Liian korkeat tuet vievät

työhalut

Vai vievätkö sittenkään? Stakes selvitti asiaa ja ilmeni, että työttömyyskorvausten pienentämiset eivät lisää köyhien työhaluja ja suurentamiset eivät vie niitä pois. Monet tekevät töitä silläkin uhalla, että työttömänä käteen jäisi enemmän. Tämän takia korvaukset tulisi nostaa inhimilliselle tasolle, eikä toteuttaa toimimatonta politiikkaa, jossa ne lasketaan järkyttävän alas, eivätkä työhalut silti lisäänny samaan malliin. Rikollisuus kyllä lisääntyy.

"Vastoin yleistä käsitystä, Stakesin haastattelussa ilmeni, että toimeentuloturvan taso ei vaikuttanut työttömien työllistymishaluun. Useimmille pitkäaikaistyöttömille työllistyminen oli kannustavaa eli ansiotulon käteen jäävä osuus oli suurempi kuin toimeentuloturva."

http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article45912.ece

44

1513

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jokainen..

      voi itse koittaa tulla toimeen alle neljälläsadalla eurolla kuukaudessa jossa ruoka maksaa maltaita,siitä pitää maksaa myös kaikki muut kulut,ei onnistu.ttt:n korvaukseen on joku kymmenen vuotta sitten ruoan hinnoilla lasettu tulevan toimeen,ei onnitu tänäpäivänä kun ruoan hinta noussut moninkertaiseksi.Ei pelkällä kaurapuurolla vuodesta toiseen elä ja viimeisetkin vaatteet kuluu puhki,

    • motivoi kun

      on nälkä, vituttaa ja masennus painaa päälle. Lähinnä rikoksiin ja itsemurhiin, ei juuri muuhun.

    • on?

      Viekö liian suuret palkat myös työhalut?

    • työhalut vai työkalut

      Muistan joltain kuulleeni seuraavan lausunnon 'Ensin tuli mies joka vei työhalut, sitten tuli mies joka vei työkalut'
      Minua on jonkin verran askarruttanut tuo lausunto, kun minulle vastaavasti(ja erityisesti enemmän symbolisesti ja koko elämääni ajatellen) on käynyt enemmänkin päinvastoin eli; ensin tuli mies joka vei työkalut, sitten tuli mies joka vei työhalut

      • Se Aito Työtön

        ...esimerkkejä sossutätien mielivallasta lienee tapaus, jossa ammattimies pakotettiin myymään, siis "realisoimaan", monen tonnin arvoinen työkalusto.

        Välineet olisivat olleet välttämättömiä ammattiharjoittamisen kannalta, mutta sossutäti tulkitsi kunnan ohjeistusta niin, että arvokas omaisuus on ensin realisoitava, jotta saa perusturvaa.

        Tosi kannustavaa.

        Hyvää Vappua.


      • tälläinen...
        Se Aito Työtön kirjoitti:

        ...esimerkkejä sossutätien mielivallasta lienee tapaus, jossa ammattimies pakotettiin myymään, siis "realisoimaan", monen tonnin arvoinen työkalusto.

        Välineet olisivat olleet välttämättömiä ammattiharjoittamisen kannalta, mutta sossutäti tulkitsi kunnan ohjeistusta niin, että arvokas omaisuus on ensin realisoitava, jotta saa perusturvaa.

        Tosi kannustavaa.

        Hyvää Vappua.

        tapaus on tapahtunut?


      • "täti" tiesi?
        Se Aito Työtön kirjoitti:

        ...esimerkkejä sossutätien mielivallasta lienee tapaus, jossa ammattimies pakotettiin myymään, siis "realisoimaan", monen tonnin arvoinen työkalusto.

        Välineet olisivat olleet välttämättömiä ammattiharjoittamisen kannalta, mutta sossutäti tulkitsi kunnan ohjeistusta niin, että arvokas omaisuus on ensin realisoitava, jotta saa perusturvaa.

        Tosi kannustavaa.

        Hyvää Vappua.

        Onko kaupunkilegenda, vai totta?

        Itse kerran joutunut turvautumaan, sairauden takia kyseiseen paikkaan. Näkivät kyllä että omistan auton, vakuutus juuri maksettu, vaan tajusivat etten voi työtä tehdä lainkaan, mikäli autoa ei ole. Vakuutusmaksuahan ei tietysti huomioitu menona, kun laskettiin korvausta. -No, sain 1000mk jolla pystyin lääkkeet ostamaan, ja elämään pari viikkoa.
        Aika "outo" tuo juttu.


      • eri maata
        "täti" tiesi? kirjoitti:

        Onko kaupunkilegenda, vai totta?

        Itse kerran joutunut turvautumaan, sairauden takia kyseiseen paikkaan. Näkivät kyllä että omistan auton, vakuutus juuri maksettu, vaan tajusivat etten voi työtä tehdä lainkaan, mikäli autoa ei ole. Vakuutusmaksuahan ei tietysti huomioitu menona, kun laskettiin korvausta. -No, sain 1000mk jolla pystyin lääkkeet ostamaan, ja elämään pari viikkoa.
        Aika "outo" tuo juttu.

        Enpä ihmettele, kunnasta riippuu ihan ja myös siitä, onko sattunut mukava sossutäti. Mitä uskomattomampi tarina sossuista, sitä todennäköisemmin se on totta. Kaikkea ne vaan keksii. Nykypäivän sossuilu on riistoa ja alistamista, ei kannata muistella 1990-lukuja.


      • Toi oli 2001
        eri maata kirjoitti:

        Enpä ihmettele, kunnasta riippuu ihan ja myös siitä, onko sattunut mukava sossutäti. Mitä uskomattomampi tarina sossuista, sitä todennäköisemmin se on totta. Kaikkea ne vaan keksii. Nykypäivän sossuilu on riistoa ja alistamista, ei kannata muistella 1990-lukuja.

        Eli onhan siitä koht 7v.
        Tein pätkätöitä, ja sain vain palkan tehdyistä töistä, eli sairastaa ei olis ollut varaa.
        Vaan kun pistivät sairaalaan tippaan, oli sit työt siltä viikolta peruttava, ja oli sit tosiaan lääkkeiden vuoks mentävä.


    • ja muutkin

      asiasta työkseen kirjoittelevat ja asiaa työkseen tutkivat ja siten siis hekin köyhän kustannuksella elävät :) ovat niin järjettömän yksi-silmäisiä ja musta-valkoisia, että eivät ymmärrä edes omia tutkielmiaan.

      Olisikohan aika ajatella ja huomioida näissä työttömyys-työllisyys palkka-korvaus asioissa muitakin muuttujia kuin pelkästään raha!

      Ihminen on valmis maksamaan omasta mukavuudestaan. Jos se mukavuus on saavutettavissa vain olemalla vailla työtä, niin se on sitten sen hinta.

      Esimerkiksi jos minulla on mukava mökki vähimmäisvaatimuksineen (se tarkoittaa että huusholliin ei välttämättä tule sähköä, tai vettä) mutta saan olla omissa oloissani, niin valitsen mieluiten sellaisen asumismuodon, kuin tulen kaupunkiin slummilähiöön, naapureiden häirittäväksi, kitupalkalla raatamaa järjetöntä ja tarpeetonta mahdollisesti jopa turhaa työtä.

    • nyt..
      • esimerkin

        nuorta pidetään 8e/pvä palkalla vuoden.Hän on saanut omanalansa koulutuksen.Tekee samat työt kun vakituisetkin työntekijät ja työsuhdetta jatkettaisiin taas vuoden kerrallaan samalla 8e/pvä palkalla.Ei kiinnostanut enää,ei tarkoitus ollutkaan kun saada orjatyövoimaa näinkö nuoria kannustetaan työelämään.Uskoisin että kokonaan työelämästä pois?Kuka suostuisi tuollaiseen täysin järjetöntä.En ihmettele että toiset nuoret opiskelevat 35-40 vuotiaaksi ei jää työelämää jäljelle kun 20-30v.


      • karenssi iskee
        esimerkin kirjoitti:

        nuorta pidetään 8e/pvä palkalla vuoden.Hän on saanut omanalansa koulutuksen.Tekee samat työt kun vakituisetkin työntekijät ja työsuhdetta jatkettaisiin taas vuoden kerrallaan samalla 8e/pvä palkalla.Ei kiinnostanut enää,ei tarkoitus ollutkaan kun saada orjatyövoimaa näinkö nuoria kannustetaan työelämään.Uskoisin että kokonaan työelämästä pois?Kuka suostuisi tuollaiseen täysin järjetöntä.En ihmettele että toiset nuoret opiskelevat 35-40 vuotiaaksi ei jää työelämää jäljelle kun 20-30v.

        Jos ei suostu jatkamaan 8 euroa/päivässä ruokarahalla, työmarkkinatuki katkaistaan työhaluttomuuden takia ja sosiaalitantat vähentävät toimeentulotuesta -40 %. Mitä muuta tämä on kuin orjatyötä? Nostakaa käsi ylös, jotka kannatatte tällaista järjestelmää. Jos kukaan ei kannata, miksi järjestelmä on pystyssä?


      • edellytyksiä
        esimerkin kirjoitti:

        nuorta pidetään 8e/pvä palkalla vuoden.Hän on saanut omanalansa koulutuksen.Tekee samat työt kun vakituisetkin työntekijät ja työsuhdetta jatkettaisiin taas vuoden kerrallaan samalla 8e/pvä palkalla.Ei kiinnostanut enää,ei tarkoitus ollutkaan kun saada orjatyövoimaa näinkö nuoria kannustetaan työelämään.Uskoisin että kokonaan työelämästä pois?Kuka suostuisi tuollaiseen täysin järjetöntä.En ihmettele että toiset nuoret opiskelevat 35-40 vuotiaaksi ei jää työelämää jäljelle kun 20-30v.

        Aivan ja SAK ja sen liitot ovat täysin sokeita tälle asialle!
        Jokainen ymmärtää että kukaan ei ole mestari jollei ensin opettele työtä, mutta rajansa kaikella.

        Nämä kierot tavat laistaa palkanmaksusta nimenomaan kasvattavat sitä joukkoa, jolla on hyvin suuri epäluottamus yhteiskuntaa kohtaan, ruokkii ja yllyttää rikolliseen elämäntapaan. Onko se tarkoitus?

        Jos nuori näkee tulevaisuutensa toivottomana elämisenä 8 euroa/päivä palkalla elämiseksi hamaan harmauteen saakka, en yhtään ihmettele jos työ ei innosta. Etenkin kun kuitenkin samaan aikaan voi samanikäinen/koulutukseltaan nousta suhteillaan uraputkessa miten vaan.

        Entä sitten kun jo pitkään työelämässä ollutkin laitetaan tähän 8 euroa/päivä työhön? Sen tuntee äärimmäisen nöyryyttävänä ja suorastaan häpeänä, etenkin jos pomoksi sattuu joku sarkastinen ja ilkeä, elämässään epäonnistunut herranketale.


      • lisäksi
        edellytyksiä kirjoitti:

        Aivan ja SAK ja sen liitot ovat täysin sokeita tälle asialle!
        Jokainen ymmärtää että kukaan ei ole mestari jollei ensin opettele työtä, mutta rajansa kaikella.

        Nämä kierot tavat laistaa palkanmaksusta nimenomaan kasvattavat sitä joukkoa, jolla on hyvin suuri epäluottamus yhteiskuntaa kohtaan, ruokkii ja yllyttää rikolliseen elämäntapaan. Onko se tarkoitus?

        Jos nuori näkee tulevaisuutensa toivottomana elämisenä 8 euroa/päivä palkalla elämiseksi hamaan harmauteen saakka, en yhtään ihmettele jos työ ei innosta. Etenkin kun kuitenkin samaan aikaan voi samanikäinen/koulutukseltaan nousta suhteillaan uraputkessa miten vaan.

        Entä sitten kun jo pitkään työelämässä ollutkin laitetaan tähän 8 euroa/päivä työhön? Sen tuntee äärimmäisen nöyryyttävänä ja suorastaan häpeänä, etenkin jos pomoksi sattuu joku sarkastinen ja ilkeä, elämässään epäonnistunut herranketale.

        työnantajalle maksetaan n.tonni/kk että pitää nuorta töissä 8e palkalla sekä ilmaisen työntuloksen.
        Siinä nuorella loppuu työhalut kokonaan kun pilkkana pidetään.Onko se sitten parempi ettei mene enää minnekkään töihin?En menisi minäkään ei olisi minkäänlaista motivaatiota kun se 8e menisi jo työmatkoihin,eikä töissä kirpputorivaatteilla voi olla ihmisten parissa ja vaatteihin ei varaa.Tuollainen on ihmisarvon polkemista siirtymistä orjaaikaan.


      • takaisin
        lisäksi kirjoitti:

        työnantajalle maksetaan n.tonni/kk että pitää nuorta töissä 8e palkalla sekä ilmaisen työntuloksen.
        Siinä nuorella loppuu työhalut kokonaan kun pilkkana pidetään.Onko se sitten parempi ettei mene enää minnekkään töihin?En menisi minäkään ei olisi minkäänlaista motivaatiota kun se 8e menisi jo työmatkoihin,eikä töissä kirpputorivaatteilla voi olla ihmisten parissa ja vaatteihin ei varaa.Tuollainen on ihmisarvon polkemista siirtymistä orjaaikaan.

        Alkaakos systeemi muistuttaa jo entisajan torpparijärjestelmää:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Torppari

        Jos elämisekseen pakotetaan jokainen töihin, niin mikä ero nykyaikaisella vauraalla hyvinvointiyhteiskunnalla on muinaiseen torpparijärjestelmään? Ainoa ero on se, että nykyään köyhiä on paljon vähemmän, joten he ovat paljon alempana ihmisarvossa verrattuna entisaikoihin, jolloin köyhiä oli paljon. Nykyajassa köyhä syrjäytyy yhteisöstä paljon herkemmin.


      • täälä
        takaisin kirjoitti:

        Alkaakos systeemi muistuttaa jo entisajan torpparijärjestelmää:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Torppari

        Jos elämisekseen pakotetaan jokainen töihin, niin mikä ero nykyaikaisella vauraalla hyvinvointiyhteiskunnalla on muinaiseen torpparijärjestelmään? Ainoa ero on se, että nykyään köyhiä on paljon vähemmän, joten he ovat paljon alempana ihmisarvossa verrattuna entisaikoihin, jolloin köyhiä oli paljon. Nykyajassa köyhä syrjäytyy yhteisöstä paljon herkemmin.

        n. miljoona köyhää ja lisää tulee.


      • Se torppa
        takaisin kirjoitti:

        Alkaakos systeemi muistuttaa jo entisajan torpparijärjestelmää:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Torppari

        Jos elämisekseen pakotetaan jokainen töihin, niin mikä ero nykyaikaisella vauraalla hyvinvointiyhteiskunnalla on muinaiseen torpparijärjestelmään? Ainoa ero on se, että nykyään köyhiä on paljon vähemmän, joten he ovat paljon alempana ihmisarvossa verrattuna entisaikoihin, jolloin köyhiä oli paljon. Nykyajassa köyhä syrjäytyy yhteisöstä paljon herkemmin.

        Onhan siinä eroavaisuuksia, torppari sai työllään maata ja oman torpan.
        On tietysti valtion kirstun kannalta hieno asia julistaa että työttömät karttavat työtä, koska saavat tukea ja työ täytyy saada kannattavaksi vähentämällä ja vähentämällä ko. tukea.
        Tosiasia on että työtä ei joko ole, tai riittävää terveyttä tai ammattitaitoa tehdä juuri tarjolla olevaa työtä tai enimmäkseen se järjetön laskutapa karensseineen ja "palkkaleikkauksineen", joka työttömille on luotu ja josta monet ulkopuoliset ovat täysin tietämättömiä jopa kansanedustajatkin ja haukkuvat vain työttömiä kuin yhdestä suusta. Monet työttömätkin ovat tietämättömiä kunnes putoavat ko. loukkuihin ja ymmärtävät pelätä.


      • Työeläkeläinen
        esimerkin kirjoitti:

        nuorta pidetään 8e/pvä palkalla vuoden.Hän on saanut omanalansa koulutuksen.Tekee samat työt kun vakituisetkin työntekijät ja työsuhdetta jatkettaisiin taas vuoden kerrallaan samalla 8e/pvä palkalla.Ei kiinnostanut enää,ei tarkoitus ollutkaan kun saada orjatyövoimaa näinkö nuoria kannustetaan työelämään.Uskoisin että kokonaan työelämästä pois?Kuka suostuisi tuollaiseen täysin järjetöntä.En ihmettele että toiset nuoret opiskelevat 35-40 vuotiaaksi ei jää työelämää jäljelle kun 20-30v.

        Millainen suhde 8€/pv työntekijällä on työpaikkaansa? Tuskinpa vaan työsuhde vaan jonkinlainen koulutus- tai oppisopimussuhde. Tässä työnantaja käyttää resurssejaan kaverin koulutukseen ja koulutus on se palkka jonka tekijä saa.

        Ammatti on hyvä sijoitus, ammattimiehistä on pulaa joten kannattaa satsata. Ei missään koulussa tai edes yliopistossa makseta palkkaa opiskelusta, ei edes päivärahaa vaan kaikki pitää kustantaa itse.

        Pitää olla hieman kaukokatseisempi ja luottaa elämään vielä useammankin vuoden jälkeen. Tuskin tuollaista mainitsemaasi sopimusta eläkeikään jatketaan.


      • Se Aito Työtön
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Millainen suhde 8€/pv työntekijällä on työpaikkaansa? Tuskinpa vaan työsuhde vaan jonkinlainen koulutus- tai oppisopimussuhde. Tässä työnantaja käyttää resurssejaan kaverin koulutukseen ja koulutus on se palkka jonka tekijä saa.

        Ammatti on hyvä sijoitus, ammattimiehistä on pulaa joten kannattaa satsata. Ei missään koulussa tai edes yliopistossa makseta palkkaa opiskelusta, ei edes päivärahaa vaan kaikki pitää kustantaa itse.

        Pitää olla hieman kaukokatseisempi ja luottaa elämään vielä useammankin vuoden jälkeen. Tuskin tuollaista mainitsemaasi sopimusta eläkeikään jatketaan.

        ...on työvoimasta pulaa, niin markkinataloudessahan yritykset toki itse kouluttavat tarvitsemansa osaajat.

        Onhan meillä sentään satojentuhansien työttömien reservi, josta takuulla löytyy osaajia joka lähtöön.

        Mutta ei.

        Sen sijaan vaaditaan halpistyöläisiä ulkomailta. Mikähän tässä yhtälössä mättää?


      • Työeläkeläinen
        Se Aito Työtön kirjoitti:

        ...on työvoimasta pulaa, niin markkinataloudessahan yritykset toki itse kouluttavat tarvitsemansa osaajat.

        Onhan meillä sentään satojentuhansien työttömien reservi, josta takuulla löytyy osaajia joka lähtöön.

        Mutta ei.

        Sen sijaan vaaditaan halpistyöläisiä ulkomailta. Mikähän tässä yhtälössä mättää?

        Aikoinaan kun ostin nykyisen asuntoni 80-luvun alussa oli rakentajayhtiöllä vaikeuksia saada asioita loppuun suoritettua. Silloinkin puhuttiin työttömistä työnhakijoista. Kysyessäni työnjohtajalta hänen valittaessaan työvoimapulaa, miksi ette ota sieltä lisää? Hän vastasi suunnilleen näin: se porukka on jo moneen kertaan siilattu ja kaikki työmiehet ovat jo töissä. Asiaa silloin hieman ihmettelin mutta olen sen jälkeenpäin oikein hyvin ymmärtänyt.

        Työhön tarvitaan oikea työasenne ennen kuin kenenkään kannattaa ketään palkata. Palkka on tietysti tärkeä ja jopa välttämätönkin asia mutta sitä ei kannata maksaa jos asenne työhön on väärä. Tämän väärän asenteen vuoksi, joka täälläkin huokuu useista kirjoittajista, he kuuluvat joukkoon jotka valittavat sosiaalitoimiston ja kelan palveluista.

        Ensimmäinen virhe on jäädä odottamaan työvoimatoimiston kutsua töihin, pitää aktiivisesti lähteä katsomaan missä meikäläistä voitaisiin tarvita. Siitä se ura urkenee varmemmin kuin odottamalla. Eli lisää aktiivisuutta!


      • asennevikaisuudesta
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aikoinaan kun ostin nykyisen asuntoni 80-luvun alussa oli rakentajayhtiöllä vaikeuksia saada asioita loppuun suoritettua. Silloinkin puhuttiin työttömistä työnhakijoista. Kysyessäni työnjohtajalta hänen valittaessaan työvoimapulaa, miksi ette ota sieltä lisää? Hän vastasi suunnilleen näin: se porukka on jo moneen kertaan siilattu ja kaikki työmiehet ovat jo töissä. Asiaa silloin hieman ihmettelin mutta olen sen jälkeenpäin oikein hyvin ymmärtänyt.

        Työhön tarvitaan oikea työasenne ennen kuin kenenkään kannattaa ketään palkata. Palkka on tietysti tärkeä ja jopa välttämätönkin asia mutta sitä ei kannata maksaa jos asenne työhön on väärä. Tämän väärän asenteen vuoksi, joka täälläkin huokuu useista kirjoittajista, he kuuluvat joukkoon jotka valittavat sosiaalitoimiston ja kelan palveluista.

        Ensimmäinen virhe on jäädä odottamaan työvoimatoimiston kutsua töihin, pitää aktiivisesti lähteä katsomaan missä meikäläistä voitaisiin tarvita. Siitä se ura urkenee varmemmin kuin odottamalla. Eli lisää aktiivisuutta!

        usein työnhakijaa syytetäänkin, ja väitetään että tuon asennevikaisuuden näkee jo heti päältä tai kun työnhakija jotain sanoo. Mutta tässä on kysymys työhönottajan tulkinnasta tai mielipiteestä , ja useimmiten vielä enemmänkin kulttuurisesti hyväksytystä termistä jota käytetään kuvailemaan ja leimaamaan torjuttua työnhakijaa kuin mistään oikeasta mielipiteestä(edes omasta) saati mistään oikeasta lunnearvioinnista.

        Tuo väittämäsi todennäköisesti pitääkin paikkansa ainakin joidenkin työnhakijoiden suhteen(se siis on jonkin asteinen osatotuus).
        Mutta esimerkin omaisesti on myös ihmisiä, jotka ovat hyvinkin motivoituneita ja pystyviä työhön, mutta joiden ei juuri missään oloissa kannata lähteä minkäänlaisille kerjuukieroksille anelemaan töitä, sillä jos joku tällainen henkilö lähtee kerjuukierrokselle, päätyy hän käyttäytymään siinä määrin kummallisesti(työhönottajan näkövinkkelistä) tuolla kerjuureissullaan, että tuskin häntä kukaan mihinkään töihin pestaa. Työnantajilla nimittäin on yleensä sen verran tiukat rooliodotukset työnhakijan suhteen, että asennevammaiseksi hyvin herkästi kyllä leimataan, josta asiantilasta myös jo tuo sinunkin kommenttisi kertoo ja minulle todistaakin.


      • Ne torpat ja maat
        Se torppa kirjoitti:

        Onhan siinä eroavaisuuksia, torppari sai työllään maata ja oman torpan.
        On tietysti valtion kirstun kannalta hieno asia julistaa että työttömät karttavat työtä, koska saavat tukea ja työ täytyy saada kannattavaksi vähentämällä ja vähentämällä ko. tukea.
        Tosiasia on että työtä ei joko ole, tai riittävää terveyttä tai ammattitaitoa tehdä juuri tarjolla olevaa työtä tai enimmäkseen se järjetön laskutapa karensseineen ja "palkkaleikkauksineen", joka työttömille on luotu ja josta monet ulkopuoliset ovat täysin tietämättömiä jopa kansanedustajatkin ja haukkuvat vain työttömiä kuin yhdestä suusta. Monet työttömätkin ovat tietämättömiä kunnes putoavat ko. loukkuihin ja ymmärtävät pelätä.

        Oli vaan työtä vastaan "vuokralla". Ei omia. Jos et pystynyt, voinut sairauden vuoksi työvelvotteitasi täyttää, tuli lähtö, ja lujaa.


      • ååååååååååååä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aikoinaan kun ostin nykyisen asuntoni 80-luvun alussa oli rakentajayhtiöllä vaikeuksia saada asioita loppuun suoritettua. Silloinkin puhuttiin työttömistä työnhakijoista. Kysyessäni työnjohtajalta hänen valittaessaan työvoimapulaa, miksi ette ota sieltä lisää? Hän vastasi suunnilleen näin: se porukka on jo moneen kertaan siilattu ja kaikki työmiehet ovat jo töissä. Asiaa silloin hieman ihmettelin mutta olen sen jälkeenpäin oikein hyvin ymmärtänyt.

        Työhön tarvitaan oikea työasenne ennen kuin kenenkään kannattaa ketään palkata. Palkka on tietysti tärkeä ja jopa välttämätönkin asia mutta sitä ei kannata maksaa jos asenne työhön on väärä. Tämän väärän asenteen vuoksi, joka täälläkin huokuu useista kirjoittajista, he kuuluvat joukkoon jotka valittavat sosiaalitoimiston ja kelan palveluista.

        Ensimmäinen virhe on jäädä odottamaan työvoimatoimiston kutsua töihin, pitää aktiivisesti lähteä katsomaan missä meikäläistä voitaisiin tarvita. Siitä se ura urkenee varmemmin kuin odottamalla. Eli lisää aktiivisuutta!

        Ei nykyään kukaan odota että työkkäristä töitä saisi. Kyllä suurin osa ihan itse hakee niitä töitä, oman alan ja muitakin mihin olisivat kykeneväisiä.

        Asennevammat ovat yleensä siellä työnantajien puolella. Jos olet työtön ja vieläpä pidempään työttömänä ollut sinua ei haluta töihin.
        Ja miksi??? Juuri siksi, että jokapaikassa yritetään väkisin leimata työttömiä työnvieroksujiksi, osaamattomiksi, huonojen elintapojen takia kykenemättömiksi tekemään mitään jne. Ihmettelen vain miksi?? Ilmeisesti siksi, että saisivat itse tuntea paremmuutta.


      • papereista
        ååååååååååååä kirjoitti:

        Ei nykyään kukaan odota että työkkäristä töitä saisi. Kyllä suurin osa ihan itse hakee niitä töitä, oman alan ja muitakin mihin olisivat kykeneväisiä.

        Asennevammat ovat yleensä siellä työnantajien puolella. Jos olet työtön ja vieläpä pidempään työttömänä ollut sinua ei haluta töihin.
        Ja miksi??? Juuri siksi, että jokapaikassa yritetään väkisin leimata työttömiä työnvieroksujiksi, osaamattomiksi, huonojen elintapojen takia kykenemättömiksi tekemään mitään jne. Ihmettelen vain miksi?? Ilmeisesti siksi, että saisivat itse tuntea paremmuutta.

        Jos paljon katkoja, herää ajatus kieltämättä, miksi työtön ei ole mennyt vaikka siivoamaan, jakamaan lehtiä, kauppaan hyllyttämään, varastolle, jne.

        Eli ei anna kovin hyvää kuvaa ihmisestä joka makaa kotona, kun sossusta saa saman kun tekemällä jonkin aikaa niitä hanttihommia.

        Joten kannattaisi miettiä, katsoa peiliin ja kysyä; miksi olen työtön?


      • se kaikkein halvin
        papereista kirjoitti:

        Jos paljon katkoja, herää ajatus kieltämättä, miksi työtön ei ole mennyt vaikka siivoamaan, jakamaan lehtiä, kauppaan hyllyttämään, varastolle, jne.

        Eli ei anna kovin hyvää kuvaa ihmisestä joka makaa kotona, kun sossusta saa saman kun tekemällä jonkin aikaa niitä hanttihommia.

        Joten kannattaisi miettiä, katsoa peiliin ja kysyä; miksi olen työtön?

        tapa kuluttaa aikaa, mutta tosi tylsä tapa eikä sellaista ajan tappamista kukaan terve ihminen harrasta muuta kuin äärimmäisen pakon edessä.

        Ei niitä hanttihommiakaan niin vain aina saa paraemman puutteessa. Paremmin kyllä niitä saisi jos olisi aina vaan parikymppinen ja mieluummin vielä allekkin sen hanttihommiin hakiessa.
        Jossakin vaiheessa monet ihmiset lähtevät vuosia kestävää ammatti- tai muuta koulutusta hankkimaan ja sitäkin kautta yrittämään vähän parempiin hommiin tai ainakin välttämään tuota kotona olemista, ja tällaisessa koulutuksessakin taas vanhenee, ja jos ei sitten koulutustaan vastaavalta alalta saa alkuunkaan töitä niin tilanne voikin olla jo aika hankala siinä mielessä että asenteelliset työnantajat alkavat katsoa kieroon.

        No minä nyt asialinjalla tähän vähän vastasin, vaikka kommentissasi oli tuo kotona makaaminen mainittu. Kun sellaisen pläjäset kirjoitukseesi, niin täytyy sinun olla tietoinen siitä mitä se merkitsee tai miten se tulkituksi tulee.


      • Ikä ei este
        se kaikkein halvin kirjoitti:

        tapa kuluttaa aikaa, mutta tosi tylsä tapa eikä sellaista ajan tappamista kukaan terve ihminen harrasta muuta kuin äärimmäisen pakon edessä.

        Ei niitä hanttihommiakaan niin vain aina saa paraemman puutteessa. Paremmin kyllä niitä saisi jos olisi aina vaan parikymppinen ja mieluummin vielä allekkin sen hanttihommiin hakiessa.
        Jossakin vaiheessa monet ihmiset lähtevät vuosia kestävää ammatti- tai muuta koulutusta hankkimaan ja sitäkin kautta yrittämään vähän parempiin hommiin tai ainakin välttämään tuota kotona olemista, ja tällaisessa koulutuksessakin taas vanhenee, ja jos ei sitten koulutustaan vastaavalta alalta saa alkuunkaan töitä niin tilanne voikin olla jo aika hankala siinä mielessä että asenteelliset työnantajat alkavat katsoa kieroon.

        No minä nyt asialinjalla tähän vähän vastasin, vaikka kommentissasi oli tuo kotona makaaminen mainittu. Kun sellaisen pläjäset kirjoitukseesi, niin täytyy sinun olla tietoinen siitä mitä se merkitsee tai miten se tulkituksi tulee.

        Eikös se eduskuntaan päässyt Tarja Tallqvist ollut liki 60 kun kouluttautui lähihoitajaksi?
        Nisstä on pula ja 100% löytyy tässä vanhenevassa suomessa työtä.
        Miehille on kursseja kuorma-autokuskiksi, bussikuskiksi, ja niissä ei ikää juuri katsota, tiedän 50v työllistyneen niin.
        Siinä vain pari esimerkkiä. Mollin sivuilla kannattais käydä katsomassa millä alalla on pulaa, ja käydä se kurssi, koulutus.


      • hyviksi työn saannin
        Ikä ei este kirjoitti:

        Eikös se eduskuntaan päässyt Tarja Tallqvist ollut liki 60 kun kouluttautui lähihoitajaksi?
        Nisstä on pula ja 100% löytyy tässä vanhenevassa suomessa työtä.
        Miehille on kursseja kuorma-autokuskiksi, bussikuskiksi, ja niissä ei ikää juuri katsota, tiedän 50v työllistyneen niin.
        Siinä vain pari esimerkkiä. Mollin sivuilla kannattais käydä katsomassa millä alalla on pulaa, ja käydä se kurssi, koulutus.

        kannalta muuttuneet niin mitä helvetin hyötyä minulle siitä enää on. Minulla on vain tämä yksi elämä ja nyt olen vasten tahtoani jo ennenaikaisella saatanan pienellä eläkkeellä inflaation armoilla.
        Minulle 45 vuotiaana työelämästä ulos saneeratuksi tulleelle sanottiin tuolloin -90 lvulla työnvälitystoimistossa että ei kannata enää ainakaan mihinkään ammattiin liittyvään koulutukseen niin vanhana lähteä. Olin todella pettynyt kun tiesin että ilman harjoittelua jossain uudessa työssä tai koulutusta jään loppuiäksi työttömäksi(minulla oli myös itselläni suunnitelma omasta työllistymisestäni) Tämä pitkä työttömyys sitten ikävä kyllä myös toteutui kohdallani.

        Muistan myös helvetin hyvin sen miten se kummasti se usien työpaikkojen hakeminen kävi epämiellyttäväksi joskus 25 ikävuoden jälkeen, kun työhönottajat alkoivat kaiken laista sellaista venkoilla, mitä eivät nuorempana ollessani olleet venkoilleet. En paljon tuon iän ylitettyäni enää töitä hakenutkaan, enkää yhtään hakenut enää töitä 30v täytettyäni vaan olin työpaikassani saneeratuksi tuleemiseeni asti. Työttömänä en ole juuri ennnen tuota saneeratuksi tulemistani ollut kuin enimmillään yhden 2kk jakson, mutta ammattiopiskellut kyllä muutamia vuosia ja turhaan kun en koulutustani vastaavaa työtä saanut koskaan.


      • joopa joo..
        Ikä ei este kirjoitti:

        Eikös se eduskuntaan päässyt Tarja Tallqvist ollut liki 60 kun kouluttautui lähihoitajaksi?
        Nisstä on pula ja 100% löytyy tässä vanhenevassa suomessa työtä.
        Miehille on kursseja kuorma-autokuskiksi, bussikuskiksi, ja niissä ei ikää juuri katsota, tiedän 50v työllistyneen niin.
        Siinä vain pari esimerkkiä. Mollin sivuilla kannattais käydä katsomassa millä alalla on pulaa, ja käydä se kurssi, koulutus.

        niillä on siellä aivan omat ongelmansa, työehtoja on rukattu moneen kertaan niin, että vanhat kuljettajat ovat jo lähteneet muihin hommiin..

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95;conference=4500000000000617;posting=22000000034893554


      • Vali valivali
        joopa joo.. kirjoitti:

        niillä on siellä aivan omat ongelmansa, työehtoja on rukattu moneen kertaan niin, että vanhat kuljettajat ovat jo lähteneet muihin hommiin..

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95;conference=4500000000000617;posting=22000000034893554

        Tuohan taas kertoo sen ettei työ kun työ kiinnosta, tuet ja valitus mieluummin.

        Voi Suomi parka, lisää vaaditaan antamatta itse tilalle mitään. Kotona on niin mukavaa, ja valittaminen kivaa, varsinkin näin kesällä. Kuka sitä nyt mihinkään "paskaduuniin" lähtis ku ilmankin saa elannon.


      • se..
        Vali valivali kirjoitti:

        Tuohan taas kertoo sen ettei työ kun työ kiinnosta, tuet ja valitus mieluummin.

        Voi Suomi parka, lisää vaaditaan antamatta itse tilalle mitään. Kotona on niin mukavaa, ja valittaminen kivaa, varsinkin näin kesällä. Kuka sitä nyt mihinkään "paskaduuniin" lähtis ku ilmankin saa elannon.

        menee niin, että jos jollain alalla on työvoimapulaa, niin palkkakilpailun pitäisi korjata asia.

        >Usein tuntuu siltä, että edes talousihmiset eivät usko Suomen olevan markkinatalousmaa. Jos nimittäin työvoimasta on pulaa, palkat hoitavat sopeutuksen. Palkat ohjaavat ihmiset niille aloille, joilla työvoimaa tarvitaan. Ei siihen tarvita valtion ohjausta.

        Ja jos yritykset näkevät, että työvoimaa on ylipäätään liian vähän tai se on liian kallista, ne suunnistavat muualle. Ja se on ihan oikein. On paljon järkevämpää, että suomalaiset omistavat ulkomailla toimivia yrityksiä ja saavat niistä tuloja kuin että Suomeen tuodaan yrityksiä, joiden työvoima pitää myös tuoda ulkomailta hieman samaan tapaan kuin mitä Neuvostoliitto teki Virossa miehityksen aikaan.>

        http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2008-04-29,104:140:537099,1:0:0:0:0:0

        Eikä suinkaan näin,

        >Absurdeinta on, ettei palkat nouse, vaikka alalla kuin alalla on työvoimavajetta. Matalapalkka-alat näyttävät onnistuneen kumoamaan kysynnän ja tarjonnan lain.

        Amerikkalaisen unelman ydin on, että vauraus on jokaisen ulottuvilla, joka on valmis paiskimaan sen eteen töitä. Ehrenreichkin toteaa saaneensa kuulla varttuessaan kyllästymiseen asti "Menestyksen salaisuus on kova työnteko" -tyyppisiä fraaseja. Hän viittaa myös amerikkalaiseen sosiaaliturvauudistukseen, joka pohjaa nimenomaan ajatukseen, että "työpaikka on matkalippu pois köyhyydestä ja että toimeentulotuen varassa eläviä ei pidättele mikään muu kuin heidän haluttomuutensa lähteä hakemaan töitä".>

        http://www.sumuvuori.net/ydin_nalkapalkalla.html


      • kaikille intressiryhmille
        se.. kirjoitti:

        menee niin, että jos jollain alalla on työvoimapulaa, niin palkkakilpailun pitäisi korjata asia.

        >Usein tuntuu siltä, että edes talousihmiset eivät usko Suomen olevan markkinatalousmaa. Jos nimittäin työvoimasta on pulaa, palkat hoitavat sopeutuksen. Palkat ohjaavat ihmiset niille aloille, joilla työvoimaa tarvitaan. Ei siihen tarvita valtion ohjausta.

        Ja jos yritykset näkevät, että työvoimaa on ylipäätään liian vähän tai se on liian kallista, ne suunnistavat muualle. Ja se on ihan oikein. On paljon järkevämpää, että suomalaiset omistavat ulkomailla toimivia yrityksiä ja saavat niistä tuloja kuin että Suomeen tuodaan yrityksiä, joiden työvoima pitää myös tuoda ulkomailta hieman samaan tapaan kuin mitä Neuvostoliitto teki Virossa miehityksen aikaan.>

        http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2008-04-29,104:140:537099,1:0:0:0:0:0

        Eikä suinkaan näin,

        >Absurdeinta on, ettei palkat nouse, vaikka alalla kuin alalla on työvoimavajetta. Matalapalkka-alat näyttävät onnistuneen kumoamaan kysynnän ja tarjonnan lain.

        Amerikkalaisen unelman ydin on, että vauraus on jokaisen ulottuvilla, joka on valmis paiskimaan sen eteen töitä. Ehrenreichkin toteaa saaneensa kuulla varttuessaan kyllästymiseen asti "Menestyksen salaisuus on kova työnteko" -tyyppisiä fraaseja. Hän viittaa myös amerikkalaiseen sosiaaliturvauudistukseen, joka pohjaa nimenomaan ajatukseen, että "työpaikka on matkalippu pois köyhyydestä ja että toimeentulotuen varassa eläviä ei pidättele mikään muu kuin heidän haluttomuutensa lähteä hakemaan töitä".>

        http://www.sumuvuori.net/ydin_nalkapalkalla.html

        No kaikkihan pyrkivät eroon markkinataloudesta sen kuin pystyvät. Monopolisimi on vomaa ja valtaa joka alalla ja kaikissa intressiryhmissä. Markkinatalous ei toimi muuta kuin osittain ja yleensä se toimii enemmän heikommissa asemissa olevien kohdalla.
        Markkinatalous tekstikirjafantasiana toimimisen lisäksi toimii myös yllättävän hyvin propakantatarkoituksissa.


    • korkeat tuet?

      "Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EU:n keskitason

      Suomi on sosiaaliturvaltaan Italian ja Britannian tasoa, kun sosiaalimenot lasketaan prosentteina bruttokansantuotteesta. Stakesin viimeisimmät tilastot osoittavat, että perinteinen viiteryhmä eli toiset pohjoismaat ovat karanneet kauas: Suomi 26,7 prosenttia, Ruotsi 32 ja Tanska 30 prosenttia.

      Ohi menevät myös Saksa, Itävalta, Ranska, Belgia ja Eta-maa Sveitsi. Suomi sijoittuu vielä huonommin, kun verrataan sosiaalimenoja asukasta kohti.

      Toimeentuloturva on vähentynyt vuodesta 1995. Sen ovat huomanneet turvan varassa elävät kansalaiset, joiden päivärahat, lapsilisät ja toimeentulotuki eivät ole juuri nousseet, vaikka hinnat ja palkat ovat karanneet kymmeniä prosentteja"

      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EUn keskitason/1135236054426

      • Työeläkeläinen

        Tuki on liian korkea jos se estää tarjotun työn vastaanottamista. Jos olet sattumalta ollut todella hyväpalkkaisessa työssä niin ansiosidonnainen tuki saattaa olla este normaalipalkkaisen työn vastaanottamiseen koska ihmiset helposti ajattelevat, ettei muutamalla satasella kannata töihin mennä. Kun sitten on ne muistaakseni 500 päivää nautittu alkaa itku pienistä avustuksista. Todella surkea järjestelmä!

        Hetkellisiä tukia voidaan korottaa mutta on huolehdittava siitä, että ihmiset eivät jää niille makaamaan.


      • .parempaa tietoasi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuki on liian korkea jos se estää tarjotun työn vastaanottamista. Jos olet sattumalta ollut todella hyväpalkkaisessa työssä niin ansiosidonnainen tuki saattaa olla este normaalipalkkaisen työn vastaanottamiseen koska ihmiset helposti ajattelevat, ettei muutamalla satasella kannata töihin mennä. Kun sitten on ne muistaakseni 500 päivää nautittu alkaa itku pienistä avustuksista. Todella surkea järjestelmä!

        Hetkellisiä tukia voidaan korottaa mutta on huolehdittava siitä, että ihmiset eivät jää niille makaamaan.

        tai sitten et näitä asioita ollenkaan ymmärrä.
        Niin kauan kun olet vielä 'ihmisten kirjoissa' niin motivaatio säilyttääkkin tuo tila on iso(jo pelkästään pelko ajautumisesta johonkin tuntemattomaan vaikeaan tilanteeseen pitää yllä motivaatiota tässä asiassa) Kun olet jo selvästi pudonnut pois 'ihmisten kirjoista' niin ei enää niin paljon halujakaan sinne enää palata ole ainakaan niin pelisäännöin join juuri on saanut kokea paskat silmilleen saaneensa ja join säännöin mahdottomalta se paluu muutenkin silloin jo vaikuttaa.
        Kun minä 500pv ansiosidonnaisen jälkeen putosin peruspäivärahalle(en muuten saanut edes yhtä ainutta katkotyöpaikkaa) niin häivyin koko pääkaupunkiseudulta satojen kilommetrien päähän ostamaani mökkiin alueelle jossa ei mitään töitä ollut muuta kuin mitä omalla tontilla tekemistä ja korjailua oli, mutta oli edes sitä.
        Ei todellakaan tämä peruspäivärahalle putoamiseni minua mitenkään paremmin 'potkinut' töitä hakemaan, päinvastoin yhä tarkemmin aloin laskea kaikki pienetkin kuluni(myös työnhaustakin johtuvat kustannukset) ja tuo muutto(mikä oli ainut vaihtoehto jos mieli sossun asiakkuuden välttää mikä sekään vaihtoehto tuskin paljon parempi olisi ollut) kauas hiljaiselle paikkakunnalle jo sekin varmaan lopullisesti syrjäytti työmarkkinoilta.


      • ..........
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuki on liian korkea jos se estää tarjotun työn vastaanottamista. Jos olet sattumalta ollut todella hyväpalkkaisessa työssä niin ansiosidonnainen tuki saattaa olla este normaalipalkkaisen työn vastaanottamiseen koska ihmiset helposti ajattelevat, ettei muutamalla satasella kannata töihin mennä. Kun sitten on ne muistaakseni 500 päivää nautittu alkaa itku pienistä avustuksista. Todella surkea järjestelmä!

        Hetkellisiä tukia voidaan korottaa mutta on huolehdittava siitä, että ihmiset eivät jää niille makaamaan.

        töitä ei vieläkään ole kuin yhdelle kymmenestä työttömästä työnhakijasta, tuet ovat työttömyysaikaa varten, ja aiemmin kommentoin asiaa näin toisella palstalla.

        "Itse sain liiton korvausta tietyn ajan, kun hain uutta työpaikka, liiton korvauksen takia laskut eivät jääneet maksamatta, kun tehdas alta lähti ja koneet ulkomaille, vuokratkin pystyi maksamaan ilman sosiaaliluukulle joutumista, aikanaan sain sitten uuden työpaikan, totta, pienemmällä palkalla kuin edellinen, mutta kohtuullisella kuitenkin."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000034644638

        Pienemmät tuet heti alkuun, se olisi tarkoittanut luottotietojen menettämistä laskujen jäämistä maksamatta jne. nyt kukaan ei kärsinyt varsinaisesti vahinkoa. Nykypäivänä kun luottotietojen menttäminen siirtää ihmisen ns. Ö-mappiin.


      • oli omasi
        .parempaa tietoasi kirjoitti:

        tai sitten et näitä asioita ollenkaan ymmärrä.
        Niin kauan kun olet vielä 'ihmisten kirjoissa' niin motivaatio säilyttääkkin tuo tila on iso(jo pelkästään pelko ajautumisesta johonkin tuntemattomaan vaikeaan tilanteeseen pitää yllä motivaatiota tässä asiassa) Kun olet jo selvästi pudonnut pois 'ihmisten kirjoista' niin ei enää niin paljon halujakaan sinne enää palata ole ainakaan niin pelisäännöin join juuri on saanut kokea paskat silmilleen saaneensa ja join säännöin mahdottomalta se paluu muutenkin silloin jo vaikuttaa.
        Kun minä 500pv ansiosidonnaisen jälkeen putosin peruspäivärahalle(en muuten saanut edes yhtä ainutta katkotyöpaikkaa) niin häivyin koko pääkaupunkiseudulta satojen kilommetrien päähän ostamaani mökkiin alueelle jossa ei mitään töitä ollut muuta kuin mitä omalla tontilla tekemistä ja korjailua oli, mutta oli edes sitä.
        Ei todellakaan tämä peruspäivärahalle putoamiseni minua mitenkään paremmin 'potkinut' töitä hakemaan, päinvastoin yhä tarkemmin aloin laskea kaikki pienetkin kuluni(myös työnhaustakin johtuvat kustannukset) ja tuo muutto(mikä oli ainut vaihtoehto jos mieli sossun asiakkuuden välttää mikä sekään vaihtoehto tuskin paljon parempi olisi ollut) kauas hiljaiselle paikkakunnalle jo sekin varmaan lopullisesti syrjäytti työmarkkinoilta.

        Helppoa häipyä kokonaan, varsinkin paikkaan missä ei ole pelkoa työllistyä.


      • mallissa
        .......... kirjoitti:

        töitä ei vieläkään ole kuin yhdelle kymmenestä työttömästä työnhakijasta, tuet ovat työttömyysaikaa varten, ja aiemmin kommentoin asiaa näin toisella palstalla.

        "Itse sain liiton korvausta tietyn ajan, kun hain uutta työpaikka, liiton korvauksen takia laskut eivät jääneet maksamatta, kun tehdas alta lähti ja koneet ulkomaille, vuokratkin pystyi maksamaan ilman sosiaaliluukulle joutumista, aikanaan sain sitten uuden työpaikan, totta, pienemmällä palkalla kuin edellinen, mutta kohtuullisella kuitenkin."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000136&posting=22000000034644638

        Pienemmät tuet heti alkuun, se olisi tarkoittanut luottotietojen menettämistä laskujen jäämistä maksamatta jne. nyt kukaan ei kärsinyt varsinaisesti vahinkoa. Nykypäivänä kun luottotietojen menttäminen siirtää ihmisen ns. Ö-mappiin.

        on myös jotain hyvää, voitaisiin kokeilla täälläkin.
        Ensin kunnon tuet, ja antaa työhön ohjausta, koulutusta uudelle alalle, ja sitten tukien asteittaista tippumista.
        Eiköhän se saisi täälläkin ihmiset innokkaammin "huolimaan" työn, kuin valittamisen.


      • kommentissani
        oli omasi kirjoitti:

        Helppoa häipyä kokonaan, varsinkin paikkaan missä ei ole pelkoa työllistyä.

        kirjoitin kun vaan samoja omiasi pelkästään jankkaat edelleen.
        Ei ollut oma valintani, vaan pakkotilanteessa kortistoon saneerattuna ja ansiosidonnaisen loputtua ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin häipyä pääkaupunkiseudulta, sillä peruspäivärahalla ei olisi kertakaikkiaan pääkaupunkiseudulla voinut toimeen tulla. Sossusta olisin ilmeisesti saanut jotain lisää, mutta olisi se silti ollut hankala pärjäillä senkään kanssa, enkä myöskään halunnut mihinkään sossuun edes mennä se kun on meillä kulttuurisesti sitä mitä se on.
        Jo edellisessäkin kommentissani sanoin häipyneeni tuohon toiseen asumis/elämis kohteeseen nimenomaan taloudellisen pakon lisäksi siksi että olisi edes jotain tekemistä josta olisi jotain hyötyä toimeentulonkin kannalta.
        Kunpa olisikin päässyt edes johonkin ammatilliseen koulutukseen tai jonkun uuden työn harjoitteluun niin olisi sekin antanut positiivisempia näkymiä, mutta ei mitään tällaistakaan.


      • edelleen..
        mallissa kirjoitti:

        on myös jotain hyvää, voitaisiin kokeilla täälläkin.
        Ensin kunnon tuet, ja antaa työhön ohjausta, koulutusta uudelle alalle, ja sitten tukien asteittaista tippumista.
        Eiköhän se saisi täälläkin ihmiset innokkaammin "huolimaan" työn, kuin valittamisen.

        niitä töitä ei kaikille ole, välttämättä ei kaikille saadakaan, eikö Tanskan malli silloin vain nopeuttaisi ihmisten putoamista Ö-luokkaan.


      • työtä vailla
        mallissa kirjoitti:

        on myös jotain hyvää, voitaisiin kokeilla täälläkin.
        Ensin kunnon tuet, ja antaa työhön ohjausta, koulutusta uudelle alalle, ja sitten tukien asteittaista tippumista.
        Eiköhän se saisi täälläkin ihmiset innokkaammin "huolimaan" työn, kuin valittamisen.

        olemiseni jaksoihin en ole mitään työttömyyskorvausta edes hakenut.
        Muistan aikanaan satamassa joillekkin tilapäisahtaajille(aikanaan B-miehille jotka kuuluivat työttömyyskassaan) tuon työttömyyskorvauksen ollleen lähes rutiini palkan osa, ja se minua vähän askarruttikin kun se oli monissa tapauksissa hyvinkin tulkittavissa myös tuon ahtausalan subventoimiseksi.

        Minä olen pienelle ennenaikaiselle eläkkeelle saneerattu vasten tahtoani, ja kyllä olen edelleen kaikesta huolimatta työkykyinen ja valmis ottamaan töitä vastaan kunhan joku vaan pystyy sanomaan mistä niitä voisi saada.
        Tuskin muuten tämän kaiken paskan jälkeen ainakaan mitään pienipalkkista paskatyötä enää olisin valmis vastaanottamaankaan, ellen oloisi pystynyt pitämään säästeliäällä elämisellä ja vähän perimällä talouttani hallinnassa. Ette näes ole kaikesta nylkemisestänne huolimatta onnistuneet minusta vielä ihan puliukkoa tekemään, ja sitten jos onnistutte niin minä kyllä jos elän niin muutaman teistä tapan ja vaikka ihan kirjaimellisesti nylkemälläkin sen voin tehdä.


      • yrittänyt päästä
        kommentissani kirjoitti:

        kirjoitin kun vaan samoja omiasi pelkästään jankkaat edelleen.
        Ei ollut oma valintani, vaan pakkotilanteessa kortistoon saneerattuna ja ansiosidonnaisen loputtua ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin häipyä pääkaupunkiseudulta, sillä peruspäivärahalla ei olisi kertakaikkiaan pääkaupunkiseudulla voinut toimeen tulla. Sossusta olisin ilmeisesti saanut jotain lisää, mutta olisi se silti ollut hankala pärjäillä senkään kanssa, enkä myöskään halunnut mihinkään sossuun edes mennä se kun on meillä kulttuurisesti sitä mitä se on.
        Jo edellisessäkin kommentissani sanoin häipyneeni tuohon toiseen asumis/elämis kohteeseen nimenomaan taloudellisen pakon lisäksi siksi että olisi edes jotain tekemistä josta olisi jotain hyötyä toimeentulonkin kannalta.
        Kunpa olisikin päässyt edes johonkin ammatilliseen koulutukseen tai jonkun uuden työn harjoitteluun niin olisi sekin antanut positiivisempia näkymiä, mutta ei mitään tällaistakaan.

        koulutukseen? Jos sinut 45 vuotiaana saneerattiin ulos taidat olla ehkä 55 nyt, eikä ole mitenkään liian myöhään mennä uuteen koulutukseen. Itse 56 vuotiaana valmistuin juuri pitkästä koulutuksesta enkä ollut vanhan siellä. Ei siinä välttämättä saa uutta työtä, mutta voi saada hyvinkin mielenkiintoise harjoittelupaikan ja vähän lisää itsetuntoa.


      • sitten on
        yrittänyt päästä kirjoitti:

        koulutukseen? Jos sinut 45 vuotiaana saneerattiin ulos taidat olla ehkä 55 nyt, eikä ole mitenkään liian myöhään mennä uuteen koulutukseen. Itse 56 vuotiaana valmistuin juuri pitkästä koulutuksesta enkä ollut vanhan siellä. Ei siinä välttämättä saa uutta työtä, mutta voi saada hyvinkin mielenkiintoise harjoittelupaikan ja vähän lisää itsetuntoa.

        Kyllä minulla on itsetuntoa(siten kuin minä tuon käsitteen ymmärrän)ihan tarpeeksi ilman koulutuskurssejakin. Olen tehnyt itse laitesuunnittelua ja rakenteluakin ihan näihin asti, mutta mahdoton on sellaisista edes kenenkään kanssa lähteä mitään keskustelemaan kun ei niistä kuitenkaan juuri mitään edes ymmärretä.
        Kaiken jolla on jotain merkitystä olen myös joutunut itse oppimaan ja opiskelemaan ja miettimään, ne koulutukset joita olen saanut ovat olleet surkeita eikä niistä ole juuri mihinkään todellisen oppimisen kannalta edes ollut.


    • vähän

      asenneasia.90-luvulla tein mitä tahansa töitä jopa pimeästikin että saisin enemmän kun se vajaa 350 eur jota silloin annettiin työttömälle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2233
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      2131
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      1847
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1524
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1417
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      565
      1216
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1018
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      353
      959
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      949
    Aihe