Haluaisin kysyä palstan Jehovan todistajilta, mistä johtuu, että Vartiotorniseuran tiedotus on aina jäljessä netissä olevia ennakkotietoja? Taas kerran nähtiin tämä käytännössä, kun kirjantutkistelumuutos oli luettavissa ja kauan ennen kuin se ilmoitettiin seurakuntien kautta.
Voisin mainita tässä muutaman merkittävän tiedon, jotka on julkaistu netissä epävirallisia kanavia käyttäen jopa useita kuukausia ennen kuin Vartiotorniseura on siitä itse mitään hiiskahtanut:
- Herätkää-lehden julkaisemisen supistaminen (ilmestyy nykyisin vain kerran kuussa)
- Vartiotornilehden jakaminen kahteen eriarvoiseen osaan (toinen pelkästään Jehovan todistajille itselleen ja toinen suurelle yleisölle)
- Sukupolviopin muutos (pahasta sukupolvesta käsittämään voideltuja)
- kirjantutkistelun siirtäminen pois yksityiskodista ja pienryhmien lakkauttaminen
Tuossa vain muutamia esimerkkejä, jossa Vartiotorniseuran "tiedotus" on osoittautunut hitaaksi verrattuna avoimeen nettitiedotukseen.
No niin, Jefta, Gentlemanni, fger ja muut JT:t, miten on? Miksi?
Voisin mainita tässä muutaman merkittävän tiedon, jotka on julkaistu netissä epävirallisia kanavia käyttäen jopa useita kuukausia ennen kuin Vartiotorniseura on siitä itse mitään hiiskahtanut:
- Herätkää-lehden julkaisemisen supistaminen (ilmestyy nykyisin vain kerran kuussa)
- Vartiotornilehden jakaminen kahteen eriarvoiseen osaan (toinen pelkästään Jehovan todistajille itselleen ja toinen suurelle yleisölle)
- Sukupolviopin muutos (pahasta sukupolvesta käsittämään voideltuja)
- kirjantutkistelun siirtäminen pois yksityiskodista ja pienryhmien lakkauttaminen
Tuossa vain muutamia esimerkkejä, jossa Vartiotorniseuran "tiedotus" on osoittautunut hitaaksi verrattuna avoimeen nettitiedotukseen.
No niin, Jefta, Gentlemanni, fger ja muut JT:t, miten on? Miksi?
Vastaukset 50
Vanhimmat
ne tiedot eivät ole lähtöisin.
Tarkoitatko, että Vartiotorniseuran ylimmässä johdossa on "myyrä"?
Tarkoitatko, että Vartiotorniseuran ylimmässä johdossa on "myyrä"?
Varmaan joku siellä kertoo. Miksi ei kertoisi? Kyseessä ovat kuitenkin niin merkityksettömät asiat, ettei niitä jakseta pitää salassa.
Monet varmaan kertovat koska esim lehden ilmestymisen harventaminen tai muutokset kirjantutkimisessa ovat niin merkityksettömiä asioita.
Olen ulkomailla juuri nyt. Koska kirjikset loppuvat? Asiallinen tieto kiitos.
Vielä muutamia päiviä sitten kyse oli nimenomaan "luopioiden höpinöistä".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000034580554
Vanhimmat saavat ensimmäisenä tiedon Hallintoelimeltä muutoksista, monilla vanhimmilla asuu kotona perheenjäseniä jotka on erotettu, on helppo mennä isin laukulle ja lukea salaa kirjeitä, tai sitten vaimo kuulee asiasta ja sanoo siitä jollekkin, tarvitaan vain yksi henkilö maapallolla tuomaan tämän asian ilmi, Luopiopalstat sitten huolehtivat lopusta! niiden päätehtävä on levittää juoruja!!!!!!!
Haluatko viestilläsi tarkoittaa sitä, että asioiden pimittäminen ja salaaminen suurelta yleisöltä on jotenkin hyödyllisempää kuin asiosta tiedottaminen avoimesti ja suoraan?
Eihän muuten ole mitenkään mahdollista, että jos tieto esitetään valtakunnan salilla lavalta seuran kirjepaperista luettuna niin se on faktaa, mutta sitlloin kun sama tieto tulee julki netissä jollakin foorumilla, joita sinä rakkaudellisesti haluat nimittää luopiopalstoiksi, niin k.o. tieto onkin juoru?
On käsittämätöntä, että seuralla on mediaa varten sivusto, jossa se jopa epäsuorasti myöntää pedofiiliongelman ja esim. sen, että muutamat uhrit on viime vuonna maksettu ja samalla näiden suut on myös tukittu. Samaan aikaan seurakuntalaisille kyseisen ongelman olemassaoloa vähätellään ja/tai pimitetään jos he älyävät asiasta kysyä ja minkäänlaista tiedottamista asiasta ei jäsenille ole tehty.
makseta ulos koskaan eikä pedofiilejä oo eikä suvaita.Jos joku vinksahtaa,erotetaan het
ei lopu,ne vain on siirretty samaan iltaan ku on palveluskoulu,kysy paikallisilta
Vartiotorniseuraa edustaneet lakimiehet saivat sovittua rahalla yhteensä 16 eri kannetta (olisikohan ollut 9:n ihmisen nostamia), joissa seuraa syytettiin pedofilien suojelemisesta. Seura katsoi parhaaksi minimoida tappiot maksamalla kantajille. Maksun ohessa tuli myös ns. vaikenemisvaade eli 'gag order'.
Rahaa paloi toistakymmentä miljoonia U.S. Dollareita.
Kirjantutkiskelut pienryhmissä loppuvat vuoden vaihteessa. Siihen asti on mm. teokraattisen koulun ohjelma jo määritelty etukäteen.
Kirjiksen sijaan teokraattisen koulun ja palveluskokouksen jälkeen pidetään seurakunnan raamatuntutkiskelu 25 min. mittaisena. Tämä muutos tulee lyhentämään koulun ja palveluskokouksen kestoa 25 min. mittaisiksi.
Vartiotorniseuran joutui myöntämään tuon asian. Toki se yritti selitellä asiaa itselleen edullisesti.
JEHOVAH'S WITNESSES OFFICE OF PUBLIC INFORMATION
For Immediate Release
November 21, 2007
Printer-friendly VersionPrintable Version
Jehovah’s Witnesses care for victims of child abuse
Cover of Awake! magazine in nine languages
For the sake of the victims in these cases, we are pleased that a settlement has been reached. Our hearts go out to all those who suffer as a result of child abuse. Jehovah’s Witnesses worldwide are united in their abhorrence of this sin and crime.—Romans 12:9.
We do not condone or protect child molesters. Our elders expel unrepentant sinners who commit this crime. (1 Corinthians 5:13) In the United States, over 80,000 elders currently serve in over 12,300 congregations. (Acts 20:28) During the last 100 years, only eleven elders have been sued for child abuse in thirteen lawsuits filed in the United States. In seven of these lawsuits against the elders, accusations against the Watchtower Society itself were dismissed by the courts. Of course, one victim is one victim too many. However, the incidence of this crime among Jehovah’s Witnesses is rare.
Congregation elders comply with child abuse reporting laws. (Mark 12:17; Romans 13:1) We do not silence victims. Our members have an absolute right to report this horrible crime to the authorities. The October 2007 issue of our monthly journal Awake! features the cover series, “Keep Your Children Safe!” These articles clearly show our concern for protecting children from sexual abuse.
http://www.jw-media.org/newsroom/index.htm
arvostelet,mee kirkkoon tai helluntalaisiin,nehän on niin puhtaita pulmusia,hitto ku saa joskus sunnuntaina ehtoollisen ni jo on synnit pois ja taas pääsee tupakalle,kapakkaan juomaan ja yhen illan jutun sieltä käsiin...
Haastajien lakimiehet totesivat keissin siis niin hataraksi, että suosittivat diiliä. Muutoinhan hävitessään olisivat joutuneet maksamaan. Oliko se V:B joka ahneuksissaan yritti satakertaista korvausta ja saikin maksettavakseen vastapuolen kulut.
Ketäänhän ei voi pakottaa hyväksymään sopimusta.
Jehovan todistajien toimia ja toimintaa ei saa arvostella.
Muuten edellisessä viestissäni en arvostellut yhtään mitään ja juuri sen perään päätit sitten laittaa kehoituksen mennä muualle.
Mene itse muualle jos huvittaa. Kyllä nuo viina, tupakka ja syrjähyppy sullekin varmaan maistuvat, kun ne nyt piti jostain oikusta tässä esille kerran ottaa.
Aika hankala on yksittäisen ihmisen taistella Vartiotorni-seuran miljardeja vastaan...
Victoria Boerin tapauksessa oli merkittävää se, että Vartiotornin todellakin todettiin suojelleen pedofiileja, älä unohda sitäkään.
On käsittämätöntä, että seuralla on mediaa varten sivusto,
-Onko sellaista sivustoa suomenkielellä?
Muistaakseni korvaukset 5000 dollaria tulivat siitä että asian käsittelyssä oli jotain huomautettavaa. Korvauksen määrä korreloi tapauksen kanssa.
Turha jutella miljardeista. Lopputulos puhuu puolestaan. Mitä sopimuksen kautta haettiin, sitä vähäsen saatiinkin. Summahan on aameriikan mittakaavassa mitätön.
Joskus voi olla kyseessä oman edun tavoittelu, oma gloria, 'luopiotkin' varmasti kaipaavat ja haluavat uskottavuutta. Eli toisinaan yksinkertaisesti joku vain vuotaa. Kuten vaikka pääministerin tekstiviestien kanssa, Tai että se ja se julkkis käytti huumeita,prostituoituja jne,
Kukin löytää tiensä, jopa joku Jt:kin
http://www.youtube.com/watch?v=Q5uKa1bDtsk
>>Eli toisinaan yksinkertaisesti joku vain vuotaa.
Tapahtuuko tuo "vuoto" arviosi mukaan:
1) Hallintoelimen keskuudessa
2) Päätoimiston kirjoitusosastossa
3) Muualla Brooklynissa
4) Haaratoimistotasolla
5) Vanhimmistotasolla
Ota huomioon, että monet asiat on paljastettu kuukausia ennen virallista julkaisua, joten ihan kuka tahansa takapenkin julistaja ei voi sitä levittää, ellei "ravintoketjussa" yläpuolella oleva sitä ensin levitä.
menee suusta suuhun. Minäkin tiedän jotain mikä ei ole yleisessä tiedossa edes vanhimmistossa mutta en niistä voi kertoa.
Mitä minä olen noita etukäteispaljastuksia äkännyt, niin ne ovat peräisin Brooklynistä, missä sisäpiiriläiset eivät malta pitää tietoa itsellään. Tarvitaan vain yksi lörpöttäjä ja tieto on koko maailmalla, kiitos ahkerien exien.
Tämä viimeisin etukäteispaljastus tuli monen esivalvojan kautta, jotka kertoilivat asioita eteenpäin.
Sanotaan vaikka
3) Muualla Brooklynissa. Kenties paino-osastolla, sinnehän on melko vapaa pääsy. Miksei lähes millätasolla tahansa, etenkin jos on taipumusta väljäsuisuuteen. Eihän useat asiat järjestössä nyt, kuitenkaan mitään valtiosalaisuuksia ole. Periaatteessahan niistä voi mainita vaikka joku "huomattava" veli 'luottamuksellisesti' kahden kesken ohimennen vaikka jollekin pikkulapsellekin
>No niin, Jefta, Gentlemanni, fger ja muut JT:t, miten on? Miksi?
Asia on ilmeinen. 1.Tess.2:3
Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, sillä se ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika.
Jakeessa ilmenee kaksi asiaa; luopumus ja laittomuuden ihminen. Jotka pitää toteutua ennen kuin Jehovan päivä tulee.
Seurakuntiin ja jopa hallintopuolelle tulee luopumusta.
1.Tess.2:8 Sitten tosiaan paljastuu tuo laiton, jonka Herra Jeesus surmaa suunsa hengellä ja tekee tyhjäksi läsnäolonsa ilmeiseksi tulolla. 9 Mutta tuon laittoman läsnäoloon liittyy Saatanan vaikutuksen mukaan kaikkia voimatekoja ja valheellisia tunnusmerkkejä ja ennusmerkkejä
Aina löytyy pettureita, kuten Juudas. Nämä kaikki onkin jo ollut näkyvissä tällä palstallakin. Eli Saatanan vaikuttava voima jyllää, vielä.
Nämä kaikki onkin jo ollut näkyvissä tällä palstallakin. Eli Saatanan vaikuttava voima jyllää, vielä.
Pakkohan asioista on voida keskustella. Kaikki lahkot syyttelevät yleensä saatanaa ja exiä, kun valheelliset opit tuodaan päivänvaloon. Ihmiset ovat niin epätoivoisia että he haluavat sulkea silmänsä tosiasioilta mahdollisimman pitkään. Vastuu vääristä opeista on niiden keksijöillä, kuten Vt seuralla tässätapauksessa.
>>Aina löytyy pettureita, kuten Juudas. Nämä kaikki onkin jo ollut näkyvissä tällä palstallakin. Eli Saatanan vaikuttava voima jyllää, vielä.
Meinaatko että jos jostain vt-seuran toimintatapamuutoksesta kerrotaan julkisuuteen ennenkuin vt-seura on päättänyt, kyse olisi petturuudesta Juudaksen tapaan? Huomaatko kuinka vt-seura nousee sinullakin kaiken yläpuolelle ja jo sen tiedottamisajankohtia vastaan pokkuroimalla pääsee Juudakseksi Juudaksen paikalle.
On mukavaa että on näitä luopiopalstoja. Me kiinnostuneet saamme aina uutta valoa ja infoa asioista ensimmäisten joukossa. Monet ovat jo vanhoja juttuja siinä vaiheessa kun ne kerrotaan salilla.
Tämän lisäksi saamme tietää vielä tosiasiat oppisekoiluista ym. Kyllä netti on hyvä juttu.
>>Kyllä netti on hyvä juttu.
Niin on. Tämänkään salaisen dokumentin olemassa olosta ei niin moni nykyisin tietäisi:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/salainen.pdf
Moni ei tiennyt sitäkään, että Vartiotorniseuralla on erikseen käytössä siniset kirjekuoret vain tiettyä tarkoitusta varten. :)
tuli vastustaja, joka syyttää veljiä Jumalan edessä yötä päivää. Niin mutta niinhän sinutkin heitettiin ulos, ja aivan kuin olisin huomaavinani sinussa samaa suurta suuttumusta, kuin..... Oikaise, jos olen väärässä.
>>vastustaja
Niin, vastustan epärehellisyyttä, valehtelua, seurakunnan asioiden salailua, Vartiotorniseuran salaseuraluonnetta, vanhinten kelvotonta hallitsemistapaa, epäoikeudenmukaisuutta, hyvä-veli-systeemiä joka sortaa muita, Vartiotorniseuran korottamista epäjumalan asemaan (vrt. kultainen vasikka) jne.
"Ja niin sinustakin tuli vastustaja, joka syyttää veljiä Jumalan edessä yötä päivää."
Kerropa miksi mainitsemistasi Saatanan veljistä ei saisi puhua mitään? Miksi ei saisi jakaa oikeaa tietoa ja varoittaa lähimmäisiä Saatanan hallinnassa olevien turmeltuneiden jt-veljien petkutuksista?
Ai niin, olethan itsekin Saatanan lapsi?
kirjantutkistelun siirtäminen pois yksityiskodista ja pienryhmien lakkauttaminen
Tuo tapahtuu siis ensi vuoden alusta. Ainakaan harmagedon ei tule tällevuodelle, kerran ensivuotta jo suunnitellaan. Saadaan siis huokaista loppuvuisi. Ehkä ensi vuonna alan tutkimaan raamattua...
näistä asioita ei sais näin vitsailla ja suunnitella asioita.Senhän Jehova näkee mikä on sydämen tila,ollaanko sitä vain pelastusta ja elämää hakemas ja muka viime tingas matkaan,ei onnistu,tyhmä ajatuskin
Siltä että JT joukossa on yksilöitä jopa vanhimpia jotka eivät osaa olla hiljaa!
uppoavan laivan...??
Itse kuulin esim. komitean asiat kaikkine naima (en tarkoita avioa kuvausta)tietoineen seurakuntalaisista ja tietenkin muuta "asiaa" jatkuvasti vanhimmalta. Sitä oli yritetty "tapetillekin" nostaa -80 luvulla, mutta homma oli jäänyt "villasella" osastolle. Kuinka paljon pahaa kyseinen henkilö on aikaan saanut jää vain arvattavaksi.
Ehkä kiinnittämällä huomion toisten väärintekoihin, niin pystyi pitämään omaa salaisen elämän kulisseja pystyssä.
"Näyttää Siltä että JT joukossa on yksilöitä jopa vanhimpia jotka eivät osaa olla hiljaa!"
On se varmaan hermoja raastavaa kun tieto on vuotanut. Kaikki tietohan - vakavuusasteeltaankin vähäinenkin - pitäisi tulla ehdottomasti järjestön kautta.
käristetään.
kotosin hirvaalta?
PORO
Olipas taas terävä yhteenveto Vt-seuran tavasta hoitaa tiedottamista - se on vähäistä ja salamyhkäistä.
Se osoittaa juuri, että kokoukset alkavat olla taakka nykyaikana, kun tapatodistajat eivät jaksa enää hengellistä toimintaa. Toisaalta supistukset kertovat karua kieltä siitä, että raha hallitsee järjestössä ja "taivaan ikkunat" ovat kiinni, kun sovitellaan aiemmin niin "tärkeistä" kokouksista.
Kirjantutkistelut aiheuttavat närää monilla tavoin tapatodistajissa. Kukaan ei juuri halua kotiinsa niitä, koska pitää stressata siivouksesta. Niinpä ne vaihtelivat meilläpäin milloin missäkin. Kuukausi siellä ja kuukausi täällä.
Eräskin veli keräsi kaikilta ennen kokouksen alkua mustekynät pois ja antoi tilalle lyijykynän jämiä, jottei heidän hienot sohvat tahriintuisi. Sitten hän keksikin alkaa pitämään niitä keittiötiloissa, kun ykköshuone oli ilmeisesti liian hieno tarkoitukseen.
>>>Vartiotorniseuran "tiedotus" on osoittautunut hitaaksi
Varmasti juuri hallintoelimen alapuolelta syväkurkku löytyy.
ajaa pitkiäkin kokousmatkoja,esim lapis ja itäsuomessa ja muualla maailmas.Järkevää yhdistää
tutkittava aineisto ja se on ollu hienosti hallintoelimeltä, et monen toimia helpottanu,esim.
lapsiperheiden.
Vartiotorni,mitä annetaan kaikille ihmisille,on tavallaan maitoruokaa,jota ymmärtää.Toinen joka ilmestyy on jo vahvempaa,täytyy henkilöllä olla tietoa entuudestaan,ei mitään salaista ja niitä saa lukea kuka vain mut hukkaan menee jos ei sitä tajua,siitä vain kyse.
Paljon on köyhiä maita,mihin lehdet painetaan noin vain,ei heiltä voi maksua oottaa ja ku kaikki perustuu vapaaehtosuuteen,voi järkeä käyttää jos voi säästää
Parasta bensansäästöä olisi vähentää "kenttäpalveluksessa" ajelemista ja siirtyä käyttämään enemmän nettiä.
>>Parasta bensansäästöä olisi vähentää "kenttäpalveluksessa" ajelemista ja siirtyä käyttämään enemmän nettiä.
koska kuka tahansa pöljä voi puhua netis tuntemattomana,sen kai jokainen tietää,höpsistä,ku raamatusta ja elämästä kyse
Sama livenä. Joku voi esiintyä jehovantodistajana ovella ja onkin varas, joka vie mummolta sataset Raamatun välistä.
JT ei varasta toisten rahoja,eikös se oo kirkko ja helluntalaiset jotka on käsi pitkällä,tunnen monia,et silleen
_esiintyy_