Minkä asioiden takia Karjalan palauttamista ei kannattaisi vaatia?
- Jälleenrakentaminen liian kallista (42 %)
- Vanhojen vääryyksien perään turha haikailla (16 %)
- Suomeen syntyisi liian suuri venläisvähemmistö, mikä aiheuttaisi jännitteitä (14 %)
- Heikentäisi Suomen ja Venäjän poliittisia suhteita (10 %)
- Karjalan köyhyys, kurjuus ja työttömyys (7 %)
- Karjalan ympäristöongelmat (1 %)
- Joku muu syy (8 %)
Nämä olivat palautusta vastustavien suurimmat syyt vastustaa palautusta jokunen vuosi sitten Suomen gallupin tekemässä tutkimuksessa. Jokohan palautuksen kannattajienkin olisi syytä keskittyä miettimään näitä kysymyksiä, eikä tuhlata aikaansa vastustajien seksuaalisuuden pohtimiseen (Evakkopoika) ja tyhmien kyselemiseen (vanha viipurilainen). Palautusta vastustavat kun odottavat teiltä vastauksia noihin kysymyksiin, eikä asia etene ennen sitä.
Syyttämällä ja syyllistämällä ette lisää kannatusta saa, mutta siinä pysyminen kertoo vain palauttajien omasta ahdingosta. Teillä ei ole vastauksia eikä ratkaisuja palautuksen mukanaan tuomiin ongelmiin.
Palauttajille pohdittavaksi
18
736
Vastaukset
- Seppo Ilmarinen
"- Jälleenrakentaminen liian kallista (42 %)
Ei yhtään maata ja taloutta ole vielä rakennettu
verovaroin eikä virkamies-sosialistien opein!
On turhaa tehdä galluppeja joillekin ProKarelian
ja Karelia Klubbenin aivopesemille vaippaevakoille,
höltille, kösseille sen paremmin kuin yleensäkään
näille kansallissosialisteille.- eikä sosialismia
"Ei yhtään maata ja taloutta ole vielä rakennettu
verovaroin eikä virkamies-sosialistien opein! "
Se tulisikin liian kalliiksi yrityksille ja veronmaksajille verrattuna siitä saatuun hyötyyn, joten ei kannata. Rahaa ei sijoiteta sellaiseen, minkä uskotaan tekevän tappiota. - corporate governance
eikä sosialismia kirjoitti:
"Ei yhtään maata ja taloutta ole vielä rakennettu
verovaroin eikä virkamies-sosialistien opein! "
Se tulisikin liian kalliiksi yrityksille ja veronmaksajille verrattuna siitä saatuun hyötyyn, joten ei kannata. Rahaa ei sijoiteta sellaiseen, minkä uskotaan tekevän tappiota.Yritykset vastaavat itse omasta corporate
governance'sta, ei siihen tarvitse erikseen
sosialistien, sen paremmin kuin Erkin tai
sinunkaan mielipidettä.
Ja jos yritys ei asiaansa osaa, niin kyllä
sille markkinat opin päähän takovat. - ...............
corporate governance kirjoitti:
Yritykset vastaavat itse omasta corporate
governance'sta, ei siihen tarvitse erikseen
sosialistien, sen paremmin kuin Erkin tai
sinunkaan mielipidettä.
Ja jos yritys ei asiaansa osaa, niin kyllä
sille markkinat opin päähän takovat."Yritykset vastaavat itse omasta corporate
governance'sta, ei siihen tarvitse erikseen
sosialistien, sen paremmin kuin Erkin tai
sinunkaan mielipidettä."
Karjalan palautus onkin poliittinen päätös eikä mikään yrityskauppa. Ja niistä äänestävistä ihmisistä suurin osa ei kannata Karjalan palautusta, turha sinunkaan on heidän mielipidettän yrittää vähätellä.
"Ja jos yritys ei asiaansa osaa, niin kyllä
sille markkinat opin päähän takovat"
Yrityksetkään eivät ole nähneet Karjalan palautuksessa mitään potentiaalia, koska eivät poliitikkoja siihen lobbaa. - governator
............... kirjoitti:
"Yritykset vastaavat itse omasta corporate
governance'sta, ei siihen tarvitse erikseen
sosialistien, sen paremmin kuin Erkin tai
sinunkaan mielipidettä."
Karjalan palautus onkin poliittinen päätös eikä mikään yrityskauppa. Ja niistä äänestävistä ihmisistä suurin osa ei kannata Karjalan palautusta, turha sinunkaan on heidän mielipidettän yrittää vähätellä.
"Ja jos yritys ei asiaansa osaa, niin kyllä
sille markkinat opin päähän takovat"
Yrityksetkään eivät ole nähneet Karjalan palautuksessa mitään potentiaalia, koska eivät poliitikkoja siihen lobbaa...talouselämää yleensä ja Venäjän sekä Venäjän
Karjalan yrityisesti.
Lähteekä Fortum pistämään miljardeja Venäjän
businekseen jos se ei ole tutustunut ostettavien
yrityksen toimintaan, yrityskulttuuriin ja
yhteiskuntavastuuseen.
http://eng.tgc1.ru/responsibility/mission/ - ...............
governator kirjoitti:
..talouselämää yleensä ja Venäjän sekä Venäjän
Karjalan yrityisesti.
Lähteekä Fortum pistämään miljardeja Venäjän
businekseen jos se ei ole tutustunut ostettavien
yrityksen toimintaan, yrityskulttuuriin ja
yhteiskuntavastuuseen.
http://eng.tgc1.ru/responsibility/mission/"Lähteekä Fortum pistämään miljardeja Venäjän
businekseen jos se ei ole tutustunut ostettavien
yrityksen toimintaan, yrityskulttuuriin ja
yhteiskuntavastuuseen. "
Onko Fortum palauttamassa Karjalaa? Siitä tässä oli kyse, eikä siitä hakevatko yritykset toiminnalleen kasvua Venäjän kasvavilta markkinoilta.
Aluepalautus ei kiinnosta yritysmaailmaa, koita sinäkin pysyä asiassa - joka on Karjalan palautus ja ihmisten mielipide siitä. - Seppo Ilmarinen
............... kirjoitti:
"Yritykset vastaavat itse omasta corporate
governance'sta, ei siihen tarvitse erikseen
sosialistien, sen paremmin kuin Erkin tai
sinunkaan mielipidettä."
Karjalan palautus onkin poliittinen päätös eikä mikään yrityskauppa. Ja niistä äänestävistä ihmisistä suurin osa ei kannata Karjalan palautusta, turha sinunkaan on heidän mielipidettän yrittää vähätellä.
"Ja jos yritys ei asiaansa osaa, niin kyllä
sille markkinat opin päähän takovat"
Yrityksetkään eivät ole nähneet Karjalan palautuksessa mitään potentiaalia, koska eivät poliitikkoja siihen lobbaa."Yritykset eivät äänestä...Karjalan palautus onkin poliittinen päätös eikä mikään yrityskauppa."
Suomessa Venäjän suhteen poliitikot alkavat ollakin jälkijunassa, mutta eiköhän tämänkin hallituksen ministerit ja virkakuntamme heräile kun joku niitä päähän kolkuttelee.
Kielitaito, ja Venäjän tuntemus varsinkin, tahtoo nykyisenkin poliitikko- ja virkamieskaartimme kohdalla olla heikkoa. Alexanderistahan sitä jo löytyisi, mutta hänkin joutuu – omien sanojensa mukaan – tarkastelemaan Venäjää vain EU-väristen lasien läpi, ei Suomen kannalta. Italiassa ei moisia Stubbin höpötyksiä varmaan ymmärrettäisi, ainakaan nyt Berlusconin aikana.
Aikaahan se jonkin verran ottaa, mutta josko kansastamme löytyisi hidasjärkisten poliitikkojemme "päähän potkijoita"?
Euroopan Unionin energiakomissaarin Andris Piebalgs ilmaisi asian selkokielellä lehdistötiedotteessaan 16. lokakuuta 2007:
- Venäjä on tärkeä energiatoimittaja 25% osuudellaan kaasun ja öljyn toimituksissa... ja EU-maat ovat Venäjän tärkeimmät ULKOMAISET INVESTOIJAT sen energiamarkkinoille...
"Russia is an important external energy supplier to the European Union, currently accounting for over 25% of its oil and gas deliveries. The EU will remain Russia’s most important energy export market and European companies are Russia's most important foreign investors."
Ja meillä ainakin Fortum on tästä neuvosta ottanut vaarin pistämällä sinne Uralille ja Karjalaankin muutaman miljardin. Myös Saksan E.On, Italian Enel ovat tehneet tiettäväksi, etteivät he poliitiikkojen jahkailuja jää odottelemaan. - governator
............... kirjoitti:
"Lähteekä Fortum pistämään miljardeja Venäjän
businekseen jos se ei ole tutustunut ostettavien
yrityksen toimintaan, yrityskulttuuriin ja
yhteiskuntavastuuseen. "
Onko Fortum palauttamassa Karjalaa? Siitä tässä oli kyse, eikä siitä hakevatko yritykset toiminnalleen kasvua Venäjän kasvavilta markkinoilta.
Aluepalautus ei kiinnosta yritysmaailmaa, koita sinäkin pysyä asiassa - joka on Karjalan palautus ja ihmisten mielipide siitä."Aluepalautus ei kiinnosta yritysmaailmaa.."
Ja ei karjalaisia varmasti kiinnosta tippaakaan
joku kansallissosialistinen palautusjärjestö.
ProKareliat ja muut edustavat vain hyvin pientä
ja marginaalista räyhäjoukkoa.
- Karjalaisia kiinnostaa vain Karjala.
- Seppo Ilmarinen
Sillä erotuksella kuitenkin, että Erkillä on
selvästi jonkinlaista pyrkimystä elää ajassamme
mukana, mutta virkånaisemme ja sosialistit ovat
hautautuneet viime vuosituhannen puolelle - kun
taas nämä merkonoomi Saxin 'kouluttamat'
kansallissosialistit kalisuttelevat tekohampaitaan
1930-luvun fasismin ja sen "talousoppien"
syövereissä vieläkin. - EvakkoPoika
Kyllä Nimierkki nyt vähän liian synkän kuvan maalailee meistä Karjalan palauttamista kannattavista evakoista. Minulla ainakaan ei ole minkäänlaista ahdinkoa, kun kirjoittelen Karjala-aiheisia juttuja nettiin ison velattoman omakotitaloni työhuoneessa, enkä minä vaivaa päätäni Nimierkin seksuaalisella suuntautumisellakaan. Elämäni on ihan mallillaan, mutta siitäkin huolimatta olisi mukavaa saada Karjala tyhjänä takaisin.
Kenelläkään ei ole ratkaisuja Karjalan palautuksen tuomiin ongelmiin, mutta sitä on tässä vaiheessa turha murehtia. Ensin pitäisi ratkaista se, miten Karjala sadaan tyhjänä takaisin. Vasta sen jälkeen voidaan kartoittaa ongelmat ja alkaa niiden ratkominen.- tyssää
"Ensin pitäisi ratkaista se, miten Karjala sadaan tyhjänä takaisin."
Siinäpä se sinäkin sitten junnaat paikoillasi ja jätät oikeat ongelmat miettimättä. Tyhjänähän sitä ei voi takaisin saada, se on ihmisoikeussopimuksien ja 2000-luvun mukanaan tuoma fakta. Tule sinäkin tälle vuosituhannelle. - vienankarjalainen
Kukahan näistä parhaiten kävisi uusnatsille?
Stalinhan ainakin Karjalan tyhjensi, Hitler
ja Mannerheim eivät kovin pitkälle sittenkään
päässeet vaikka uho oli kova!
http://www.mannerheim.fi/pkaskyt/pk3_41.gif - EvakkoPoika
vienankarjalainen kirjoitti:
Kukahan näistä parhaiten kävisi uusnatsille?
Stalinhan ainakin Karjalan tyhjensi, Hitler
ja Mannerheim eivät kovin pitkälle sittenkään
päässeet vaikka uho oli kova!
http://www.mannerheim.fi/pkaskyt/pk3_41.gifEsitit todella sekavan kysymyksen, joka ei ollenkaan liity tähän keskusteluun. Oletkohan mahdollisesti ollenkaan oikealla palstalla?
Sain sen käsityksen, että olet viehtynyt natsi-aatteeseen. Suomessa natseja ei ole koskaan ollutkaan, mutta naapurissamme Venäjällä toimii nytkin vahva Putinin perustama äärinationalistinen natshi-nuorisojärjestö, joka on järjestänyt paljon mielenosoituksia (Viron suurlähetystön piiritys). Ehkä Sinut hyväksytään tämän natshi-järjestön jäseneksi, jos laitat hakemuksen. - Staalinisi
EvakkoPoika kirjoitti:
Esitit todella sekavan kysymyksen, joka ei ollenkaan liity tähän keskusteluun. Oletkohan mahdollisesti ollenkaan oikealla palstalla?
Sain sen käsityksen, että olet viehtynyt natsi-aatteeseen. Suomessa natseja ei ole koskaan ollutkaan, mutta naapurissamme Venäjällä toimii nytkin vahva Putinin perustama äärinationalistinen natshi-nuorisojärjestö, joka on järjestänyt paljon mielenosoituksia (Viron suurlähetystön piiritys). Ehkä Sinut hyväksytään tämän natshi-järjestön jäseneksi, jos laitat hakemuksen."Ensin pitäisi ratkaista se, miten Karjala
sadaan tyhjänä takaisin."
Olethan aina saarnannut sitä, että haluat
Karjalan nimenomaan tyhjänä, ja Stalin sitä
tyhjänä tarjosi - vain pienestä palasta
Petrogradin pohjoispuolelta.
Hitlerisi yritti tyhjentää melkeinpä puoli
Venäjää, niin eikö tuollainen kysymys ole
vaippanatsillekin perin relevantti?
Siis: Staalinisi, Hitlerisi - vaiko sittenkin
Mannerheim? - EvakkoPoika
Staalinisi kirjoitti:
"Ensin pitäisi ratkaista se, miten Karjala
sadaan tyhjänä takaisin."
Olethan aina saarnannut sitä, että haluat
Karjalan nimenomaan tyhjänä, ja Stalin sitä
tyhjänä tarjosi - vain pienestä palasta
Petrogradin pohjoispuolelta.
Hitlerisi yritti tyhjentää melkeinpä puoli
Venäjää, niin eikö tuollainen kysymys ole
vaippanatsillekin perin relevantti?
Siis: Staalinisi, Hitlerisi - vaiko sittenkin
Mannerheim?Onkohan tämä yksinkertainenkin keskustelu Sinulle liian vaativa seurattavaksi, koskapa olet nyt noin sekaisin. Olet ammentanut kaikki Karjalan historiaa koskevat tietosi vääristä kirjoista, sillä niin kummallisia asioita minulle haastelet.
Ensinnäkään minä en ole vaippanatsi, koska en käytä vaippoja enkä ole koskaan ollut natsi. Laatokan pohjoisrannalla asustaneet vanhempani ovat kertoneet minulle, että sillä alueella ei koskaan ollut ainoatakaan natsia. Miten minä voisin olla natsi, koska en ole sitä aatetta vanhemmiltani omaksunut?
Höpinäsi Stalinin tyhjentämästä Karjalasta on täyttä valhetta. Eihän Stalin tyhjentänyt suomalaisten asuttamaa Karjalaa ennen sotia, vaan minun vanhempani ainakin lähtivät Laatokan rantamilta sotaa karkuun vasta sitten, kun Puna-armeija oli jo hyökännyt Karjalaan ( Talvisota). Kerro minulle, millä valtuuksilla Stalin olisi voinut ennen sotia tyhjentää itsenäiselle Suomelle kuuluneen Karjalan?
Ymmärrykseni mukaan Sinä puhut Vienankarjalasta, mutta minä puhun vain siitä Karjalasta, joka Tarton rauhasta lähtien kuului Suomelle. Juuri tällä alueella molempien vanhempieni suvut ovat asuneet satoja vuosia, joten on täysin ymmärretävää, että haluan sen alueen tyhjänä takaisin. Tyhjänä se Stalinille luovutettiinkin.
Vienankarjala ei minua kiinnosta pätkääkään, sillä se ei ole koskaan kuulunutkaan Suomelle, eikä sukuamme ole koskaan omistanut siellä maata. Eivät karjalaiset ainakaan ole koskaan sitä aluetta itselleen halunneet, sillä heillä oli hyvä elää pelkästään Suomelle kuuluneessa Karjalassa.
Näyttää siltä, että Sinä et ole alkuunkaan sisäistänyt Stalinin ja Hitlerin tohtoroimaa Molotov-Ribbentrop sopimusta. Nämä hullut herrat tekivät Suomea kuulematta sellaisen sopimuksen, että suomalaiset joutuivat sen vuoksi kuseen. Lopputuloksena Karjala menetettiin, ja siksi minäkin joudun kirjoittelemaan näitä tarinoitani muualla Suomessa. Minun oikea paikkani olisi tietysti Laatokan pohjoisrannalla, mutta nyt siellä on väärät isännät.
Hyvää Vappua Sinulle
EvakkoPoika
ei natsi eikä vaippanatsi
- palauttajille
Karjalan palauttajat ovat yksinkertaista väkeä. Heillä tulee vain pämmy kipeäksi tuollaisten miettimisestä. Niinpä he vain mieluummin syyttelevät vaikeiden asioiden perään kyselijöitä suomettuneiksi, kommareiksi, stalinisteiksi, vasureiksi, Venäjän perseennuolijoiksi tms. Tyhmiä kun ovat niin kuvittelevat tällä tyylillä voivansa selvitä vaikeista kysymyksistä.
- Tuula Hölttä
"Kiellätkö myös holokaustin..."
En kiellä. Olen kirjaimellisesti kiertänyt (ja itkenyt) läpi Gedänkstätte Bergen-Belsenit, Buchenwaldit ja Auschwitzit. Latvian miehitysmuseossa piti etsiä museon pimein nurkka, että kukaan ei olisi nähnyt onnetonta ”vinkumistani” noiden suunnattomasta julmuudesta kertovien todisteiden äärellä. Ne kaikki ovat todistaneet sen, kuinka ”Oma aikamme on nähnyt alastoman riiston syntyvän uudelleen autoritaarisissa järjestelmissä, jotka ovat pyrkineet imemään kuiviin luonnon ja ihmisten voimavarat, valloittamissaan vieraissa maissa häikäilemättömämmin kuin omassaan. Ne ovat julistaneet vahvemman oikeutta ja rationalisoineet sen vetoamalla luonnossa olevaan olemassaolon taisteluun. Ne ovat pitäneet rakkautta ja kunniallisuutta heikkouden osoituksena, ajattelemista pelkureiden ja rappeutuneiden yksilöiden puuhana”. (Erich Fromm: Ihmisen osa)- Höltälle
osoitetut hankalat(?) kysymykset tahtovat poistua täältä? Aika raukkamaista väistelyä, kun ikävät viestitkin pitää poistattaa.
""Kiellätkö myös holokaustin..."
En kiellä"
Et sinä sitten vielä ihan kunnon revisionisti ole, mutta saanet tuon anteeksi, koska natsien itsepuolustushyökkäystä olet niin ahkerasti puolustellut :)
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242233Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1372131Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2161847Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2601524Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341417Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5651216Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.501018Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse353959Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115949