Kuolemanjälkeinen elämä

RedBarchetta

Moni käsittää asiat niin, että ateismi merkitsee myös uskoa siihen, ettei kuolemanjälkeistä elämää ole. Minä olen ateisti jumaluskoni suhteen, mutta uskon kuolemanjälkeiseen elämään. Syy on tämä: "Itse" tai "Minä" on oikeastaan vain harha. Toisin sanoen emme voi sanoa, missä vaiheessa minä lakkaan olemasta. Kuoleman hetkellä sulaudun ympäröivään maailmaan.

17

600

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • viimeaikaiset aloitukset

      liittyvät kuolemaan, keväinen itsemurhapiikki päällä vai mitä:-)

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsemurha
      "Suomessa noin 1 200.[1] Miehillä suurin riski itsemurhaan on 41–45-vuotiaana ja naisilla 46–50 vuoden iässä. Suomessa itsemurhat ovat yleisiä myös nuoremmilla ja 20–34-vuotiailla miehillä se on yleisin yksittäinen kuolinsyy.[2] 15–24-vuotiaiden tyttöjen itsemurhakuolleisuus on Suomessa WHO:n mukaan toiseksi korkein ja poikien viidenneksi korkein maailmassa"

    • Mahdotonta?

      Tieteellinen näkemys "kuoleman jälkeisestä elämästä":

      Ihminen uskoo kuoleman jälkeiseen elämään vain siksi, että ihmisellä on tarpeeksi mielikuvitusta sellaiseen. Älyllisesti vähemmän kehittyneet lajit kuten simpanssi ei usko kuoleman jälkeiseen elämään, koska sillä ei ole tarpeeksi mielikuvitusta siihen.

      Tunne kuoleman jälkeen on sama kuin ennen syntymää, eli tunnetta ei ole. Missä sinä olit 100 vuotta sitten? Atomitasolla olit siellä täällä, mistä ikinä käyttämäsi ravinto sitten on tullutkin, luultavasti ympäri maapalloa.

      Ihmisen tietoisuus/tajunta on pään sisällä tapahtuvia toimintoja eikä sitä voida siirtää erilleen aivoista. Jos tietoisuus haluttaisiin säilyttää kuoleman jälkeen, toimivat aivot tulisi siirtää silloin muualle, mutta silloinkaan tunne ei olisi sama koska aisteihin tarvittavat muualla kehossa olevat hermot eivät ole enää yhteydessä aivoihin, vaan ne ovat ruumiissa josta aivot poistettiin.

      • RedBarchetta

        Simpansseilla ei toki ole kykyä uskoa kuolemanjälkeiseen elämään, tai ainakaan meillä ei ole todisteita sen sellaisista kyvyistä. Kuitenkin samalla periaatteella voisi myös sanoa, että ihminen luottaa tieteellisin tutkimuksin saavutettuihin teorioihin vain siksi, että hänellä on tieteellisiin tutkimuksiin tarpeeksi älykkyyttä. Mielikuvitus, lahjakkuus tai älykkyys voivat antaa muutakin kuin virheellisiä olettamuksia; tarvitaanhan mielikuvitusta myös maailman totuudenmukaiseen ymmärtämiseen, oli totuus maailmasta millainen tahansa.

        Me emme voi tietää, oliko meillä tunnetta ennen syntymäämme. Ehkä tietoisuutemme oli, vaikkei se mitään havainnutkaan?

        Ajatukset, tunteet ja aistihavainnot ovat kiinteästi sidoksissa ruumiiseen, mutta tämä ei suoraan sulje pois mahdollisuutta ruumiillista erillisestä tietoisuudesta; onhan tieteellisissä tutkimuksissa todistettu, että olemme tietoisia vain osista aivojemme toiminnoista. Tähän kävisi periaatteessa se, että tietoisuus on kuolematon itsessään, vaikka ulkomuoto, ruumis, aistit, tapa ymmärtää maailmaa, temperamentti, luonne, muistot ja aatteet katoavatkin kuollessamme.


      • hoh_hoijaa

        Eipä tuossa kirjoituksessasi ole mitään tieteellistä. Omat uskomuksesi eivät muutu tieteeksi vain väittämällä niitä tieteeksi.


      • Retrohetero
        RedBarchetta kirjoitti:

        Simpansseilla ei toki ole kykyä uskoa kuolemanjälkeiseen elämään, tai ainakaan meillä ei ole todisteita sen sellaisista kyvyistä. Kuitenkin samalla periaatteella voisi myös sanoa, että ihminen luottaa tieteellisin tutkimuksin saavutettuihin teorioihin vain siksi, että hänellä on tieteellisiin tutkimuksiin tarpeeksi älykkyyttä. Mielikuvitus, lahjakkuus tai älykkyys voivat antaa muutakin kuin virheellisiä olettamuksia; tarvitaanhan mielikuvitusta myös maailman totuudenmukaiseen ymmärtämiseen, oli totuus maailmasta millainen tahansa.

        Me emme voi tietää, oliko meillä tunnetta ennen syntymäämme. Ehkä tietoisuutemme oli, vaikkei se mitään havainnutkaan?

        Ajatukset, tunteet ja aistihavainnot ovat kiinteästi sidoksissa ruumiiseen, mutta tämä ei suoraan sulje pois mahdollisuutta ruumiillista erillisestä tietoisuudesta; onhan tieteellisissä tutkimuksissa todistettu, että olemme tietoisia vain osista aivojemme toiminnoista. Tähän kävisi periaatteessa se, että tietoisuus on kuolematon itsessään, vaikka ulkomuoto, ruumis, aistit, tapa ymmärtää maailmaa, temperamentti, luonne, muistot ja aatteet katoavatkin kuollessamme.

        mihin perustuu tuo kuoleman jälkeinen elämä?
        Jokin biologinen mekanismi? Ennen kuin alat
        edes mussuttamaan mitään noin typerää,
        hommaa todisteet. Aukottomat sellaiset, kiitos...

        Minäkin voin spekuloida saunatonttujen vievän
        meidän sielut kuoleman jälkeen. Onko tämä
        todellista ilman todisteita?


      • Marko0li0
        Retrohetero kirjoitti:

        mihin perustuu tuo kuoleman jälkeinen elämä?
        Jokin biologinen mekanismi? Ennen kuin alat
        edes mussuttamaan mitään noin typerää,
        hommaa todisteet. Aukottomat sellaiset, kiitos...

        Minäkin voin spekuloida saunatonttujen vievän
        meidän sielut kuoleman jälkeen. Onko tämä
        todellista ilman todisteita?

        Käyttäjien todistuksia tosielämästä. Ilmiö on nimeltään ruumiistairtaantuminen, jonka olen itsekin kokenut.

        http://www.astralpulse.com/forums/welcome_to_permanent_astral_topics/validation_thread-t25607.0.html


      • Retrohetero
        Marko0li0 kirjoitti:

        Käyttäjien todistuksia tosielämästä. Ilmiö on nimeltään ruumiistairtaantuminen, jonka olen itsekin kokenut.

        http://www.astralpulse.com/forums/welcome_to_permanent_astral_topics/validation_thread-t25607.0.html

        Oletko kokenut ruumiista irtaantumisen?
        No hurja! Mäkin olen nähnyt unta missä olin
        Mikki-Hiiri, mutta en kuitenkaan ole
        todellisuudessa Mikki, sillä se oli aivojeni tuottamaa harhaa... Olisiko kenties tämä
        ruumiista irtaantumiskokemuskin hapenpuutteesta
        johtuvaa harhaa? Meinaan, tutkimukset tukevat
        tätä teoriaa, mutta yksikään tutkimus ei tue
        jeesuksia, saunatonttuja, keijukaisia,
        Jätti-Smurffia tai astrologista Aku-Ankkaa.


      • Marko0li0
        Retrohetero kirjoitti:

        Oletko kokenut ruumiista irtaantumisen?
        No hurja! Mäkin olen nähnyt unta missä olin
        Mikki-Hiiri, mutta en kuitenkaan ole
        todellisuudessa Mikki, sillä se oli aivojeni tuottamaa harhaa... Olisiko kenties tämä
        ruumiista irtaantumiskokemuskin hapenpuutteesta
        johtuvaa harhaa? Meinaan, tutkimukset tukevat
        tätä teoriaa, mutta yksikään tutkimus ei tue
        jeesuksia, saunatonttuja, keijukaisia,
        Jätti-Smurffia tai astrologista Aku-Ankkaa.

        Just joo. No jos kopsaisin esimerkin.

        käyttäjältä kiwibonga

        "At some point in yesterday's dream, I was in a schoolyard/parking lot and there were several cars trying to leave, but there were too many kids there for them to exit... One guy in a small black car got angry and started banging into another car, going back and forth... Eventually he backed up into me, but I flew up a little and avoided it...
        Tonight we were outside, and a couple of yards from me, a car lightly rear ended another one... Then there were three more hits.. I didn't see it, because it was behind me, but my sister told me the guy got angry and accelerated several more times to hit the guy who had stopped in front of him.. When I turned around to look, I saw the car... It was a small black car, just like the one in my dream... He turned and sped away from the scene after his little road rage episode..."

        Käyttäjältä silver-blaze:

        "
        One in particular experience that I could call validation of an astral experience was when I was attending high school. I had left my body and found my conscious awareness at the top of some trees. It was night time and I saw a fire burning below. I could see a definite red glow and smoke was billowing up through the air. Below I saw firemen scurrying about working on putting out the fire.

        The next day I relayed this experience to my close friend from high school. He was astonished at what I told him and he then told me that there had been a fire at a school mates trailer that night. He said that himself and other volunteer firefighters were there that night, and the scene was very similar to what I had relayed to him.

        One other time was when I wanted to visit this same friend at night during an astral travel. I remember hovering over his bed, but him just seeming to sleep, not responding. The next day I told him what I did. He said "that was you!!! Don't do that again, you scared the cr*p out of me, I thought you were a ghost!!!" "

        ainakin 40 muuta...


      • :))
        Retrohetero kirjoitti:

        Oletko kokenut ruumiista irtaantumisen?
        No hurja! Mäkin olen nähnyt unta missä olin
        Mikki-Hiiri, mutta en kuitenkaan ole
        todellisuudessa Mikki, sillä se oli aivojeni tuottamaa harhaa... Olisiko kenties tämä
        ruumiista irtaantumiskokemuskin hapenpuutteesta
        johtuvaa harhaa? Meinaan, tutkimukset tukevat
        tätä teoriaa, mutta yksikään tutkimus ei tue
        jeesuksia, saunatonttuja, keijukaisia,
        Jätti-Smurffia tai astrologista Aku-Ankkaa.

        "Mäkin olen nähnyt unta missä olin
        Mikki-Hiiri"

        huhuu palstahihhulit! teilt joltain varmaa löytyy joku fakin unikirja? voisiko joku heittää snadin tulkinnan tosta?

        helmi...


      • RedBarchetta
        Retrohetero kirjoitti:

        Oletko kokenut ruumiista irtaantumisen?
        No hurja! Mäkin olen nähnyt unta missä olin
        Mikki-Hiiri, mutta en kuitenkaan ole
        todellisuudessa Mikki, sillä se oli aivojeni tuottamaa harhaa... Olisiko kenties tämä
        ruumiista irtaantumiskokemuskin hapenpuutteesta
        johtuvaa harhaa? Meinaan, tutkimukset tukevat
        tätä teoriaa, mutta yksikään tutkimus ei tue
        jeesuksia, saunatonttuja, keijukaisia,
        Jätti-Smurffia tai astrologista Aku-Ankkaa.

        Ensiksikin sellaiset "yliluonnolliset" ilmiöt, joihin monet ihmiset uskovat, eivät yleensä ole aivan niin helposti todistettavissa virheellisiksi kuin esimerkiksi se, että sinä olet Mikki Hiiri. Ihmisillä on jokin syy uskoa niihin, oli se sitten kuinka huono syy tahansa.

        Toisekseen, miksi oletat, että kaikki, joka ei sovi tieteelliseen maailmankuvaan, on aivan varmasti aivojen tuottamaa harhaa?


      • RedBarchetta
        Retrohetero kirjoitti:

        mihin perustuu tuo kuoleman jälkeinen elämä?
        Jokin biologinen mekanismi? Ennen kuin alat
        edes mussuttamaan mitään noin typerää,
        hommaa todisteet. Aukottomat sellaiset, kiitos...

        Minäkin voin spekuloida saunatonttujen vievän
        meidän sielut kuoleman jälkeen. Onko tämä
        todellista ilman todisteita?

        Yritä suvaita sitä, että minä "mussutan jotain typerää". Kai minä saan esittää oman mielipiteeni tai edes ajatella, että entäs jos jotain yliluonnolliseksi koettua olisikin olemassa? En ole haukkunut ketään, en esittänyt mitään irrationaalista väitettä täytenä ja pyhänä faktana, enkä aio kiihkoilla mielipiteitteni puolesta.

        Ajattelin kuolemanjälkeisen elämän mahdollisuutta lähinnä sen takia, että IHMINEN EI OLE ELÄESSÄÄNKÄÄN MIKÄÄN ITSENÄINEN JA MAAILMASTA ERINÄINEN TOIMIJA. Voitko määritellä tietoisuuden ja sanoa tarkalleen, mikä on omassa mielessämme ja mikä ulkopuolella? Voitko sanoa, ettei ihminen muutu eläessään? Tästä voisi jo ajatella, että EHKÄ kuolema on vain yksi iso muutos ihmisen tajunnassa.


    • konna

      Kun minuus kuolemassa lakkaa, se voi olla uuden minuuden alku tai sitten ei.

      Asiaa on mahdoton tutkia.

    • JoMN

      ajatellaan oikein laajasti, voi se noinkin olla. Me mätänemme ja annamme siten ravinnon uudelle elämälle tai tuhkana ravitsemme muun elämän syntyä. Minuus häviää, enkä usko sen siirtyvän muuhun elämään tai toiseen syntyvään ihmiseen.

      Tätähän ihminen on aina kysynyt: kuka minä olen. Siksi suosittelen kaikille ihmisille, elä nyt, sillä jos sinä alat viisikymppisenä kysellä kuka minä olen, niin juna meni jo.

    • JoMN

      on aina kiva saada tänne uusia tyyppejä:-D)

    • ......

      looginen empirismi; krooh pyyh

      looginen positivismi; aha (ihq)

      semantiikka; hmm

      Kaila oli varmaan suht rento häiskä.

    • vihtuilija

      elämän jälkeinen elämä? Miksi aina kuoleman jälkeinen elämä? Kuollut kuin kuollut. Miksi sanoa että on kuollut jos ei ole kuollut?

      Kerrot ettei sinulla ole jumaluskoa, mutta kuitenkin uskot jumaluskonarinoista kuolleista (jollakintapaa) heräämisen.

      Helppoa todeta että pelkkää sanahelinää koko "kuolemanjälkeinenelämä"! Alkaisit uskomaan elämänjälkeiseen elämään, niin ennepitkään huomaisit myös sen täysin järjettömäksi. Tajusithan, elämänJÄLKEINEN elämä?

      • RedBarchetta

        En usko kuoleman jälkeiseen elämään sellaisena kuin sen esimerkiksi kristityt käsittävät.

        Elämän jälkeen on elämää, koska esimerkiksi nyt elän, ja elin eilenkin, ja tämä hetki tulee eilisen jälkeen. =) Ehkä kuoleman jälkeen ei ole "elämää", mutta tarkoitan nyt käsitteellä "kuolemanjälkeinen elämä" tietoisuuden olemassaoloa ruumiillisen kuoleman jälkeen. Tietoisuudella en tarkoita mitään sielua, joka käsittäisi kaikki muistomme, asenteemme, luonteemme ja jopa kykymme aistia maailma näöllä, kuulolla, tunnolla, hajuaistilla ja makuaistilla. Ehkä jotain tätä syvempää on, ehkä ei.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2233
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      2131
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      1847
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1524
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1417
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      565
      1216
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1018
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      353
      959
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      949
    Aihe