Kun Pyhä Henki vaikuttaa seurakunnassa ja sen ihmisissä, tulevat armolahjat esille. Millä tavoin armolahjat näkyvät Map-kirkon toiminnassa? Onko niitä ja miten ilmenevät? Tunnustetaanko armolahjoja voivan olla seurakunnassa kenellä tahansa uskovalla riippumatta hänen siviiliammatistaan tai tehtävistään seurakunnassa?
Armolahjoilla en siis tarkoita seurakunnan jäsenten omia osaamisia omassa työssään tai erityislahjakkuuksia, kuten kielipäätä tai musikaalisuutta, vaan nimenomaan lahjoja, jotka ovat tarpeen seurakunnan rakentamisessa.
1 kor. 12: 4-11:
1 Veljet, haluan teidän olevan selvillä Pyhän Hengen lahjoista.
2 Muistattehan, kuinka ollessanne vielä pakanoita vastustamaton voima ajoi teitä mykkien epäjumalien luo. [1. Kor. 6:9; 1. Tess. 1:9]
3 Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta. [1. Joh. 4:2]
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. [12:4-11: Room. 12:6-8 : Ef. 4:4; Hepr. 2:4]
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. [Ef. 4:11]
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama. [Ef. 4:6]
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. [1. Kor. 14:26; Ef. 4:12]
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, [Mark. 16:18 ]
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. [Room. 12:6; 1. Kor. 13:1,2]
11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. [Room. 12:3; 1. Kor. 7:7]
Tässä armolahjoista Raamatun sanaa:
Armolahjoilla en siis tarkoita seurakunnan jäsenten omia osaamisia omassa työssään tai erityislahjakkuuksia, kuten kielipäätä tai musikaalisuutta, vaan nimenomaan lahjoja, jotka ovat tarpeen seurakunnan rakentamisessa.
1 kor. 12: 4-11:
1 Veljet, haluan teidän olevan selvillä Pyhän Hengen lahjoista.
2 Muistattehan, kuinka ollessanne vielä pakanoita vastustamaton voima ajoi teitä mykkien epäjumalien luo. [1. Kor. 6:9; 1. Tess. 1:9]
3 Siksi sanon teille selvästi, että kukaan, joka puhuu Jumalan Hengen valtaamana, ei voi sanoa: "Jeesus on kirottu." Kukaan ei myöskään voi sanoa: "Jeesus on Herra", muuten kuin Pyhän Hengen vaikutuksesta. [1. Joh. 4:2]
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. [12:4-11: Room. 12:6-8 : Ef. 4:4; Hepr. 2:4]
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. [Ef. 4:11]
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama. [Ef. 4:6]
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. [1. Kor. 14:26; Ef. 4:12]
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, [Mark. 16:18 ]
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. [Room. 12:6; 1. Kor. 13:1,2]
11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. [Room. 12:3; 1. Kor. 7:7]
Tässä armolahjoista Raamatun sanaa:
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ainakin uskon, parantamisen, ihmeiden ja profetoimisen lahjoja.
Valitettavasti nämä tapaukset ovat koskettaneet ko. henkilöitä sen verran henkilökohtaisesti etten voi niistä kovin tarkasti tällaisella palstalla kirjoittaa (eli toisinsanoen ei taida tällä kirjoituksella kovin paljon arvoa epäuskoiselle olla, kirjoitinpahan silti...).
Minusta "kielillä puhuminen" toimii MAP-kirkossa, koska lähetyssaarnaajat oppivat ihmeellisen nopeasti vieraita kieliä.
....mutta toista se on helluntailaistenkokouksissa, joissa joka toinen pulputtaa jotain käsittämätöntä siansaksaa. Sellainen on mielestäni joukkosuggestion aikaansaamaa hysteriaa, ei mitään kielillä puhumista.
puhuminen on arveluttavaa, mistä he tietävät mitä puhuvat? Jos vaikka kiroavat Jeesusta kristusta jollakin ranskan murteella.
Näin sanoi ranskankieltä taitava henkilö, oltuaan helluntalaisten kielillä puhutussa vingunta kokouksessa. Niin vingunta siellä kävi sellainen ulina ja suhina, mihin lie pyhähenki kaikonnut, meno oli sitäluokkaa?
Eli olen samaa mieltä kanssasi. Kielillä puhumisen lahja on sitä että pystyy joko ihmeellisen nopeasti ymmärtämään ja oppimaan vierasta kieltä tai sitten jopa ihan ilman opiskelua Jumalan voimasta pystyy kommunikoimaan vieraalla kielellä tietyn aikaa.
Vastaampa suoraan raamatulla, on nopeampaa.
>>puhuminen on arveluttavaa, mistä he tietävät mitä puhuvat? Jos vaikka kiroavat Jeesusta kristusta jollakin ranskan murteella.
Näin sanoi ranskankieltä taitava henkilö, oltuaan helluntalaisten kielillä puhutussa vingunta kokouksessa. Niin vingunta siellä kävi sellainen ulina ja suhina, mihin lie pyhähenki kaikonnut, meno oli sitäluokkaa?
joka asiaan,että uusiliitto kumoaa vanhantestamentin mm.kymmenykset jne. jne.
Mitä merkitystä kielilläpuhumisesta on jos muut eivät ymmärrä?
Jumalahan ymmärtää jokaisen ihmisen omaa kieltä, miksi pitäisi puhua salattuja asioita, että Jumala vain ymmärtäisi? >>Mehän voimme rukoilla missä vaan Jumalan kanssa kahden ,omalla kielellä.
Pyhä Henki ei missään vaiheessa kehoita kiroamaan Kristusta! Niinkuin teillä näyttää käyneen!
*
Laitanpa taas jälleen yhden oman selkeän kokemukseni (kuulun helluntaiseurakuntaan Tampereella) kielilläpuhumisesta. On tapahtunut hieman yli kymmenen vuotta sitten kaverin tykönä Kangasalla.
Rukoiltiin kavereiden kanssa. Yksi kaverini (käytetään hänestä vaikka etunimestä ja sukunimestä muodostettua lyhennettä HaHie) oli lähdössä matkalle Venäjälle; jotain lyhytaikaista lähetystyön tapaista. Toinen kaveri (HMa) alkoi rukoilla kielellä, joka kuulosti slaavilaiselta kieleltä. HaHie oli opiskellut yliopistossa venäjää, ja sanoi rukoushetken jälkeen ymmärtäneensä kaiken tästä kielilläpuhumisesta. HMa ei ainakaan omien sanojensa mukaan osannut venäjää.
No, tässähän ei nyt vielä mitään kovin ihmeellistä ole; voisihan joku opetella ulkoa jotain vierasta kieltä. Mutta; HMa:n rukoillessa kielillä venäjäksi HaHie esitti mielessänsä Jumalalle kysymyksen, johon HMa vastasi heti venäjäksi. HaHie esitti mielessänsä toisen kysymyksen, johon HMa myös kuulemma vastasi heti. HaHie kysyi vielä mielessään kolmannenkin kysymyksen, johon HMa vastasi välittömästi venäjäksi.
Tarkemmin HaHie ei kertonut, mitä hän oli kysynyt ja mitä vastaukset olivat, enkä ajatellut tarpeelliseksi kysyä asiaa. Mutta liittyivät kuulemma jotenkin siihen Venäjän matkaan, jonka HaHie oli hetken päästä tekemässä. Sai tämän tapahtuman kautta käytännön ohjeita matkaa varten.
*
Toinen kokemus noin vuoden takaa. Eräällä hyvin tuntemallani ihmisellä oli vieras Afrikasta. Rukoilivat pienellä kaveriporukalla. Tämä hyvin tuntemani ihminen oli alkanut rukoilla jollain vieraalla kielellä, jota tämä Afrikasta tullut vieras oli ymmärtänyt. Oli rukoillut jollain heimokielellä "Tule Pyhä Henki!" Kyseisen henkilön siskokin oli jossain toisessa tilanteessa rukoillut sellaisella afrikkalaisella kielellä, jota tämä Afrikasta tullut vieras oli ymmärtänyt. Sen rukouksen sisältöä en enää muista, mutta oikeassa linjassa se kuitenkin oli ollut evankeliumin totuuden kanssa.
*
Tässä nyt oli joitain konkreettisia kertomuksia siitä, mitä esimerkiksi tämä kielilläpuhuminen voi olla Jumalan seurakunnassa. Jumalan Pyhä Henki siis edelleenkin johtaa omaa seurakuntaansa ja vaikuttaa Jumalan lapsissa!
*
"Jumala ei anna Pyhän hengen kautta mitään väärää".
Ei totisesti annakkaan, mutta paholainen,aamuruskonpoika antaa,ja siinä se juju onkin, luullaan Pyhän hengen ohjaavan,mutta kuitenkin kirotaan kielillä, paholaisen ohjauksessa?
Uskon että Jumala on järjestyksen Jumala.
Armolahjaa on myös kun voi tunnistaa erilaisia henkiä!
*
Alla olevassa kirjoituksessa olen kertonut siitä, mitä Jumalan Pyhä Henki on kielilläpuhumisen kautta vaikuttanut mm. helluntaiseurakuntaan kuuluvien ihmisten keskuudessa.
Se on kyllä totta, että kyllä paholainenkin voi jäljitellä kielilläpuhumista. Jeesus kuitenkin lupasi Pyhän Hengen pyytämisen suhteen, ettei Jumala "anna kiveä, kun pyydetään leipää tai skorpionia kun pyydetään kalaa." Joten sitä ei pidä pelätä, että Jumala lähettäisi pahan hengen, kun ihminen pyytää Pyhää Henkeä. Mutta seurakunnan keskellekin voi tulla henkilöitä, jotka elävät räikeissä synneissä (eivät ole koskaan tehneet parannusta), ja heidän kielilläpuhumisensa voi todella olla paholaisesta lähtöisin olevaa.
Joten jos joku puhuu kielillä jonkun seurakunnan keskellä siten, että kiroaa Kristusta, niin ei se vielä todista kyseisen seurakunnan saaneen väärää henkeä. Jos tällaisen henkilön annetaan vapaasti jatkaa väärästä hengestä syntynyttä kielilläpuhumista, niin se todistaa lähinnä siitä, että seurakunnassa ei kenties ole henkien erottamisen armolahjaa. Pyhän Hengen lahja kuitenkin voi silti olla annettu seurakunnan enemmistölle.
*
Exmoro kirjoitti:"...mutta toista se on helluntailaistenkokouksissa, joissa joka toinen pulputtaa jotain käsittämätöntä siansaksaa."
Aiemmin mormoniopissa kielillä puhuminen tarkoitti kykyä puhua aatamin kieltä. Nykyisin sillä tarkoitetaan yleensä mormonilähetyssaarnaajien kykyä oppia vierasta kieltä lähetystyössä
Mormonihistorian mukaan BY tapasi kerran JS:in, puhui BY kielillä, jonka JS vahvisti olevan puhdasta aatamin kieltä.
Temppelirituaaleihin endowmentissa kuului sanoa "Pay Lay Ale" joka on aatamin kieltä.
http://nowscape.com/mormon/Adamic.htm
ks. myös KH Moos 6:5
>>Armolahjaa on myös kun voi tunnistaa erilaisia henkiä!
...ovat yhtä konkreettisia kun JS kertoo BY:n puhuneen Adamin kielellä. "Lying for Lord" toimii niin mormoneissa kun hellareissakin. Ajattele minkä fiilikset nuo kaverit saivat aikaan toisissaan ja itsessään keksiessään tuon tarinan. samanlaista potaskaa kuulee muidenkin uskovien keskuudessa.
*
Tietysti jos ei usko minkään yliluonnollisen olemassaoloon, ei voi myöskään uskoa tällaiseen kielilläpuhumiseen 1990- ja 2000-luvuilla.
Mutta oikeastaan kerroin näistä tapauksista siksi, että hyvin monet tälle palstalle kirjoittavat henkilöt uskovat yliluonnolliseen Jumalaan. Kerroin siis omia kokemuksia siitä, mitä Jumala on tehnyt. Eikä näissä kertomissani tapauksissa ollut kyse jostain keksitystä Adamin kielestä, vaan toisella kerralla oli kyse venäjästä, ja toisella kerralla Mosambikissa puhutusta heimokielestä, jota Mosambikissa asuva henkilö ymmärsi.
*
Ja missä päin vaikuttaa MAP kirkko
voitko todistaa, että nuo puheet olivat tosiaan totta. ET VOI, siksi koko homma menee kastiin "lying for lord" - sorry vaan - tätä tapahtuu myös mormonismissa, mutta selkeästi yleisimmin hellareissa.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko, parhainta ja oikeinta tietoa saat kirkon omilta sivuilta http://www.mormonit.fi/
http://www.mormonismi.net
mainostaa. Mitä yritit keskustella.
Joseph Smithillä oli kova halua väittää osaavansa vaikka mitä kieliä. Paras oli se kun siltä kysyttiin, että mitä sana Mormon tarkoittaa. Smithin mukaan mon oli muinaisegyptiä tai jotain = "hyvää" ja siihen sitten sopi lisätä englannin etuliite more = "enemmän", joten Mormon = "enemmän hyvää"!
Voi luoja, en ole usein saanut nauraa makeammin kuin tuon kielitaiturin päätelmiä lukiessani. Abrahamin kirjahan on toinen "kielikukkanen".
Tuossa ensimmäisessä erheellisesti oli tuo fi-sivusto muka parhaimpana lähteenä. Net on paljon monipuolisempi eivätkä mormonitkaan ole osoittaneet siinä merkittäviä virheitä.
JS:lla varmasti oli kielilläpuhumisen lahjat...
Väitti tämä ainakin osaavansa seuraavia kieliä:
- hepreaa
- kreikkaa
- saksaa
- egyptiä
- uudistettua egyptiläistä
- kiinalaisesta teelaatikosta kopioituja merkkejä
Muistelisin että JS kehitteli omaa mormonien kieltä ennen kuolemaansa. BY:n aikana kehitettiin deseret-aakkoset.
Mormoniopin mukaan profeetan pitää ymmärtää jumalaista kieltä.
“He does not need to be a linguist to speak French and Japanese, German and Spanish, but he must understand the divine language and be able to receive messages from heaven.
http://www.ldsces.org/inst_manuals/tlp/tlp.htm
Olet kirjoittanut samoin sanoin tällä palstalla jo niin monta kertaa aikaisemminkin, että sinun täytyy olla mainostamasi palstan ylläpitäjä.
Älä viitsi mainostaa terapiatekelettäsi! Siitä on vaikea osoittaa virheitä, kun se on kokonaisuudessaan virhe. Asiallisetkin lähteet on pilattu vuoroin sääliä keräävällä, vuoroin katkeruutta tihkuvalla kostonhimoisella vuodatuksella.
Jään odottamaan asiallisempaa versiota.
vaikuttaa hieman joka puolella. Seurakuntia on monia Suomessakin.
Tuossa fi osoitteessa on karttakin heti kaikista seurakunnista. Näkyy olevan listakin kokoustiloistatällä sivulla. Tervetuloa!
Suurin osa jäseniä asuu Etelä ameriikassa. Kirkon kieli on englantio vaikka espaniankieli on yleisimmin puhuttu kieli kirkossa.
Muuten kannatta tutustua siihen mitä tuo fi sivusto sanoo ja sitten voi palata kysymyksineen tänne tai www.lds.net nimiselle rauhallisemmalle sivustolle.
Asenteellinenhan tuo sivusto kieltämättä on, mutta niin sinä kuin kukaan muukaan mormoni ei ole pystynyt osoittamaan siinä merkittäviä virheitä. Kyseessä on siis ilman muuta monipuolisin ja kattavin mormonismista suomeksi tietoa antava sivusto.
kerran tuota mantraasi.
Säälinhakuisesta sivustostasi on osoitettu tälläkin palstalla monia virheitä.
Tarpeetontahan se on: ei kukaan tosissaan asioita tutkiva turvaudu lähteeseen, jossa vedotaan tunteisiin, kiukutellaan, kärjistetään ja vääristellään.
Jään edelleenkin odottamaan asiallisempaa sivustoa.
Turhaan taidat odotella "jonkun muun" tekevän semmoisen.
Moneen vuoteen kukaan ei osoittanut yhtään virhettä. Sitten tänne tuli muistaakseni Tapanin jostain kopioima lista "virheistä" ja sitä sitten muutkin kopioivat vakiovastauksena. Kun se osoitettiin paikkansa pitämättömäksi, sitäkään ei ole enää näkynyt.
Sinä hoet mantraa että virheitä on, mutta et osaa mainita yhtäkään...
Niitä tuo sivusto vilisee. Kun asia esitetään muussa valossa kuin se on alun perin kerrottu ja annettu tutkittavaksi, valkoinenkin ja puhdas näyttää likaiselta.
Mormonien omilla sivuilla toki noita puolitotuuksia esiintyy tai joistain asioista ei kerrota ollenkaan. mormonismi.net kertoo senkin puolen.
ollenkaan"
Kunpa näkisi sivuston, jossa olisi kerrottu kaikista asioista. Toisaalta sen ylimalkaiseenkin katselemiseen taitaisi mennä melko kauan.
Ei mormonismi.net kerro läheskään kaikkea, ei edes kaikkia puolia. Älä usko noin sokeasti.
Tarkoitin tietenkin olennaisia asioita.
ovat olennaisia asioita, on loppujen lopuksi makuasia. Minun mielestäni mormonit-sivustolla on kerrottu olennaisin MAP-kirkosta.
mormonismi-sivustossa olennaisin on sotkettu tunteenpurkauksilla ja mustamaalaamisella.
Olennaisia asioita on jätetty fi-sivustolla kertomatta. Asenteellisuudesta huolimatta net kertoo asioista sellaisina kuin ne ovat ja käyttää lähteinään mormonijohtajien omia lausuntoja. Sieltä löytyy mm. Mormonin kirja suomennettuna kokonaisuudessaan, joten on turha väittää että olisi lainattu vain sopivia pätkiä.
Ja koska kukaan ei ole osoittanut net-sivustolta merkittäviä virheitä, se on siis ilman muuta parhaiten mormonismista suomeksi tietoja antava sivusto. Joku voi yrittää tehdä paremman sivuston.
mormonismi.net kertoo vain olennaisimman?
Aika hyväuskoinen olet.
Sellaista en ole väittänyt. Vain-sanaa en ole käyttänyt.
olen nähnyt ja itse kokenut MAP-kirkossa uskon, profetoimisen, viisauden ja tiedon jakamisen, kielillä puhumisen, kielten selittämisen ja terveeksi tekemisen armolahjoja.
Ne eivät ole riippuneet siviiliammatista eivätkä tehtävistä kirkossa.
Hugh Nibleyn kirjasta Maailma ja Profeetat, profeetat ja ihmeteot lukua s. 110.
"Alkukristittyjen keskuudessa ihmeteot olivat tavanomaisia ja hyödyllisiä. Ei ole ristiriitaista, kuten myöhemmät kristityt väittävät, puhua tavanomaisista ihmeteoista.
Palautetussa kirkossa sairaita parannetaan päivittäin, mutta huolimatta tuon tapahtuman yleisyydestä, se ei koskaan menetä sitä ihmeenomaista luonnetta, joka täyttää katsojan ilolla ja kiitoksella. Meille selitetään selvin sanoin pyhissä kirjoituksissa, että Herra ja hänen apostolinsa tekivät varsin monia ihmetekoja lyhyen maallisen palveluskautensa aikana; heidän aikanaan ihmeteot olivat jokapäiväinen tapahtuma.
Uudessa Testamentissa Kristuksen yksin väitetään tehneen yli neljäkymmentä ihmetekoa, ja kerran meille sanotaan (Luuk. 6:17, 19), että siellä oli "paljon kansaa kaikkialta Juudeasta, Jerusalemista ja rannikolta Tyyroksen ja Sidonin seudulta. Kaikki he olivat tulleet kuulemaan Jeesusta ja hakemaan parannusta tauteihinsa... Jokainen yritti väentungoksessa päästä koskemaan häntä, sillä hänestä lähti voimaa, joka paransi kaikki." Tässä ei ollut vähintäkään huolta siitä, että ihmetekojen näytösarvo vähenisi, kun niistä tulisi liian tavanomaisia, sillä muinaiset pyhät eivät suinkaan arvostaneet ihmetekoja niiden näytösmäisten ominaisuuksien tähden. Heistä ihmeteot olivat Jumalan suoma ylenpalttisen hyödyllinen lahja niille, jotka uskoivat, eivätkä suinkaan keino, jonka avulla voi tehdä vaikutuksen vastustajiin.
"Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit", sanoo Herra Markuksen evankeliumin lopussa (16:17-18):"Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä. He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat terveiksi." Ja tämän evankeliumin viimeisestä jakeesta luemme: "Opetuslapset lähtivät matkaan ja saarnasivat kaikkialla. Herra toimi heidän kanssaan ja vahvisti sanan tunnusmerkeillä." Ihmeteot seuraavat sanaa, eivät edellä sitä.
Ja pnkaa merkille, mitä nämä merkit ovat: niissä Jumalan voima tulee avuksi tilanteissa, missä ihmiset tarvitsevat apua ankarasti eivätkä voi itse auttaa itseään, silloin kun he ovat pahojen henkien vallassa, myrkytettyjä tai sairaita.
Aikana, jolloin kirkon oli vietävä todistus lyhyessä ajassa hyvin monille, kielimuuri oli ylittämätön: niinpä Herra antoi heille voiman "puhua vierailla kielillä", kuten näemme selvästi tapahtuneen helluntaina, jolloin jokainen kuuli evankeliumia saarnattavan omalla kielellään, ja Paavali sanoo (1 Kor. 14:22), että juuri tämä lahja on erityisesti tarkoitettu "merkiksi... niille, jotka eivät usko".
Entä sitten muut merkit? Ne eivät ole epäuskoisia varten. Kuten olemme sanoneet, sen ajan pakanamaailma oli ihmetekojen ja ihmetekoja rakastavien maailma. Nuo suositut ihmeteot olivat sellaisia, joiden tarkoituksena oli herättää kaikissa katsojissa kunnioitusta ja herättää yleistä mielenkiintoa. Tällaisia ihmetekoja Herra ei ollenkaan hyväksynyt. Hän ei ainoastaan kieltänyt niitä, jotka olivat kokeneet hänen ihmeellisiä voimiaan, kertomasta siitä maailmalle, vaan aina kun häneltä pyydettiin merkkiä, hän nuhteli pyytäjiä ja vetäytyi sukkelasti syrjään."