frihet tuolla

alemmalla sivulla kirjoitti uskomme erilaisuudesta, hänen ja minun:

" Yks ja vähintäin yhtä tärkeä eroavaisuutemme on, että minä en usko kaikkein pääsevän iankaikkiseen elämään, taivaassa."""

* * * * * * * *

Kun katselee ja kuuntelee tämän maailman menoa, niin kovin vaikea sitä on minunkin uskoa. Mutta Jeesus opettikin, ettei pitäisi katsoa ja päätellä asioita näön vaan uskon mukaan.

Enhän minäkään päätä kenenkään taivaaseen menemisestä tai sen ulkopuolelle jättämisestä, mutta olen vain ihastellut Jumalan suurta armoa ja laupeutta, kun hän edeltäpäin on kertonut meille oman tahtonsa tulevan suunnitelman, jonka hän on aikonut aikanaan toteuttaa, että

Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

1. Timoteuskirje 2
3 "Jumalalle, meidän pelastajallemme,
4 JOKA TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemiseen tulevan."
[NOVUM, 2.Piet. 3:9]

Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE."

Ps. 135:6
"KAIKEN, MITÄ HERRA TAHTOO, HÄN TEKEE, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

Olen vain kysyvällä mielellä ajatellut, että narraako Jumala meitä vai tekeekö todella kaiken, mitä on luvannut?

Ja olen sydämestäni Kiitollinen Jumalalle sekä Enirolle tällaisesta foorumista, jossa saa ilmaista mielipiteensä ja Jumalan koko tahtoa, eikä vain johtavien veljien "valittuja paloja"!
NetMissionissa tämän kirjoituksen kaltaiset kirjoitukseni katosivat alle aikayksikön, usein jo työpöydältäni!

"Universalismia et kirjoita NetMissionissa", vastasi Matleena!
33546
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

että kumpiko teistä pääsee taivaaseen? niin kumpiko?

Äänestä
  • pääsee kumpikin taivaaseen! Erellyttää tietysti että kumpikin uskoo Jeesukseen!!!

    Äänestä

  • tekee kaiken mitä tahtoo, niin loppujen lopuksi sinäkin, umpi-impihetero, sinne joudut vaikka väkisin, koska Jeesus lupasi, että "he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi" ja kaikki Jumalan opettamat tuntevat Jumalan, [Joh.6:45].

    Tästä seuraa, että "Jumalan tunteminen on yhtä kuin iankaikkinen elämä", [Joh.17:3] ja iankaikkinen elämä onkin yhtä kuin taivas, eli Jumalan vahvuus ja voima, sillä "Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi".

    Äänestä

  • heistä kirjoitti:

    pääsee kumpikin taivaaseen! Erellyttää tietysti että kumpikin uskoo Jeesukseen!!!

    mutta kolminaisuusoppi vesittää sen!!!
    Jeesus oli ihminen!
    Alkuperäinen kristinusko perustuu siihen!
    Ihminen: adam : perisynti
    Ihminen: Jesus : perisynnin romuttaja
    Jeesus oli ihmisten ihmisuhri Jumalalle!
    Ei Jumalan uhraaminen Itselleen/Jumalalle!!!
    Siinä mennään koivikkoon ja kovasti!!!
    Jeesus-uhri ei ollut mitään, jos uskotaan Jeesukseen Jumalana!!!
    Ihminen, Adam oli perussyynä perussyntiin, ja vain IHMINEN, toinen, pystyi sen kumoamaan!
    Jeesus oli Ihminen, ei Jumala!
    Nykyisin Ihminen on kristinuskossa lyönyt Jumalan auktoriteeten, Ihmisenä!
    Ihminen onkin Jumala, ei Jumala!!!
    Ihminen on julistautunut itseksi Jumalaksi Itselleen!!!
    Jumala on on turhaksi todettu ja pois potkaistu!!!

    Äänestä

Voisitko myös sen selittää miksi heidän "parkunsa iankaikkisesti" kestää.

Ja mikä on ikuinen ero Jumalasta.

Miksi tuota Jumalan tahtoa ja sitä että sen minkä Hän tahtoo yhdistät taivas osuuteen, kun Jumala on myös käskenyt eri asioita täyttääkö Hän nekin, kait Hän tahtoo ne täyttää, kun kerta käskee täyttämään, eli vaikka tappamiset?

Jehovan todistajat eivät myöskään tulkitse, että Jumala helvettiin joitakin jättäs, eli olet heidän kanssaan siinäkin samoilla linjoilla.


Minä en parhaalla tahdollanikaan ymmärrä sellaista kristillisyyttä, jossa jokainen pelastuu vaikka olisi saatanan-palvoja.

Kyllä Isälle riittää omat lapset, eikä Hän naapurin (saatanan) omaisuutta varasta.

Äänestä
  • vaan ALKUKRISTILLISYYDESTÄ!
    Alkukristityt eivät pitäneet Jeesusta Jumalana, vaan Ihmisenä!

    Jos vetoat nyt "Jehovan todistajiin", niin minä sanon sinulle, että sinä istut Isäsi Paavin sylissä, imien hänen rintansa nännistä "olematonta kolminaisuusmaitoasi", röyhtäillen olemattomasta maidostasi saamiasi olemattomia röyhtäilyjäsi!!!
    Olemattomat röyhtäilysi...ovat naurettavaa eksytystä!!!

    Johanneksen evankeliumi:
    3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    MUTTA EPÄJUMALAT OVAT KAUHISTUS JUMALAN SILMISSÄ!
    NE HERRA TUHOAA!

    Johanneksen evankeliumi:
    8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.

    2.Kuningasten kirja:
    18:4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja LÖI PALASIKSI VASKIKÄÄRMEEN, jonka Mooses oli tehnyt; sillä
    niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.


    1.Korinttolaiskirje:
    15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Äänestä

  • 2.Joh.1:9 kirjoitti:

    vaan ALKUKRISTILLISYYDESTÄ!
    Alkukristityt eivät pitäneet Jeesusta Jumalana, vaan Ihmisenä!

    Jos vetoat nyt "Jehovan todistajiin", niin minä sanon sinulle, että sinä istut Isäsi Paavin sylissä, imien hänen rintansa nännistä "olematonta kolminaisuusmaitoasi", röyhtäillen olemattomasta maidostasi saamiasi olemattomia röyhtäilyjäsi!!!
    Olemattomat röyhtäilysi...ovat naurettavaa eksytystä!!!

    Johanneksen evankeliumi:
    3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    MUTTA EPÄJUMALAT OVAT KAUHISTUS JUMALAN SILMISSÄ!
    NE HERRA TUHOAA!

    Johanneksen evankeliumi:
    8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.

    2.Kuningasten kirja:
    18:4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja LÖI PALASIKSI VASKIKÄÄRMEEN, jonka Mooses oli tehnyt; sillä
    niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.


    1.Korinttolaiskirje:
    15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Jehovan todistajilla EI OLE MONOPOLI YksiJumalaisuuteen!

    ------------->

    Olet jo lähettänyt samanlaisen viestin.
    Voit lähettää vain kerran viestin, jolla on sama sisältö. Huomaa, että viestien massapostittaminen on kielletty.

    Äänestä

  • 2.Joh.1:9 kirjoitti:

    vaan ALKUKRISTILLISYYDESTÄ!
    Alkukristityt eivät pitäneet Jeesusta Jumalana, vaan Ihmisenä!

    Jos vetoat nyt "Jehovan todistajiin", niin minä sanon sinulle, että sinä istut Isäsi Paavin sylissä, imien hänen rintansa nännistä "olematonta kolminaisuusmaitoasi", röyhtäillen olemattomasta maidostasi saamiasi olemattomia röyhtäilyjäsi!!!
    Olemattomat röyhtäilysi...ovat naurettavaa eksytystä!!!

    Johanneksen evankeliumi:
    3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    MUTTA EPÄJUMALAT OVAT KAUHISTUS JUMALAN SILMISSÄ!
    NE HERRA TUHOAA!

    Johanneksen evankeliumi:
    8:28 Niin Jeesus sanoi heille: "Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan, silloin te ymmärrätte, että minä olen se, joka minä olen, ja etten minä itsestäni tee mitään, vaan puhun tätä sen mukaan, kuin minun Isäni on minulle opettanut.

    2.Kuningasten kirja:
    18:4 Hän poisti uhrikukkulat, murskasi patsaat, hakkasi maahan asera-karsikon ja LÖI PALASIKSI VASKIKÄÄRMEEN, jonka Mooses oli tehnyt; sillä
    niihin aikoihin asti israelilaiset olivat polttaneet uhreja sille; sitä kutsuttiin nimellä Nehustan.


    1.Korinttolaiskirje:
    15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Jehovantodistajat eivät usko helvettiin, eikö ole vieläkin, näin?

    Miks sää kolminaisuutesi tänne vedit?

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jehovantodistajat eivät usko helvettiin, eikö ole vieläkin, näin?

    Miks sää kolminaisuutesi tänne vedit?

    KYSYT:
    "Jehovantodistajat eivät usko helvettiin, eikö ole vieläkin, näin?"



    Miksi minulta kysyt?
    En tiedä!
    En ole Jehovantodistaja!
    Olen vain YksiJumalaisuuteen uskova sälli!
    Kutsu minua vaikka areiolaiseksi, mutta älä Jehovantodistajaksi, mitä en ole!


    Halloo (kaikuu niin kummasti!) frihet!
    Menikö perille, vai pitääkö piirtää?
    Itse voit olla J.T.!!!
    Tai mitä ikinä, SenOikeanJumalanKieltäjänä tahansa!


    P.S. ÄLÄ IKINÄ ENÄÄN HAUKU MINUA J.T.eeksi!
    Sillä se on aivan eri porukkaa!
    Raukka olet "frihet"!!!
    Tiesitkös sitä?!!

    Äänestä

  • päättyy siihen kun katoamattomuus nielee kaiken katoavaisuuden. Vihollisista viimeisenä elämä nielee kuoleman eli lihan mielen, sillä "lihan mieli on kuolema".

    2. Kor. 4:18
    "meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia", joten ajallisten iankaikkisuus päättyy niiden muuttuessa ajattomiksi.

    Ilm. 5:9 mukaan Jeesus on ostanut kaikki ihmiset Jumalalle, ja Johannes Kastajakin julisti Karitsan ottavan pois koko maailman synnin, [Joh.1:29; 1.Joh.2.2]

    Jumala on antanut lupaustensa toteutumiselle paremman takuun kuin "meitä vastaan oleville kirjoituksille" [Kol.2:14]

    2. Kor. 1:20
    "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

    Lupaustensa takaajaksi asetti Jumala itsensä, [Hepr.613-18; Gal.3:17], sen sijaan "meitä vastaan" otetut todistajat ovat katoavaista luomakuntaa, joten heikkoutemme todistajat katoavat luomakunnan mukana:

    5. Moos. 30:19
    "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."

    Äänestä

  • 2.Joh.1:9 kirjoitti:

    KYSYT:
    "Jehovantodistajat eivät usko helvettiin, eikö ole vieläkin, näin?"



    Miksi minulta kysyt?
    En tiedä!
    En ole Jehovantodistaja!
    Olen vain YksiJumalaisuuteen uskova sälli!
    Kutsu minua vaikka areiolaiseksi, mutta älä Jehovantodistajaksi, mitä en ole!


    Halloo (kaikuu niin kummasti!) frihet!
    Menikö perille, vai pitääkö piirtää?
    Itse voit olla J.T.!!!
    Tai mitä ikinä, SenOikeanJumalanKieltäjänä tahansa!


    P.S. ÄLÄ IKINÄ ENÄÄN HAUKU MINUA J.T.eeksi!
    Sillä se on aivan eri porukkaa!
    Raukka olet "frihet"!!!
    Tiesitkös sitä?!!

    Usein vielä raukempi, kun tarviskaan, mut muutoin en varmaan Kristuksen armoon turvaisikaan.

    Mulle myös on sama mitä piirrät, koska kirjoitukseni ei käsittänyt kolminaisuutta, vaan iankaikkista elämää.

    Meinasko keittää pohjaan?, älä kuiteskaa vastaa...

    Äänestä

milloin tuo loppuu.

11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
13 Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

Äänestä
  • siinä ei puhuta "heidän savusta" vaan "heidän vaivansa savusta"!

    Viisi ja puoli vuotta minun maallisen majani vereen iski joku pöpö joka aiheutti sepsiksen eli kansanomaisesti sanoen yleisen verenmyrkytyksen, jonka seurauksena jouduin olemaan tiputuksessa puoli vuotta ja aluksi lähes kuukauden ajan kirjaimellisesti helvetin kovassa kuumeessa ja välillä tajuttomanakin.

    Kun poikani kävi minua katsomassa ennen leikkausta, muistelen hänelle antaneeni käskyn polttaa grematoriossa tämä maallinen majani, koska olin niin kostonhimoinen vaivojeni aiheuttajalle, ja mielessäni jo iloitsin, että pääsisivät mahdollisimman pian heittämään ne paholaiset maallisen majani kanssa kovaan kuumuuteen.

    Katoavaisten iankaikkisuus päättyy katovaisten muuttuessa katoamattomaksi, eikä enää ole todistajia olemassa meitä vastaan, koska todistajat ovat katoavaisten kadotessa kadonneet!

    5. Moos. 30:19
    "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."

    "Taivas ja maa katoavat", opetti Herra Jeesus.

    Äänestä

Mitä me ihmiset Raamatulla tehdään, jos jokainen pelastuu taivaaseen?

Ja miksi Sanaa vielä julistetaan?

Miksi lähetystyötä ja kirkkoja?

Ja olkoon tää vielä päätteenä, tälle aloitukselle,

11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

Äänestä

kumoaakin Raamatun evankeliumin. Jeesus on kuollut aivan turhaan, uskovaisia opetetaan vaeltmaan niikuin Hän vaelsi aivan turhaa, koska kaikki jumalattomatkin ja Jumalan kiroajat rienaajat ja pilkkaajat pääsevät sellaisenaan.
* Miksi siis Paavali ja muut apostolit näkivät suuren vaivan ja henkensä uhraamaan jos se kerran oli turhaa meininkiä?
* Miksikaikki ne martyyrie, ja ne marttyyrit jotka viela joutuvat antamaan henkensä Kristuksen tähäden. Ja paljon paljon mutta vastaavaa evankeliumin saattamaiseksi maanääriin, sinun oppisi mukaan kaikki on turhaakin turhempaa.
* Ei ihmi jos "matleena" sulle kenkää antoi, jossa uskovaiset saa päättää, mitä siellä kirjoitetaan, niin olisin antanut minäkin jos mode siellä olisin.
* Kyllä tuo sinun filosofiasi vie kaiken pohjan Raamatun pelastusopilta , joka on evankeliumi,Paavalin ja Jeesuksen Kristuksen mukaan, ja tietenkin kaikkien apostolien. Mieti vähän tältä pohjalta, on ehkä tullut kaamea virhe?

Äänestä
  • ET USKO RAAMATTUUN!
    TULKKAAT SEN KOLMINAISUUSHARHAN VALLASSA!!!

    Äänestä

  • 2.Joh.1:9 kirjoitti:

    ET USKO RAAMATTUUN!
    TULKKAAT SEN KOLMINAISUUSHARHAN VALLASSA!!!

    Miksi Mohikselle huudat, meinaako sulla päreet palaa?

    Keskity aiheeseen äläkä ohi kirjoita.

    Äänestä

  • 2.Joh.1:9 kirjoitti:

    ET USKO RAAMATTUUN!
    TULKKAAT SEN KOLMINAISUUSHARHAN VALLASSA!!!

    Minun Herrani, minun Jumalani...

    Mitä mieltä sinä huutaessasi olet, tästä kohdasta?

    11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
    12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

    Äänestä

  • et ole mode edes tällä foorumilla! Taas sinä aloitit valheellisella panettelulla, sillä en ole ketään luvannut ilman ilman parannuksen tekoa Jumalan valtakuntaan, vaan olen muistuttanut Jumalan antaman Jumalan tahdon että "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"!

    Jumalan Poika, Jeesus Kristus on Herra eikä turhuus!

    Äänestä

Eihän Ekivaari nyt vain tosissaan yritä vakuuttaa,
että kaikki ihmiset pelastuvat?

"kaikki pääsevät taivaaseen!" oli muistaakseni
sen erään papin kirjoittaman kirjan nimi.

Sellainen uskomus on varmasti huuhaata.

Ilm. 20:11 - 15 kuten monet muutkin Raamatun kohdat
sanoo selvästi, että monet joutuvat kadotukseen.

"Se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen
ja monta on, jotka siitä sisälle menevät."
Matt.7:13.

Äänestä

lukenut kaikkea avauksestani, koska et vastannut näihin kysymyksiin;

1) Tahtooko Jumala kaikkien ihmisten tekevän parannuksen?

2) Tahtooko Jumala pelastaa kaikki ihmiset?

3) Tekeekö Jumala ihan kaikki mitä ikinä tahtoo?

Yhteisenä nimittäjänä näille kolmelle kysymykselle on JUMALAN TAHTO, jonka hän on luvannut kaikille näille kolmelle asialle.

Jos Jumala jättää yhdenkin näistä lupauksistaan toteuttamatta, onko Jumala silloin valehdellut meille ihmisraukoille?

Muistutan vielä, että jokaiselle lupaukselleen Jumala on antanut sellaisen takuun, jota ei ole antanut yhdellekään "meitä vastaaan" puhumalleen asialle;

2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

Äänestä
  • Jumala tahtoo että kaikki pelastuisivat, mutta jos Hän vain asian ilmaisee tahtonsa mukaan, niin tuskin Jumala tahtoo, että joku sairastaa.
    Olisi kait Jumala voinnut sanoa, että kaikki on pelastettuja.

    Parannusta kaikki eivät tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin.

    Miksi Jumala kutsuu jopa kahdesti, vaikka tietää että KAIKKI on jo Hänen omiaan?

    Ei Jumala esimerkiksi kaikkia paranna, vaikka uskon Hänen haluunsa, siinäkin.

    Ei Jumala ole valehtelija, vaikka Hänen tahtonsa ei iankaikkisen elämän kohtaa noin menekkään, sillä tuo, että Hän antoi aino-syntyisen poikansa syntien sovittajaksi kertoo että Hän on valmistanut pelastuksen, mutta kelpaako se kaikille, on jo toinen asia.
    Tuskin Jumala pakoittaa pelastukseen, vaikka onkin uhrannut jo äärettömän paljon.

    Eli jos ihmisen on pakko mennä taivaaseen, niin sekin ohittaa Raamatun ilmoituksen.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jumala tahtoo että kaikki pelastuisivat, mutta jos Hän vain asian ilmaisee tahtonsa mukaan, niin tuskin Jumala tahtoo, että joku sairastaa.
    Olisi kait Jumala voinnut sanoa, että kaikki on pelastettuja.

    Parannusta kaikki eivät tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin.

    Miksi Jumala kutsuu jopa kahdesti, vaikka tietää että KAIKKI on jo Hänen omiaan?

    Ei Jumala esimerkiksi kaikkia paranna, vaikka uskon Hänen haluunsa, siinäkin.

    Ei Jumala ole valehtelija, vaikka Hänen tahtonsa ei iankaikkisen elämän kohtaa noin menekkään, sillä tuo, että Hän antoi aino-syntyisen poikansa syntien sovittajaksi kertoo että Hän on valmistanut pelastuksen, mutta kelpaako se kaikille, on jo toinen asia.
    Tuskin Jumala pakoittaa pelastukseen, vaikka onkin uhrannut jo äärettömän paljon.

    Eli jos ihmisen on pakko mennä taivaaseen, niin sekin ohittaa Raamatun ilmoituksen.

    23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
    24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."

    Paavali lainasi tätä kohtaa lähes sellaisenaan filippiläisille 2. luvussa

    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    3. Moos. 40 jakeessa sanotaan syntien tunnustamisen ja mielenmuutoksen kelpaavan Jumalalle parannukseksi, ja
    41. jakeessa sanotaan nöyrtymisen koituvan nöyrtyjille sovitukseksi. Mutta eihän helluntailaisille mikään riitä parannuksen teoksi, vaan he selittävät sen merkitsevän vain tietoiseksi tekemistä, mutta Paavali kirjoitti sen merkitsevän kaikkien syntisten vanhurskauttamista;

    Roomalaiskirje 5
    18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi";

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jumala tahtoo että kaikki pelastuisivat, mutta jos Hän vain asian ilmaisee tahtonsa mukaan, niin tuskin Jumala tahtoo, että joku sairastaa.
    Olisi kait Jumala voinnut sanoa, että kaikki on pelastettuja.

    Parannusta kaikki eivät tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin.

    Miksi Jumala kutsuu jopa kahdesti, vaikka tietää että KAIKKI on jo Hänen omiaan?

    Ei Jumala esimerkiksi kaikkia paranna, vaikka uskon Hänen haluunsa, siinäkin.

    Ei Jumala ole valehtelija, vaikka Hänen tahtonsa ei iankaikkisen elämän kohtaa noin menekkään, sillä tuo, että Hän antoi aino-syntyisen poikansa syntien sovittajaksi kertoo että Hän on valmistanut pelastuksen, mutta kelpaako se kaikille, on jo toinen asia.
    Tuskin Jumala pakoittaa pelastukseen, vaikka onkin uhrannut jo äärettömän paljon.

    Eli jos ihmisen on pakko mennä taivaaseen, niin sekin ohittaa Raamatun ilmoituksen.

    "parannusta eivät kaikki tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin".

    Mikä sinä, rakas frihet veli, olet sanomaan Jumalan tahtoa vastaan, joka on vannonut jopa oman nimensä kautta näin; [Room.9:19].

    Jesaja 45
    23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, PERUUTTAMATON SANA: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
    24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."

    Paavali lainasi tätä kohtaa lähes sellaisenaan filippiläisille 2. luvussa

    Filippiläsiskirje 2
    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    "parannusta eivät kaikki tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin".

    Mikä sinä, rakas frihet veli, olet sanomaan Jumalan tahtoa vastaan, joka on vannonut jopa oman nimensä kautta näin; [Room.9:19].

    Jesaja 45
    23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, PERUUTTAMATON SANA: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
    24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."

    Paavali lainasi tätä kohtaa lähes sellaisenaan filippiläisille 2. luvussa

    Filippiläsiskirje 2
    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Avauksessaan oikein 'sydämestään kiittää Jumalaa' tällaisesta foorumista missä hänkin pääsee vapaasti alentamaan ja rienaamaan Jumalaa

    Äänestä

  • ********* kirjoitti:

    Avauksessaan oikein 'sydämestään kiittää Jumalaa' tällaisesta foorumista missä hänkin pääsee vapaasti alentamaan ja rienaamaan Jumalaa

    *********, vapaasti omassa onnessasi tällä foorumilla!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    "parannusta eivät kaikki tee, vaikka Jumala niin tahtoisikin".

    Mikä sinä, rakas frihet veli, olet sanomaan Jumalan tahtoa vastaan, joka on vannonut jopa oman nimensä kautta näin; [Room.9:19].

    Jesaja 45
    23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, PERUUTTAMATON SANA: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
    24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."

    Paavali lainasi tätä kohtaa lähes sellaisenaan filippiläisille 2. luvussa

    Filippiläsiskirje 2
    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Jumala kyllä tahtoo, että ihminen pelastuisi ja muutenkin menestyisi, mutta kaikki ihmiset eivät tahdo pelastua.

    Ei Jumala olisi sovittanut maailman syntejä, jos ei olisi tahtonut ihmisen pelastuvan, mutta vapaan tahdon Hän antoi tässäkin "tyhmälle" ihmiselle, tahdotko vai et.

    Et kai sinäkään väitä että Jeesus pakoittaisi uskomaan itseensä?

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Jumala kyllä tahtoo, että ihminen pelastuisi ja muutenkin menestyisi, mutta kaikki ihmiset eivät tahdo pelastua.

    Ei Jumala olisi sovittanut maailman syntejä, jos ei olisi tahtonut ihmisen pelastuvan, mutta vapaan tahdon Hän antoi tässäkin "tyhmälle" ihmiselle, tahdotko vai et.

    Et kai sinäkään väitä että Jeesus pakoittaisi uskomaan itseensä?

    parannuksen vapaaehtoisesti, osa ahdistuksen pakottamana, mutta Jumala on vannonut oman nimensä kautta, jotta kaikki ihmiset tekevät parannuksen, [Jes.45:23,24].

    5. Moos. 4:30
    "Kun olet ahdistuksessa ja kaikki tämä kohtaa sinua aikojen lopussa, niin sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    parannuksen vapaaehtoisesti, osa ahdistuksen pakottamana, mutta Jumala on vannonut oman nimensä kautta, jotta kaikki ihmiset tekevät parannuksen, [Jes.45:23,24].

    5. Moos. 4:30
    "Kun olet ahdistuksessa ja kaikki tämä kohtaa sinua aikojen lopussa, niin sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä."

    tätä palstaa vasta nyt hiukan tarkemmin.
    Oletko sitä mieltä, että kaikki ihmiset pelastuvat?
    Mielellään lyhyt vastaus.

    Äänestä

  • 112 kirjoitti:

    tätä palstaa vasta nyt hiukan tarkemmin.
    Oletko sitä mieltä, että kaikki ihmiset pelastuvat?
    Mielellään lyhyt vastaus.

    Minä kun en usko, että kaikki pelastuisivat ja Eki uskoo toisin, että kaikki ihmiset pelastuvat.

    Aiksi tuolla tlempänä heitin kysymyksen, miksi Raamattu ja miksi julistusta, jos kaikki pelastuvat muutenkin.

    Äänestä

  • 112 kirjoitti:

    tätä palstaa vasta nyt hiukan tarkemmin.
    Oletko sitä mieltä, että kaikki ihmiset pelastuvat?
    Mielellään lyhyt vastaus.

    sanominen mitään merkitse, vaan mitä Raamattu sanoo:

    Filippiläiskirje 2
    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    1. Kor. 15:22
    "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",

    Useimmat helluntailaiset selittävät tämän merkitsevän "vain" kaikkien ihmisten tietoiseksi tekemistä, mutta Paavali sanoi sen merkitsevän kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista, eli oikeamielistämistä:

    Room. 5:18
    "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE IHMISILLE elämän vanhurskauttamiseksi;"

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    sanominen mitään merkitse, vaan mitä Raamattu sanoo:

    Filippiläiskirje 2
    10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    1. Kor. 15:22
    "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",

    Useimmat helluntailaiset selittävät tämän merkitsevän "vain" kaikkien ihmisten tietoiseksi tekemistä, mutta Paavali sanoi sen merkitsevän kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista, eli oikeamielistämistä:

    Room. 5:18
    "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE IHMISILLE elämän vanhurskauttamiseksi;"

    Tosi on, että voimme ajatuksillemme etsiä tukea Raamatun jakeilla, mutta kyllä se vaan niin on, että harva on joka pelastuu, vaikka jokaisen polvet notkistuu kerran Kuninkaan eteen, mutta toisilla vain notkistuminen on liian myöhäinen.

    Rikollinenkin joskus "notkistaa polvensa" ja saa silti rikoksistaan tuomion, kuin taas armosta pelastunut notkistaa kiitollisesti ja saa vauttavan tuomion.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Tosi on, että voimme ajatuksillemme etsiä tukea Raamatun jakeilla, mutta kyllä se vaan niin on, että harva on joka pelastuu, vaikka jokaisen polvet notkistuu kerran Kuninkaan eteen, mutta toisilla vain notkistuminen on liian myöhäinen.

    Rikollinenkin joskus "notkistaa polvensa" ja saa silti rikoksistaan tuomion, kuin taas armosta pelastunut notkistaa kiitollisesti ja saa vauttavan tuomion.

    kenen sydämessä se leppymätön anteeksiantamattomuus piileskelee. Koston haluinen henkilö luulee Jumalankin olevan leppymätön. Luulet Jumalaa "ankaraksi mieheksi", [Luuk.19:22], vaikka hän on sanassaan luvannut;

    Ps. 103:9
    "Ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti."

    Jes. 57:16
    "Sillä en minä iankaiken riitele enkä vihastu ainiaaksi; muutoin henki nääntyisi minun kasvojeni edessä, ne sielut, jotka minä tehnyt olen."

    Vertailepa, rakas frihet, näiden jakeiden sisältöä:

    Luuk. 6:37
    "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan."

    Luuk. 7:47
    "Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon; mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ekivaari kirjoitti:

alemmalla sivulla kirjoitti uskomme erilaisuudesta, hänen ja minun:

" Yks ja vähintäin yhtä tärkeä eroavaisuutemme on, että minä en usko kaikkein pääsevän iankaikkiseen elämään, taivaassa."""

* * * * * * * *

Kun katselee ja kuuntelee tämän maailman menoa, niin kovin vaikea sitä on minunkin uskoa. Mutta Jeesus opettikin, ettei pitäisi katsoa ja päätellä asioita näön vaan uskon mukaan.

Enhän minäkään päätä kenenkään taivaaseen menemisestä tai sen ulkopuolelle jättämisestä, mutta olen vain ihastellut Jumalan suurta armoa ja laupeutta, kun hän edeltäpäin on kertonut meille oman tahtonsa tulevan suunnitelman, jonka hän on aikonut aikanaan toteuttaa, että

Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS."

1. Timoteuskirje 2
3 "Jumalalle, meidän pelastajallemme,
4 JOKA TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemiseen tulevan."
[NOVUM, 2.Piet. 3:9]

Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE."

Ps. 135:6
"KAIKEN, MITÄ HERRA TAHTOO, HÄN TEKEE, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"

2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."

Olen vain kysyvällä mielellä ajatellut, että narraako Jumala meitä vai tekeekö todella kaiken, mitä on luvannut?

Ja olen sydämestäni Kiitollinen Jumalalle sekä Enirolle tällaisesta foorumista, jossa saa ilmaista mielipiteensä ja Jumalan koko tahtoa, eikä vain johtavien veljien "valittuja paloja"!
NetMissionissa tämän kirjoituksen kaltaiset kirjoitukseni katosivat alle aikayksikön, usein jo työpöydältäni!

"Universalismia et kirjoita NetMissionissa", vastasi Matleena!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu