Kotimaa-lehti uutisoi ruotsinkielisen SLEY:n sisarjärjestön SLEF:n kesäjuhlille vieraaksi kutsutusta Kenian luterilaisen kirkon piispasta Walter Obaresta. Suomen kirkon piisposiata Porvoon piispa Gustav Björkstrand ja arkkipiispa Jukka Paarma "näkevät ongelmallisena esiintyä yhdessä skismaa aiheuttaneen Kenian piispan kanssa kesäjuhlilla", joten piispat ovat ratkaisseet tilanteen "väistämällä" eli suomeksi sanottuna kieltäytymällä yhteistyöstä ja jopa yhteisesiintymisestä Kenian luterilaisen kirkon piispan Obaren kanssa.
Obare on sikäli "hankala" henkilö suomen kirkon nykypiispoille että hän on vihkinyt ruotsin Missionprovinsin virkaan luterilaisen piispan joka taas on vihkinyt pappeja ja ruotsissa on saanut luterilaisen pappisvihkimyksen myös muutama suomalainenkin pappi.
Nyt piispat ovat kuin kahden tulen välissä sillä kansa huutaa kovaan ääneen naisten syrjinnästä kirkossa, -sellaisetkin jotka eivät kirkossa koskaan käy... -Toisaalta ongelman suuruus on jo aikaa ylittänyt todellisuuden mittasuhteet. Kuitenkin piispoilta vaaditaan jatkuvastiyhä rajumpia kannanottoja sekä kovempia otteita naispappeutta hyväksymättömiä pappeja vastaan. Ihmiset eivät jaksa odottaa että "ongelma" poistuisi ajan myötä...
Nyt on vain jo melkein kaikki keinot käytetty kun virkoihin ei enää pääse uusia pappeja jotka eivät ole yhteistyöhalukkaita naispappien kanssa. Toisaalta maallinen oikeus on valjastettu vielä jäljellä olevia muutamia "änkyröitä" vastaan. Mitä vielä olisi tehtävissä? Julkinen kirkosta erottaminenkaan ei tule kysymykseen joten isketäänpä sinne missä vastustu on kaikkein heikointa eli pieniin kasteikäisiin lapsiin! Näin saadaan näyttämään siltä kuin tehtäisiin jotain aktiivista asialle...
Iromista asiassa on vain se että tähänki nasti kirkko on kieltäytynyt kastamasta uudestaan esim. muiden kirkkokuntien piirissä lapsena kristillisen kasteen saaneita, kastetta on pidetty pätevänä eikä uudestikastaminen ole koskaan ollut luterilaisessa kirkossa meillä tapana!
Nyt piispat sanovat ettei esim. Luther-ssätiön pappien kastamat (täsmälleen samalla kastetoimituksella ja juridisesti laillisella papinviralla jota vain SUOMEN ev. lut. kirkko ei hyväksy) -lapset ole pätevästi kastettuja eikä heitä kewlpuuteta kirkon jäseniksi.
Koska kaste on luterilaisen opin mukaan välttämätön pelastukseen, tahtovat piispat siis sanoa tällä että Luther-ssätiön piirissä kastetut pienet sylilapset ovat pelastuksen ulkopuolella! Tämän tyhjäksi selittäminen on jo melkoista käsitteiden venyttämistä ja moraalista akrobatiaa.
Piispat rankaisevat pieniä sylilapsia selittämällä että nämä eivät kelpaa kirkon jäseniksi ja ovat ilman pätevää kastetta siis pelastuksen ulkopuolella!
No, jos ajatellaan miten tällainen lapsi sitten voitaisiin saattaa takaisin pelastuksen piiriin ja kirkonkin jäseneksi, niin vaihtoehtoja ei liene muita kuin että piispat vaativat uudestikastamista. OPnko ev. lut. kirkko piispoineen jo todella niin kaukana alkuperöisestä armon sanoman välittämisestä että se ottaa aseekseen pienten lasten kasteen manipuloimisen ja uudestikastamisen vaatimisen?
Luulenpa että kun asia saanee tarpeeksi julkisuutta, huomaavat piispatkin ennen pitkää että kannattaisi hieman tarkemmin harkita kirkkopoliittisessa sodankäynnissä käytettyjä aseita sillä tilanne on todellakin uskomaton: luterilainen kirkko vaatimassa lapsena kristillisellä kasteella kastetuilta uudestikastamista!
Tästä se kansa vasta oikein naurunaiheen saisi, kunhan vain ymmärtäisi jotain näiden asioiden päälle... -sellaistahan on helppo sumuttaa joka on aina toisen käden tiedon varassa ja uskoo kirkollisen propagandan olevan totuuden aukoton lähde.
Itseäni ei enää kiinnosta suuremmin näiden asiooiden kimpussa takkuaminen mutta jaksoinpahan ihmetellä tällä kertaa... Aika koominen tilanne tämä on kuitenkin kaikessa vakavuudessaankin. Pääasia piispoilla on ilmeisesti keinolla millä hyvänsä osoittaa kansalle että "kyllä täällä koitetaan kaikin voimin mättää niitä änkyröitä ja kun änkyrät eivät ota opikseen, mätetään sitten oikein raskaalla halolla heidän pieniä lapsiaan..."
Onneksi kukaan täysijärkinen nykyihminen ei enää usko siihen ikivanhaan mantraan ettei kirkon piispat voi erehtyä. Jokainen osannee päätellä itsekin mihin pussiin he ovat nyt itsensä puhuneet.
Obare on sikäli "hankala" henkilö suomen kirkon nykypiispoille että hän on vihkinyt ruotsin Missionprovinsin virkaan luterilaisen piispan joka taas on vihkinyt pappeja ja ruotsissa on saanut luterilaisen pappisvihkimyksen myös muutama suomalainenkin pappi.
Nyt piispat ovat kuin kahden tulen välissä sillä kansa huutaa kovaan ääneen naisten syrjinnästä kirkossa, -sellaisetkin jotka eivät kirkossa koskaan käy... -Toisaalta ongelman suuruus on jo aikaa ylittänyt todellisuuden mittasuhteet. Kuitenkin piispoilta vaaditaan jatkuvastiyhä rajumpia kannanottoja sekä kovempia otteita naispappeutta hyväksymättömiä pappeja vastaan. Ihmiset eivät jaksa odottaa että "ongelma" poistuisi ajan myötä...
Nyt on vain jo melkein kaikki keinot käytetty kun virkoihin ei enää pääse uusia pappeja jotka eivät ole yhteistyöhalukkaita naispappien kanssa. Toisaalta maallinen oikeus on valjastettu vielä jäljellä olevia muutamia "änkyröitä" vastaan. Mitä vielä olisi tehtävissä? Julkinen kirkosta erottaminenkaan ei tule kysymykseen joten isketäänpä sinne missä vastustu on kaikkein heikointa eli pieniin kasteikäisiin lapsiin! Näin saadaan näyttämään siltä kuin tehtäisiin jotain aktiivista asialle...
Iromista asiassa on vain se että tähänki nasti kirkko on kieltäytynyt kastamasta uudestaan esim. muiden kirkkokuntien piirissä lapsena kristillisen kasteen saaneita, kastetta on pidetty pätevänä eikä uudestikastaminen ole koskaan ollut luterilaisessa kirkossa meillä tapana!
Nyt piispat sanovat ettei esim. Luther-ssätiön pappien kastamat (täsmälleen samalla kastetoimituksella ja juridisesti laillisella papinviralla jota vain SUOMEN ev. lut. kirkko ei hyväksy) -lapset ole pätevästi kastettuja eikä heitä kewlpuuteta kirkon jäseniksi.
Koska kaste on luterilaisen opin mukaan välttämätön pelastukseen, tahtovat piispat siis sanoa tällä että Luther-ssätiön piirissä kastetut pienet sylilapset ovat pelastuksen ulkopuolella! Tämän tyhjäksi selittäminen on jo melkoista käsitteiden venyttämistä ja moraalista akrobatiaa.
Piispat rankaisevat pieniä sylilapsia selittämällä että nämä eivät kelpaa kirkon jäseniksi ja ovat ilman pätevää kastetta siis pelastuksen ulkopuolella!
No, jos ajatellaan miten tällainen lapsi sitten voitaisiin saattaa takaisin pelastuksen piiriin ja kirkonkin jäseneksi, niin vaihtoehtoja ei liene muita kuin että piispat vaativat uudestikastamista. OPnko ev. lut. kirkko piispoineen jo todella niin kaukana alkuperöisestä armon sanoman välittämisestä että se ottaa aseekseen pienten lasten kasteen manipuloimisen ja uudestikastamisen vaatimisen?
Luulenpa että kun asia saanee tarpeeksi julkisuutta, huomaavat piispatkin ennen pitkää että kannattaisi hieman tarkemmin harkita kirkkopoliittisessa sodankäynnissä käytettyjä aseita sillä tilanne on todellakin uskomaton: luterilainen kirkko vaatimassa lapsena kristillisellä kasteella kastetuilta uudestikastamista!
Tästä se kansa vasta oikein naurunaiheen saisi, kunhan vain ymmärtäisi jotain näiden asioiden päälle... -sellaistahan on helppo sumuttaa joka on aina toisen käden tiedon varassa ja uskoo kirkollisen propagandan olevan totuuden aukoton lähde.
Itseäni ei enää kiinnosta suuremmin näiden asiooiden kimpussa takkuaminen mutta jaksoinpahan ihmetellä tällä kertaa... Aika koominen tilanne tämä on kuitenkin kaikessa vakavuudessaankin. Pääasia piispoilla on ilmeisesti keinolla millä hyvänsä osoittaa kansalle että "kyllä täällä koitetaan kaikin voimin mättää niitä änkyröitä ja kun änkyrät eivät ota opikseen, mätetään sitten oikein raskaalla halolla heidän pieniä lapsiaan..."
Onneksi kukaan täysijärkinen nykyihminen ei enää usko siihen ikivanhaan mantraan ettei kirkon piispat voi erehtyä. Jokainen osannee päätellä itsekin mihin pussiin he ovat nyt itsensä puhuneet.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Näin piispat toimivat. Kirkosta savustetaan ulos kaikki, joilla on kristillinen vakaumus. Kirkkoon houkuttelevat kampanjat, joihin suunnataan valtavasti varoja (ovat pois muusta evankelioimisesta) suunnataan homoille. Se on piispojen Raamatun tulkinta ja siinä kyllä vedotaan rakkauteen. Rakkaus on kaukana niiden kohtelusta, jotka ovat vakaumuksellisia kristittyjä. Tämä on Suomen ev.lut. kirkon nykyinen linja. Pitäisikö itkeä vain nauraa! Henk.koht. aion erota ja jättää piispat harjoittamaan sieluja kadotukseen johtavaa "rakkauttaan".
että piispat ei voi muuta tehdä.
Piispat kun ei uskalla Suomen lakeja rikkoa vaikka kuinka haluaisivatkin.
Luterilainen maailman neuvosto on samoilla linjoilla ja vaatii suomalaiselta Sley:ä selitystä toimistaan Afrikassa kun vastustaa siellä tasa-arvoa ja paikallista luterilaista kirkkoa.
Jumalattomat hiljaa kristittyjen asioissa!
Asia ei kuulu Pe.ku:lle.
------------
Eivät piispat tule vaatimaan uutta kastetta. He pelaavat vain aikaa, peloittelevat ja ajavat vanhempia ahdinkoon, jotta nämä alkaisivat hyljeksiä Luther-säätiön pappeja.
Jumala ei ole piispojen pelin takana. Nämä maalliset menetelmät tulevat kääntymään piispoja itseään vastaan.
Samaa mieltä joka kohdasta.
koko yhteiskunnan siivellä ja jokainen suomalainen joutuu jo lapsena tutustumaan kirkon jeesus-aivopesuun.
Luterilaisen kirkon asiat kuuluvat kaikille suomalaisille sen erityisaseman vuoksi, ja onhan lisäksi valvottava, ettei kirkko riko lakeja tasa-arvo- ja muissakin asioissa.
Koko sotkuhan on alkujaan syntynyt siitä, että ihmiset ovat vallanhinmoissaan vääristäneet Jumalan sanan. Raamattu ei missää vaadi, että kasteen suorittaa minkäänlaisen ihmisten keksimän viran tai aseman haltija. Jokainen kristitty on Jumalan toimeksiannosta kelvollinen kastamaan toisen kristityn. Vanhat kirkkokunnat ovat uskonnollisen vaalankäyttönsä välineeksi luoneet jatkeen pakanalliselle poppamies-kultturille ja monopolisoineet sakramenttien jakamisen itselleen.
"Nyt piispat ovat kuin kahden tulen välissä sillä kansa huutaa kovaan ääneen naisten syrjinnästä kirkossa, - sellaisetkin jotka eivät kirkossa koskaan käy."
Mistä sinä voit tietää, käykö joku semmoinen kirkossa vai ei, joka vastustaa naispappien syrjintää? Sitä paitsi sinä, niin kuin joku muukin tänne kirjoittanut, on unohtanut täysin sen, että myös radiosta ( joka viikko ) ja televisiosta ( kaksi kertaa kuussa ) voi seurata jumalanpalvelusmenoja. Vai etkö sinä hyväksy niitä?
Kun kerran naispappeus on hyväksytty luterilaisessa kirkossa jo 20 vuotta sitten, niin mitäs ihmettelemistä siinä on, että syrjintätapauksia kummastellaan? Saa sitäkin mielessään kummastella, että pitää hakea Afrikasta asti piispa Ruotsiin vihkimään naispappeutta vastustavia miehiä papeiksi. Siksihän Afrikka monelta osin on edelleen takapajula, kun siellä naisia syrjitään. Tätä ilosanomaako pitää sitten tulla edelleen julistamaan Euroopankin puolelle naispappeuden olleessa kyseessä? Ei ihme, että koko tämä tilanne vaikuttaa koomiselta.
Sinä olet koominen. Kirjoitat asiasta, mitä et mitään ymmärrä.
se se vasta naurattaakin, mutta sellaiseen on näillä kaiken kansan palstoilla jo tottunut, että hyvät naurut saa, kun täällä käy. Jos ei itse mitään ymmärrä, niin parasta on silloin syyttää muita ymmärtämättömiksi, kuten sinäkin aivan oikein teet. Nauru pidentää ikää. Sen kun nauretaan.
herkästi kristinuskon totuudet. Heillä ei ole epäilystä Jumalan ja henkimaailman olemassaolosta.
On lähellä tilanne, että Afrikkalaisia lähetyssaarnaajia tarvitaan kipeästi käännyttämään Suomen uus pakanoita ja nimikristityitä.
Raamatussa lukee että PAPPI ON YHDEN NAISEN MIES.
Mies siis .
Siis mies.
Ei nainen.
Nainen ei käy.
Raamatussa se lukee.
Ongelma taitaa olla se , että 20 vuotta sitten tehtiin virhe ja nyt sen kohtaamista pelätään niin paljon, että Keniasta asti pitää tulla ihminen vihkimään pappeja.
Piispat juoksevat piiloon ja pakoon.
Kyllä on kirkko ajettu rapakuntoon.
Asia on niin pielessä että pitää piiloutua eikä voida kohdata ihmisiä jotka lukevat Raamattua.
Suomessakin Raamattua lukevat ihmiset halutaan vaikka oikeuden kautta hiljaiseksi, millä tahansa keinolla, jotta ei tarvitsisi kohdata Raamatullisia totuuksia.
Hienoa , te pappia esittävät naiset !
.. ja "piispat".
Olette sotkussa itse kaulaanne myöten. Taitaa jo pääkin alkaa peittyä , kun pakoilu on tuollaista.
Olette minusta säälittäviä surkimuksia.
ihmiseltä.
Nainen ei voi olla pappi.
20 vuotta sitten tehtiin vakava virhe joka alkaa kostautua kaikin tavoin.
Lue Raamatusta jos et muuten tiedä asiasta.
Siellä todellakin määritellään se, että vain mies voi olla pappi.
Ei ihme, että piispat pakoilee nyt , kun on lähettyvillä joku, ketä ei alistu Raamatun vastaisuuksiin.
Mielestäni pitää vihkiä lisää piispoja jotka vihkivät pappeja , jotka uskovat Raamattuun.
Suomipiispat ovat nyt piilossa ja syystäkin .
kuten kirjoituksesi osoittaa!