Mitä mieltä te kommarit olette Tsekkoslovakian miehityksestä?
Tsekkoslovakian miehitys
mitä mieltää
231180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Prahan kevään tukahduttamiseksi on hieman väärä termi, Tsekkosslovakiahan oli venäläisten miehittämä v1945-1990. Paremminkin v1968 tapahtumat oli kovemman luokan kurinpalautus, kunniaton teko venäläisiltä, kuten aina.
Kerro tähän asiaan mitään koska tulisivat
vedettyä kölin alta alta nanosekunnin!
Olisin odottanut että Rainesto olisi rientänyt
julistamaan Prahan kevään kaatamisen ilosanomaa!
Rauhan rautasaappaalla!
Muistaakseni Saarisen Arskakin kertoi mitä mieltä
tuosta oli.
Eikä ollut mielissään.
Lyhyenä kommenttina vain, voin palata tarkemmin aiheeseen, jos tarvetta on, että kysymys oli Tšekkoslovakian sosialistisen kehityksen turvaamisesta ja kärjen katkaisemiselta Naton, silloisen Länsi-Saksan yms. rahoittamilta ja masinoimilta vastavallankumouksellisilta hankkeilta. Pidän elokuussa -68 tapahtunuttta Varsovan sopimusliitton maiden Tšekkoslovakiassa tapahtunutta operaatiota, siinä tilanteessa jossa silloin oltiin, melko välttämättömänä. Sillä ehkäistiin vastaavat tapahtumat, jotka koettiin Unkarissa -56.
Mutta on aina nähtävä, että ns. Tšekkoslovakian tapahtumat olisi voitu estää sosialistisen demokratian huomattavasti voimallisemmalla leninistisellä kehittämisellä, mutta koska niin NL kuin muuttkin reaalisosialismin maat rakentuivat tuolloin pitkälti stalinistisbyrokraattiselle keskusjohtoiselle mallille, Tšekkoslovakian ohjaaminen asevoimin ruotuun oli ainoa vaihtoehto.
tuo ukko on kaiken pahan alku ja juuri. kirjoitti kyllä muistelmat. ei kiitollisuudella muistellut neukkuja. niin lukeminen kannattaa aina.
Dubček syntyi slovakialaiseen perheeseen Uhrovecissa, Tšekkoslovakiassa. Hän eli nuoruutensa Kirgisiassa, Neuvostoliitossa. Hänen isänsä oli muuttanut työn mukana Clevelandista, Ohiosta Neuvostoliittoon Suuren laman aikana, ja toimi Interhelpo-nimisessä yhtiössä. Interhelpo oli työläisten ja maanviljelijöiden osakeyhtiö, joka auttoi teollisuuden kehittämistyössä. Josef Stalin kielsi osakeyhtiön toiminnan vuonna 1943.
Dubčekin perhe oli muuttanut takaisin Tšekkoslovakiaan vuonna 1938. Alexander Dubček liittyi Slovakian kommunistipuolueseen. Toisen maailmansodan aikana hän taisteli vastarintaliikkeessä. Hänet nimitettiin Tšekkoslovakian kommunistipuolueen keskuskomiteaan vuonna 1955. Hän lähti vuonna 1955 opiskelemaan Moskovan poliittiseen instituuttiin, josta hän valmistui vuonna 1958. Vuonna 1962 hän oli jo Tšekkoslovakian kommunistipuoleen keskuskomitean täysivaltainen jäsen.
[muokkaa] Puoluesihteerinä
Alexander Dubček valittiin kommunistisen puolueen pääsihteeriksi 5. tammikuuta 1968 syrjäytetyn Antonín Novotnýn tilalle. Ajanjaksoa maaliskuusta elokuuhun nimitetään Prahan kevääksi. Dubček kumosi lehdistösensuurin ja hänen sanotaan antaneen sosialismille "ihmisen kasvot". Prahan kevät loppui 21. elokuuta, kun Neuvostoliitto ja Varsovan liiton joukot miehittivät maan. Dubček ja muita uudistuspoliitikkoja vietiin vangittuina Moskovaan. Heidät vapautettiin pian, ja Dubček sai pitää pääsihteerin asemansa hetken. Huhtikuussa 1969 hänet lähetettiin suurlähettilääksi Turkkiin vuosiksi 1969–1970 ja erotettiin kommunistisesta puolueesta vuonna 1970.
"kirjoitti kyllä muistelmat." "Dubček"
Sivistynyt mies, mutta -68 täys demari ja sen idean toteuttaminen kuuluu kapitalismiin tulloin ja myös nyt! Siksikin ja muiden vastavallankumouksellisten hankkeiden takia tarvittiin Tšekkoslovakiassa -68 Varsovan maiden toverillista väliintuloa! Muistaakseni taisi olla Alois Indra joka kertoi jälkeenpäin, että väliintulo yllätti Dubčekin klikin täysin, hyvä niin!
Toinen mahdollisuus siinä oli sellainen että,
Tsekkoslovakia irroitautuu Itä-blokin maista katastrofaalisin seuraamuksin. Miehitys oli siis välttämätön, jos ei haluttu maan irroittautuvan.
eli onnellisen sosialismin rakentaminen menee väkivallan ja alistamisen kautta.
Luin aleksanterin kirjan. oli juttua neukkulan kokemuksista. niin siellä missä he nyt olivat. naapuri kertoi kaataneensa kymmenkunta hedelmäpuuta, koska hänellä ei ole tuloja joilla vois maksaa bolsevikkien asettamat verot. seuraavan talvena ei ollut hedelmiä tarjolla. eli bolsujen aiheuttama katasrooffi. eli täälläinen pikku juttu hänen muistelmistaan.
joo sensuuri tuli takaisin. niin siinä kävi.
eli kommunismi osaa käyttää väkivaltaa aioiden ratkaisuna.
ja sinä haluaisit tämän palstan sensoriksi?
robert Butlerin kirjoittaman kirjan neuvostovenäjän mustista vuosista eli aiheenaan salainen poliisi tsaarin ajoilta nykypäivään ja monissa kohdissa sivuttiin miehitettyä itäeurooppaa; kerrottiin itäberliinin mellakoista vuonna 1953 missä tavalliset työläiset vaativat miehittäjän poistumista ja vapaita vaaleja. puna-armeija ja salainen poliisi vastasi vaateisiin aloittamalla verilöylyn.
samaa kaavaa noudatettiin vaikkapa unkarin kansannousun tukahduttamisessa siinä kuin keväisen prahan optimistisen uskon valoisampaan tulevaisuuteen. kaikissa näissä vastapuolella oli toisaalta tavallisia työläisiä, opiskelijoita, opettajia ja taiteilijoita. toisella puolen teidän kommunistien kannattama sorto/miehityskoneisto.
en tiedä oletko täällä provoilemassa mutta ihan siltä varalta, että vilpittömästi kannatat natsismia ja fasismia ja pidät puolta maailmaa alistanutta sortokoneistoa kansoineen jotenkin yli-ihmisinä, joilla oli oikeus tehdä mitä itse lystäävää ja joiden piikkilangoin ympäröinyttä valtakuntaa vielä julkisesti kaipailet takaisin niin en voi muuta sanoa kuin, että suomalaiset ja kaikki sorrosta vapaat ihmiset tuntevat halveksuntaa sinunkaltaista quislingia kohtaan.
Enhän minä nyt sentään.Eipäs sitä paitsi
tehdä kärpäsestä härkästä. Minä vastustan jyrkästi fasismia ja natsismia, jotka Neuvostoliitto
murskasi Euroopassa toisen maailmansodan aikoina.
Minä kannatin aikoinani Neuvostoliittoa, joka ei alistanut ketään sitten Stalinin jälkeen.
oppikoulussa aikaasi kulutella? otetaan esimerkkinä vaikkapa yllämainitut toimet ja sinulle pienenä tehtävänä, että tutki vuosilukuja koska niissä on vapaudentoiveet murskattu verisesti neuvostoliiton toimesta ja ota selvää minä vuonna stalin kuoli.
historiassa. Oli hyvin lähellä etten kirjoittanut siitä laudaturia. Mikä oli maan nimi, mikä vapautti
juutalaiset ja poliittiset vangit Natsi-paskan kynsistä. Se oli Neuvostoliitto, maa joka Usan avustuksella murskasi fasismin.
Mitä väliä sillä on, jos Neuvostoliitto kokosi kansandemokratioitan rinnalleen. Onhan nykyään Eu.llakin vaikka kuinka monta maata. Etkä valita, että ne menettivät vapautensa.
Stalin kuoli vuonna 1953 maaliskuussa.
Tarkkaa päivämäärää en muista. Stalinin
jälkeen ihmisiä ei enää suljettu säilöihin.
Paitsi sinä luulet että tämän jälkeen suljettiin vieläkin, koska olet katsonut liikaa Harlinin Jäätävää poltetta.
gulag-järjestelmää käytettiin, supistuneena tosin, aina kahdeksankymentäluvulle asti. tiedätkö gorkin kaupungin? se oli kuitenkin suljettu kaupunki, johon karkoitettiin esimerkiksi Andrei Saharov hänen saatuaan nobelin rauhanpalkinto ja hänen jatkaessaan esiinottamista neuvostoliiton ihmisoikeusrikkomuksista.
mutta älä sure; ellet sitten käynyt kouluasi sirola-opistossa niin noilla historian(kin)taidoillasi olisi laudaturisi jäänyt hankkimatta.
natsi-saksa ei lyhyen valtakautensa aikana koskaan onnistunut siihen järjestelmällisyyteen ja huolellisuuteen mikä neuvostoliitossa vallitsi puhuttaessa vainoista, vangitsemisista tai vaikkapa poliittisista vangeista. sinä et niistä varmasti koskaan ole kuullut koska et ole halunnut kuulla. osa suomalaisista antoi hiljaisen hyväksyntänsä neuvostoliiton toimille opportunististen omanedustavoitteluidensa vuoksi ja osa sitten pelkkää tyhmyyttään. tähän jälkimmäiseen kategoriaan luen sinut ja muut kommunistit.
Saharovilla oli varmasti oikein mukavaa
Gorkin kaupungissa. Saihan hän lähteä sieltä pois
vuonna 1986. Mutta ihmisiä ei kuitenkaan tapettu ja kidutettu niin kuin Stalinin aikoina. Se on se pointti.
En ole opiskellut Sirola-opistossa, mutta minulle sitä oltiin suositeltu. Ehkä olisi pitänyt mennä, ehkä ei...
Väitätkö että natsi-paskan juutalaisvainot
eivät olleet järjestelmällisiä? Ei hemmetti. Missä perhanan kaivossa oikein elät ja luet texkilleteitä? Olet täysin pihalla.
Natsi-sakasan holokaustissa tapettiin
noin 11 miljoonaa ihmistä. Muutaman vuoden aikana jopa! Juutalaisia, slaaveja, poliittisia vankeja, sekä kehitysvammaisia.
Se jos mikä on sairasta.
Häpeäisit ruoja!
Sinä olet todella typerä ihminen.
Todellakin.
Stalinia haukutte!
tiedätkö, saksan "vapauttamisen" aikaan neuvostojoukot siirtivät ihmisiä saksan keskitysleireiltä neuvostoliiton keskitysleireille. perusteluina oli, että "jos olet selvinnyt hengissä saksassa, olet tehnyt yhteistyötä natsien kanssa".
tiedätkö sinä edes kuka Saharov oli?
miten ihminen voi olla noin yksinkertainen kuin sinä? etkö ole edes kansakoulun alaluokkia käynyt läpi vai onko kaikki ne kolme oppikouluvuottasi opettajasi ollut joku vannoutunut SKP:n kannattaja? miten Herran vuonna 2008 Suomen tasavallasta voi löytyä joku noin oppimaton ja historiaa tuntematon ja siitä oppia ottamaton ihminen? miten kukaan voi olla noin tyhmä?
Oli täysin oikein, että tavattoman mahtava
Varsovanliitto puuttui asiaan. Muistan itse tapahtuneen oikein elävästi. Olihan Varsovanliitto mitä parhain sotilasliitto. Totta maar!
Suomenkin olisi aikoinansa pitänyt liittyä Varsovainliittoon, siltä oltaisimme saaneet tukea ja turvaa.
Ajatella, jos muut neuvostomaat eivät olisi tulleet Tsekkoslovakiaan 1968! Olisi voinut maa irroittautua mahtavasta Itä-blokin perheestä! Sehän olisi ollut kamalaa, jos muut maat olisivat seuranneet perässä. Ihan sydämmestä riipaisi.
Olihan se Brezhnevin-oppi sitä parasta oppia.
Eiköstä niin?
kyllä tuomioja oikeassa on ei tarvita vasureita demarien joukossa. juttu on näin.
Ei edes harakka-populaatio.
Me loistamme omassa ryhmässämme!
Gorbaa mollaat glasnostista ja perestroikasta.
LEONIDIA KEHUT!!!
Vaikka on yleisesti tiedossa että Leonidin aikaa
kutsutaan pysähtyneisyyden ajaksi, jolloin
neuvostopaskatunkion alamäen kesto loputtomiin
sinetöitiin!
Hyi saatana ettäs kehtaat vielä Suomelle suosi-
tella varsovan liittoakin!
Sinulta pitää kieltää lain käyttö koska et ymmär-
rä oikeudenmukaisuudesta hevon vittua.
Rautasaappaalle teet kunniaa joka käänteessä!
Aivan käsittämätöntä.
Jos et tee leikilläsi, mutta eppäilen ettei
kenelläkään voi olla noin onnetonta huumorintajua!
Edes ropakantaa halulla suoltavalla punikilla.
Brezhenevin kausi ei ollut kokonaisuudessa
pysähtyneisyyden aikaa, sillä 1960-luvulta
1970-luvun puoleen asti neuvostotalous
kasvoi kiitettävästi. -Ja leonidin kausihan alkoi 1963. Puolet kaudesta oli vain pysähtyneisyyttä.
Gorbaa täytyykin haukkua hänhän tuhosi
sekataloudella maan talouden.
Suomelle Varsovanliitto olisi
sopinut mitä parhaiten. Itä-Euroopan
malle, kuten Saarikoski aikoinansa totesi.
Me olemme jonkun verran Jaakon kanssa
keskustelleet Varsovanliitosta, joskus monta vuosikymmnentä vuotta sitten.
Mieluummin rautasaappalle entä Usan paskasaappalle. Luonnollisesti.
Mielen käyttävä voima.
Natossa kun Setä Samuli on vähemmistössä.
Eurooppalaisten sivistysvaltioiden joukossa johon
ei kuulu yhtään vasurivaltiota.
Entisiä kyllä.
Jostain kumman syystä?
Paljonkos niin norjalaisia taas oli Irakissa.
Muistin virkistämiseksi.
-Kuten yleensäkin sinulta.
Tajua että suurvalta on aina suurvalta.
Suurvalta sanelee mitä idiootit tekevät.
Sitäpaitsi Usa koostu 50 osavaltiosta.
Monestako Eu.n paska? Vähemmälti.
Natolle ei sanota aina "EI".
Usa vaati maiden joukkoja rinnalleen,
ei joka hyökkäykseen, mutta siltikin.
Varsovanliitto olisi sopinut Suomelle
mitä parheiten. Entä Naton paska.
Näkyvät komukat olevan kovasti Tsekkoslovakian miehityksen puolella.
Tsekkoslovakian miehitys 1968 oli se korsi, joka katkaisi kamelin selän. Monet kommunistitkin olivat olleet pitkämielisiä DDR:n 1953 verilöylyn ja Unkarin 1956 miehityksen jälkeen mutta kun Tsekkoslovakia laillisesti vapautui ja kansa valitsi itselleen inhimillisempään sosialismiin tähtääviä johtajia, ja "rauhantahtoinen" NL murskasi tämän aidosti demokraattisen kehityksen ja miehitti Tsekkoslovakian, alkoivat jo kommunistitkin arvostella aiemmin niin "rauhantahtoisen" Neuvostoliiton toimia. Kehitys johti ennen pitkää kommunistipuolueiden keskinäiseen välirikkoon, jossa asiallisemmat komukat tuomitsivat tapahtuneen ja nämä vesikauhuiset rakkikoirat kannattivat NL:n ylivaltaa suvereenien kansojen yli. Inhimillistä sosialismia ei siis saa olla olemassa, vain pelkästään raakaa diktatuuria.
Tämä olisi ollut Suomenkin tie, elleivät sotaveteraanit olisi puolustaneet maatamme suurin uhrauksin ja maamme johto vaaran vuosina pysynyt tiukkana komukoiden puuhasteluja vastaan. Nämä olisivat mielellään kutsuneet maan täyteen "ulkomaisia asiantuntijoita" ja maa olisi ollut miehitetty ennen pitkää, tai, ainakin olisi alkanut pitkä ja katkera sissisota, Suomen kansa vastaan pieni komukkajoukko ja venäläinen miehitysarmeija.
Jos Suomi olisi saatu vedetyksi mukaan kommunistimaiden rintamaan ja Varsovan liittoon, ulospääsyä ei olisi ollut. Tästä on osoituksena nämä miehitykset ja verilöylyt, joissa murhattiin tuhansittain tavallisia työläisiä, joiden vapaudenhalu oli voimakkaampi kuin itsesuojeluvaisto. He olivat rohkeita miehiä ja naisia ja ansaitsevat kunnioituksemme.
Tällainen on maailma, johon tämänkin palstan rakkikoirakommunistit pyrkivät. Kommunistipuolueen diktatuuri, maamme myyminen venäläisille paikallisvaltaa vastaan ja tavallisen kansalaisen oikeuksien polkeminen ja vapauden kertakaikkinen lopettaminen.
Suomalainen on niin vapaudentahtoinen, että ei mene halpaan komukoiden propagoidessa, vaan seisoo urheana vapauden aatteiden rintamassa.