silloinkun sitä on ollut tarjolla.
Ilman saksalaisia ja heidän aseitaan (nyt nato)Sinun sukusi olisi kärrätty Siperiaan ja tapettu siellä.
Puolustusdoktriinin kannalta on hyvä hieman katsella hieman tuota armeijan mahdollisuuksia hoitaa ilman liittoumaa, sille kuuluva tehtävä pitää Suomen alue koskemattomana ja tuhota maahantunkeutuja. Lisäksi on väestö suojeltava vieraan armeijan tuhoavalta vaikutukselta.
Alkuun, että vuosina 1941-1944 oltiin täysin kokonaan Saksasta tuotavan viljan varassa, mikä esti nälänhädän. Omavaraisuus ei ole ainakaan parantunut. Suomi ei pysty hoitamaan yksin armeijan ja väestön elintarvikehuoltoa, jos kriisi pitkittyy.
Taistelija tarvitsee vuorokaudessa vähintään 150 gr. proteiinia, joka tekee broilerinrintaleikkeinä noin 8 leikettä. Leikkeessä 20 gr. proteiinia. Broilerilla ensilinjan eliitti-taistelijaa ei pystytä ruokkimaan, joten turvauduttava soijaan, joka on aika hirveää pöperöä. Prikaati kuluttaa elintarvikkeita vuorokaudessa noin 10 tonnia elikä yhdessa ammuskulutuksen ja haavoittuneiden hoidon kanssa voi taskulaskemella laskea, minkä verran taistelua päivissä voi jatkaa, kun tietää varastot. Ylipäätään yhtälö on logistisesti aika mahdoton. Kalorit taistelijoilla 4000 kcal taistelussa ja 2000 kcal levossa (lue marssilla). Muuten ottaa "ohrakärsä."
Kaurapuurosta puhuminen on täysin vastuutonta "hörinää".
Siviiliväestölle on ehkä tarjottavissa lautasellinen vesivelliä päivässä.
Strategisesti on pohdittava miten annetaan viholliselle strateginen isku niin että poliittisesti neuvotteluasema paranee ja päästään taistelutoiminnasta kohti normaalimpia oloja. Missään tapauksessa Suomi ei voi taistella yksin ylivoimaista vihollista vastaan loputtomiin. Niin ei ole tapahtunut myöskään historian aikana.
Että tälläisiä asoita Suomalainen eliitti pohtii. Ja kyllähän se vastaus on: Nato.
Asia on punnittu jo alemassa TEEMASSA. Iiro vaan hehkuttaa asiaa lisää. Kyllä Suomalainen luottaa päättäjiinsä soon. Sillä alitajuinen pelko kansan riveissä ei ole koskaan aikaisemminkaan sanellut puolustus politiikkaa Suomessa, ja aina ollaan pärjätty, vaikka vääntö oli todella kovaa, ennen viime sotia. SALUT
Euroopan puolustus rakentuu jatkossa täysin NATON ympärille. NATO ei ole USA vaan eurooppa keskeinen.
Tuttuun tapaansa asioista pihalla oleva Venäjää nuoleva vasemmistolaishihhuli Ironmikes hourii jälleen.
No, onpahan avaaja esittänyt palstalla useaan otteeseen, että Suomen tulisi liittoutua Venäjän kanssa. Hän, kuten idolinsa sosialistit Halonen ja Tuomioja olisivat liittäneet Suomen mieluusti Neuvostoliittoon, ei pelkästään sotilaallisesti.
Ironmikesin katkeruus kumpuaa punakapinan kukistumisesta ja Suomen upean torjuntavoiton aiheuttamasta henkisestä heilahduksesta.
Tosiasia on, että Suomi kuuluu jo osittain NATOON. Olemme jo mukana NATON operaatioissa, mutta ilman valtaa niiden suunnittelussa. Saadaksemme hyödyt meidän tulisi liittyä täysivaltaisesti NATOON.
USA tulee eittämättä olemaan jatkossakin NATON ykkösnyrkki, mutta NATON päätökset tullaan tekemään enenevässä määrin euroopassa.
Kysymys Ironmikesille: Olet kansalaissodassa punaisten puolella ja kiljut lahtarien tekemistä teloituksista. Hehkutat sosialistien kuten Halosen, Tuomiojan, Evo Moralesin, Huga Chavezin ja kumppanien puolesta. Miksi siis väität olevasi OIKEISTOLAINEN?
Iiroboy, kaikki nauraa sulle. Taas :)
"Guardianin artikkelin mukaan NATO on ottamassa ydinaseilla tehtävän "ennaltaehkäisevän" iskun opin mukaan doktriiniinsa.
Ydinaseilla ei oltaisi iskemässä vain niihin hankaliksi luokiteltuihin valtioihin, jotka pyrkivät ydinteknologian "luvattomaan" kehittämiseen, vaan myös sellaisiin valtioihin, joiden toiminnasta koituu haittaa suurten NATO-valtioiden taloudelle.
Käytännössä NATO:n uusi linjaus voidaan ymmärtää siten, että USA on virallistamassa opin, jonka mukaan kaikki maapallolla oleva öljy ja maakaasu on todellisuudessa USA:n, ja että USA:n on käytettävä voimatoimia niitä vastaan, jotka estävät öljyn ja maakaasun päätymisen USA:n markkinoille USA:n määrittelemällä hinnalla ja valuutalla."
http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=1777583
Nyt veri lensi Iiroboyn nekusta, ja kunnolla. Hiljaiseksi veti Iiron kun vastausta ei kuulu. Warsovan liiton ainoa oikeistolainen meni kai nuolemaan haavojaan tyypilliseen tapaansa vaki-koloonsa, jonka nuhjuisia seiniä koristavat Haloskan alstonkuvat ja muut stalinistiroistot.
Mikä vitun kansalaissota? Opettele nuija oikeita termejä, ettet jatkusti munaa täällä itseäsi. Se oli sisällisota, jossa punaiset eivät suinkaan halunneet NL:n yhteyteen, vaan lopettaa Suomen maaorjuuden, eli torppariajan.
Häviäjä ei voi koskaan voittaa, eikä NL koskaan ole edes yrittänyt Suomea valloittaa, mutta Suomi ja natsit kylläkin yrittívät valloittaa Neuvostoliiton jatkosodassa.
Sinä et tyhmänä ja kaikkien nauramana pellenä, tiedä yhtään mitään sodistamme. Olen edelleen oikeistolainen, mutta, mutta vain siitä syytä, että olen rahamies, eikä vasemmisto ajan minun asiaani. Olet pa. pelle ja pelkuri, sen tietävät täällä lähes kaikki.
Sinun juttusi ovat kuin punikin, eli haukut kapitalista Venäjää kaatopaikaksi. Minä taas kannatan kapitalimia, etkä löydä yhtäkään viestiäni, jossa ylistän kommunismia.
Luulet vaan nyyhkypoju! Tebeltä lentää veri täällä ja niin se lentäisi muuallakin, mutta paskahousuja ja pelkureita on vaikea saada ulos hiirenkolostaan.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sisällissota#Sodan_nimitykset
Tämä on niin tyypillistä, sinua idioottia pitää aina opettaa. Koulujahan et pahemmin käynyt, kuten olet itse kertonut, etkä historiasta "porukoissa" keskustellut.
Tyhmä synnyit ja tyhmänä kuolet :)
Mitä vittua muuten höpiset kommunismista. Olen todennut sinun olevan vasemmistolainen ja siihen löytyy kymmeniä todisteita. Oikeistolaisuudestasi sen sijaan ei löydy YHTÄKÄÄN todistetta. Venäjän nuoleskelu EI ole oikeistolaisuutta, läski. Venäjä ei sitä paitsi ole puhtaasti kapitalistinen, se ei toimi puhtaan markkinatalouden perustalta.
Sitäkään sinä lahopäinen punikki et tietenkään ymmärrä :)
Vai ei NL ole koskaan yrittänyt valloittaa Suomea? Dokumentit ovat kyllä toistamieltä, mutta kun kaikessa muussakin, olet tässäkin pihalla vitun aasi :)
Sisällisota on nykyään virallinen nimitys, sillä nimityksellä sinunkin on opittava sotaa kutsumaan.
Onko Venäjällä vasemmisto vallassa nuija? Iiro panee sinua aina pattiin 10-0, mutta koska tajuat hakkaavasi lahoa kalloasi kiviseinään? Miksi pelkäät iiroa jänö?
Koska NL on yrittänyt muka valloittaa Suomen? Väitäkö, että se olisi epäonnistunut jatkosodan lopussa, kun Suomi oli jo polvillaan yhdessä Hitrein kanssa? Ole kiitollinen, että Suomi sai Stalinilta armoa, eikä vallloittanut natsien liittolaista.
Hyvin otsikoit juttusi :)
Nyt sinä idiootti et ilmeisesti taaskaan huomannut millä nikillä kirjoitat vaan puhut itsestäsi KOLMANNESSA persoonassa! HAHAHAH!!!
Ai saatana, repeän naurusta! :)))))))
Nikkini iiro panee sinua pattiin TOLLO! Älä repeä, sillä paskamahasi repeää samalla.
Vähän kun pamaahtaa niin 99 % suomalaismoloista on kilvan liittymässä natoon tai vaikkapa tekemään paremman puutteessa liiton vaikka alaskan eskimoiden kanssa.
Henkilöt, jotka käytännössä eivät joutuisi maata puolustamaan ovat aivan turhaa sakkia näitä nato-asioita pohtimaan. Itse kyselisin tykinruualta mielipidettä elikkä ikää 30 v. tai vähemmän, suoritettu asevelvollisuus ja terve.
Kysymys: Olisitko valmis varmasti kuolemaan maasi puolesta samalla kun suomalaismolot väijyvät ´bunkkereissaan´ arkadiamäenkallion sisässä vai ottaisitko pahimpaan hättään apuun pari maahanlasku divisioonaa vaikkapa USA:n Keski-lännestä? Edelleen: Uskotko, että 60 lentokoneella pystytään Suomen ilmatilaa puolustamaan täydellisessä sodassa?
Olisi hyvä myös muistaa, ettei Suomi koskaan aikaisemmin ole ole ollut puolueeton paitsi nyt?
Vuosina 1920-1939 olimme Neuvostoliiton vastaisessa sotilasliitossa Viron kanssa (Suomenlahden tykistösulku). 1941-1944 lienee sanottamattakin selvää, koko Lappi oli annettu ponnahduslaudaksi Barbarossassa.
Sitten olimme Varsovan liitossa (YYA) ja Neukkula taisi lopulta romahtaa 1991 kun ampuivat omaa valkoista taloaan ja Jeltsin korjasi potin.
Sitten töhrimme tilaisuuden ja saa juosta lujaa että ehtii vielä hypätä nato-junaan.