Onko Talmud vain heprean kielinen?
Onko siitä olemassa suomen kielinen käännös ja jos on, mistä sen saa?
Kiitos vastauksesta!
Talmud hepreaa
9
1058
Vastaukset
- Heikki J. Patrikainen
Mishna-osat ovat hepreaa, gemara-osat arameaa. Suomenkielistä käännöstä ei ole olemassa (tietääkseni), mutta mm. englanninkielisiä on. Ainakin Hel.yl.op. kirjastosta löytyy, sekä Babylonian että Jerusalemin Talmud. Ja netistä löytyy osittainen käännös osoitteesta
http://www.sacred-texts.com/jud/talmud.htm
Ja Talmud on kokonaisuutena kokonainen kirjasarja, ei (edes) vain yksittäinen paksu kirja, mistä johtuen sitä ei ilmeisesti myöskään ole käännetty suomeksi, lukijakuntaa olisi teossarjalle liian vähän.
Heikki- myöhästynyt vastaus
Kerrankin asiallisia kysymyksiä ja vastauksia tällä palstalla... Sen verran vielä Talmudista että niitähän on 2 Jerushalmi (Palestiinan Talmud) ja isompi jota useimmiten tarkoitetaan Talmudista puhuttaessa, Bavli, Babylonian Talmud.
Yksin tätä kirjallisuutta ei kannata lukea, on oltava ainakin laajat tiedot juutalaisuudesta ennen aloittamista.
Tuulille vielä:olen vastannut myös luterilaisuuskysymyksesi jonka kesällä esitit.
- Handu
Suomenkielistä käännöstä ei ole, muunkielisiä kyllä.
Vaikka Talmudin perusosat Mishna ja Gemara onkin käännetty, niin osa myöhemmin lisätyistä kommentaareista ovat edelleen hepreaa. Toisin sanoen jäät paljosta paitsi jos turvaudut pelkkiin käännöksiin.
Suosittelen että opettelet heprean kielen ja hankit sitten alkuperäistekstit. Alkuun pääset vaikka kansalaisopistossa tai lähimmäisessä juutalaisessa seurakunnassa jos asut Helsingissä tai Turussa. Sen jälkeen onkin jo hyvät eväät jatkaa omin avuin.- vielä Talmudista
Voi, voi, hyvin harvalla on kykyä opiskella Talmudia "omin avuin". Esteenä ei ole pelkkä kieli, aramea, erityislaatuinen heprea,erikoissanasto, Rashin kirjoitus ym ym vaan myös pohjaksi tarvittava laaja ymmärrys ja tieto juutalaisuudesta, jota omin avuin ei ole saatavissa. Itse olen juutalainen enkä neuvoisi noin vain lukemaan tällaista todella vaikeaa kirjallisuutta. Myöskään sitä hepreaa jolla osa Talmudia on kirjoitettu -lyhenteineen ja idiomeineen-ei työväenopistoissa opeteta.
- kiinnostunut2
On se mielenkiintoista, miten lähes kaikissa muissa uskonnoissa niiden harjoittajat kehottavat lukemaan uskonnollisia tekstejä, mutta juutalaiset kehottavat pikemminkin olemaan lukematta.
- ...
Talmudia opetetaan ja tutkitaan sadoissa yliopistossa ympäri maailmaa, mm Suomessa .Teos on netissä,se on itse ostettavissa mm cd/ dvd-muodossa, juut.seurakunnissa on kursseja ja opetusta johon voi osallistua.Tutkimuskirjallisuutta suullisesta laista on valtavia määriä. Siitä vaan oppimaan.
- ...
Tässä on Talmudin käsitys ei juutalaisista Talmud: Avodah Zarah 3a "Rabbi Meir would say: How do we know that even a gentile who engages in the study of Torah is like a Jewish high priest? We learn from the verse (Leviticus 18:5) "which man (HaAdam=the man) shall do [i.e. study] and by which he shall live [in the afterlife]."
Rituaalisen puhtauden lait eivät koske kuin juutalaisia, mutta se että ei-juutalaiset ovat niiden ulkopuolella ei tee heistä " epäihmisiä".Valinta ja laki koskee vain Israelia.
Laurio on rasisti joka joka palvoo kuollutta juutalaista ja vihaa eläviä. Lainaan Jeesusta -ei-juutalaiset eivät ole ihmisiä vaan koiranpenikoita.Niinhän se on -vai ?- mä vaan***
Koraanin viisauksia:
Koraanin "rauhalliset" jakeet mm.:
Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, oikea tie on selvästi erotettu harhateistä, (2:256)
Mutta jos herrasi niin tahtoisi, uskoisi jokainen joka on maassa, joka ainoa. Voitko sinä (Muhammad) pakottaa ihmiset uskomaan vastoin tahtoaan? - Yksikään sielu ei voi uskoa kuin Allahin luvalla ja hän asettaa vihansa niiden päälle, jotka eivät ymmärrä: (10:99-100)
Sanoo: Totuus on tullut herraltanne, ken tahansa sitä haluaa uskoa, hän uskokoon ja ken tahansa tahtoo epäillä antakaa hänen epäillä: (18:29)
Voidaan siis todeta Sartolan mukaan:
- Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, se on siis ihmisen vapaaehtoinen valinta?
-Jos Allah tahtoisi, niin kaikki ihmiset olisivat muslimeja, Mutta koska on olemassa miljarditolkulla ei-muslimeja, niin mitä ilmeisimmin Allah ei ole halunnut heidän kääntyvän islamiin,
- Muhammad ei saa pakottaa ketään kääntymään islamiin, sillä Allah ei ole sitä tahtonut.
- Ei-muslimien kohdalla asia on siis niin, että heille Allah ei ole antanut lupaa kääntyä islamiin, vaan on jostain syystä tehnyt heistä niin ymmärtämättömiä että he eivät voi uskoa islamiin ja ovat siitä syystä saaneet päälleen Allahin vihan ja kadotustuomion.
- Miksi Allah on niin epäoikeudenmukainen, että antaa toisille luvan kääntyä islamiin, mutta tekee toisista ymmärtämättömiä ja vihastuu heihin, eikä päästä heitä nauttimaan islamin ihanuudesta? Näinkin edellä olevat suurat on lupa tulkita.
Vertaa sitten näihin jakeisiin:
Herrasi antoi enkeleilleen ilmoituksen: Minä olen teidän kanssanne, Vahvistakaa niitä jotka uskovat, Minä asetan pelon (terror) uskottomien svdämeen,
Hakatkaa poikki heidän kaulansa ia raajansa, - Näin tapahtui, koska he olivat vastustaneet Allahia ja hänen lähettilästään, Joka vastustaa Allahia ja hänen lähettilästään, tietäköön että Allah on ankara rankaisemaan, - Tässä teille: Maistakaa nyt sitä! Uskottomia odottaa tulen rangaistus, (8:12-14)
Saman suuran seuraavat jakeet antavat selkeät ja ehdottomat sotimisohjeet muslimeille.
Uskovaiset. kun kohtaatte uskottomia taistelun tiimellyksessä, älkää kääntäkö heille selkäänne, Joka sinä päivänä kääntää heille selkänsä - ellei hän sitten tee sitä kääntyäkseen uudelleen taisteluun tai liittyäkseen toiseen joukkoon - on käynyt sisälle Allahin vihaan ja hän saa sijansa helvetissä: Se on huono määränpää! (8: 15 -16)
Uskovaiset, kerronko teille kaupasta, joka pelastaa teidät tuskalliselta rangaistukselta, - Uskokaa Allahiin ja hänen lähettilääseensä - ja taistelkaa (jihad) Allahin tiellä henkenne ja omaisuutenne uhalla, (61: 10-11)
Kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, taistelkaa uskottomia vastaan missä heidät tapaattekin, vangitkaa heidät. saartakaa heidät ia väijykää heitä kaikkialla. mutta jos he katuvat. pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa, Allah on anteeksiantava ja armelias, (9:5)
Ne jotka taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan. ja kiirehtivät tekemään pahaa. saavat palkkansa: heidät surmataan. naulitaan ristiin tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki ristikkäin tai heidät karkotetaan maasta. (5:33)
"Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." (2:190) - mä vaan***
mä vaan*** kirjoitti:
Koraanin viisauksia:
Koraanin "rauhalliset" jakeet mm.:
Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, oikea tie on selvästi erotettu harhateistä, (2:256)
Mutta jos herrasi niin tahtoisi, uskoisi jokainen joka on maassa, joka ainoa. Voitko sinä (Muhammad) pakottaa ihmiset uskomaan vastoin tahtoaan? - Yksikään sielu ei voi uskoa kuin Allahin luvalla ja hän asettaa vihansa niiden päälle, jotka eivät ymmärrä: (10:99-100)
Sanoo: Totuus on tullut herraltanne, ken tahansa sitä haluaa uskoa, hän uskokoon ja ken tahansa tahtoo epäillä antakaa hänen epäillä: (18:29)
Voidaan siis todeta Sartolan mukaan:
- Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, se on siis ihmisen vapaaehtoinen valinta?
-Jos Allah tahtoisi, niin kaikki ihmiset olisivat muslimeja, Mutta koska on olemassa miljarditolkulla ei-muslimeja, niin mitä ilmeisimmin Allah ei ole halunnut heidän kääntyvän islamiin,
- Muhammad ei saa pakottaa ketään kääntymään islamiin, sillä Allah ei ole sitä tahtonut.
- Ei-muslimien kohdalla asia on siis niin, että heille Allah ei ole antanut lupaa kääntyä islamiin, vaan on jostain syystä tehnyt heistä niin ymmärtämättömiä että he eivät voi uskoa islamiin ja ovat siitä syystä saaneet päälleen Allahin vihan ja kadotustuomion.
- Miksi Allah on niin epäoikeudenmukainen, että antaa toisille luvan kääntyä islamiin, mutta tekee toisista ymmärtämättömiä ja vihastuu heihin, eikä päästä heitä nauttimaan islamin ihanuudesta? Näinkin edellä olevat suurat on lupa tulkita.
Vertaa sitten näihin jakeisiin:
Herrasi antoi enkeleilleen ilmoituksen: Minä olen teidän kanssanne, Vahvistakaa niitä jotka uskovat, Minä asetan pelon (terror) uskottomien svdämeen,
Hakatkaa poikki heidän kaulansa ia raajansa, - Näin tapahtui, koska he olivat vastustaneet Allahia ja hänen lähettilästään, Joka vastustaa Allahia ja hänen lähettilästään, tietäköön että Allah on ankara rankaisemaan, - Tässä teille: Maistakaa nyt sitä! Uskottomia odottaa tulen rangaistus, (8:12-14)
Saman suuran seuraavat jakeet antavat selkeät ja ehdottomat sotimisohjeet muslimeille.
Uskovaiset. kun kohtaatte uskottomia taistelun tiimellyksessä, älkää kääntäkö heille selkäänne, Joka sinä päivänä kääntää heille selkänsä - ellei hän sitten tee sitä kääntyäkseen uudelleen taisteluun tai liittyäkseen toiseen joukkoon - on käynyt sisälle Allahin vihaan ja hän saa sijansa helvetissä: Se on huono määränpää! (8: 15 -16)
Uskovaiset, kerronko teille kaupasta, joka pelastaa teidät tuskalliselta rangaistukselta, - Uskokaa Allahiin ja hänen lähettilääseensä - ja taistelkaa (jihad) Allahin tiellä henkenne ja omaisuutenne uhalla, (61: 10-11)
Kun rauhoitetut kuukaudet ovat kuluneet, taistelkaa uskottomia vastaan missä heidät tapaattekin, vangitkaa heidät. saartakaa heidät ia väijykää heitä kaikkialla. mutta jos he katuvat. pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa, Allah on anteeksiantava ja armelias, (9:5)
Ne jotka taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan. ja kiirehtivät tekemään pahaa. saavat palkkansa: heidät surmataan. naulitaan ristiin tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki ristikkäin tai heidät karkotetaan maasta. (5:33)
"Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." (2:190)jatkuu..
Hämeen-Anttila on vuonna 2001 kirjoittanut tästä seuraavaa:
"Muslimien enemmistö tulkitsee jihadin tarkoittavan ihmisen kamppailua sisäistä pahaa vastaan. Mutta koska sana ei ole yksitulkintainen, ääriryhmät ovat käyttäneet sitä kautta aikojen sotaisassa merkityksessä."
Totuus on, että maltilliset ihmiset huomioiden itämaiden ihmisten luonteenlaatu ja näiden ääriryhmien uhkaukset helposti vedetään mukaan melkein mihin vaan.
"Profeetta, taistele uskottomia ja teeskentelijöitä vastaan ja ole heille kova. He saavat sijansa Helvetistä. Siinä on huono määränpää!" (9:73)
Hämeen-Anttila:
"Minä en yhdistä näitä jakeita nykypäivään, eivätkä useimmat maltilliset muslimitkaan yhdistä. Mutta ne ovat kohtia, joita ääriryhmät käyttävät hyväkseen".
"Eivät taisteluista pois jäävät uskovaiset - paitsi ne, joilla on jokin vamma - ole samanveroisia kuin ne, jotka kilvoittelevat Jumalan tiellä omaisuutensa ja oman henkensäkin uhalla. Jumala suosii omaisuutensa ja oman henkensä uhalla kilvoittelevia enemmän kuin taistelusta pois jääviä. Hän on luvannut molemmille parhaan palkkion, mutta kilvoitteleville Hän antaa suuremman palkan kuin taistelusta pois jääville." (4:95)
Taistelijoille luvataan runsaasti palkintoja (mikä tänä päivänä houkuttelee esim. itsemurhapommittajia):
Ne, jotka uskovat ja ovat lähteneet kodeistaan kamppaillakseen Jumalan tiellä omaisuutensa ja henkensä uhalla, ovat Jumalan edessä ylhäisempiä kuin uskottomat. He saavat suuren voiton. Heidän herransa antaa heille ilosanoman armostaan, suosiostaan ja puutarhoista, joissa heitä odottaa ikuinen autuus ja joissa he saavat asua ikuisesti. Jumalan luona on suurin palkka. (9:20-22)
Tämä on muistutus. Hurskaille kuuluu paras majapaikka: Eedenin puutarhat, joiden portit ovat avoinna ja odottavat heitä. Siellä he saavat maata vuoteilla nauttien runsaasti hedelmiä ja juomia kainojen nuorten tyttöjen seurassa. (38:49-52)
Mutta ne, jotka uskovat ja tekevät hyviä töitä, saavat käydä puutarhoihin, joiden notkelmissa virtaa puroja ja joissa he saavat asua ikuisesti. Siellä heitä odottavat puhtaat puolisot, ja me annamme heidän käydä vilpoisaan varjoon. (4:57)
Kuvaava on myös seuraava Fatwa, jonka antoi Sheikki Omar Abdullah Hassan al-Shehabi, opettaessaan missä olosuhteissa muslimin on lupa silpoa ja häväistä ei-muslimia. "Se on sallittua kostona, silloin kun vihollinen (ei-muslimi) on häväissyt kuolleen muslimin ruumista tai milloin se muutoin vain palvelee islamilaista kansaa. Toinen hyväksytty syy on levittää kauhua (terrorizing) viholliseen (ei-muslimiin). tai jos sellainen ilahduttaa muslimitaistelijan sydäntä"
Islamin historia, Koraani ja sunna opettavat selvästi että Muhammad määräsi surmattavaksi suuren joukon ihmisiä, usein pelkästään siitä syystä että nämä olivat hänen toiminastaan toista mieltä, kirjoittivat pilkkarunoja tai lauluja profeetasta tai islamista. Muhammad ohjeisti kannattajiaan myös kiduttamaan, valehtelemaan tarpeen niin vaatiessa ja surmaamaan antautuneita vihollisiaan,
Tämä vahvistetaan:
Kuinka monia kaupunkeja olemmekaan tuhonneet. Meidän voimamme kohtasi heitä yöllä kun niiden asukkaat nukkuivat. (7:4)
ote täältä: http://lindell.netmission.fi/islam-rauha.htm
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h52742Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062571Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv172291Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.461875- 321453
Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141443- 1771163
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1011144Persu ajoi autoa
Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1201063Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81948