Olenko ymmärtänyt oikein, että joidenkin kreationistien mukaan maailman ikä on jotain 12.000 vuotta? Tai vähemmän?
maailman ikä
kala
291896
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Olet ymmärtänyt aivan oikein. Nuoren maan kreationistien (YEC) mukaan maailma on 6000-10000 vuotta vanha. Heidän mukaansa vedenpaisumus (joka on luonnollisesti historiallinen tapahtuma) tapahtui noin 2300-2400 eKr...
Kumma vain, että egyptiläiset, jotka elivät tuolloin vanhan kuningaskunnan vaihetta eivät huomanneet mitään. :)
Vaikka et ole edustaja, niin voimmehan spekuloida. Miten YEC:it suhtautuvat dinosauruksiin? Fossiileja kuitenkin on, ei kai ne niitä kaikkia ihmisen huijaukseksi väitä. Luulisi nimittäin että Raamatussa olisi ollut maininta perkeleen isoista liskoista. :)
No dinothan elelivät luonnollisesti ihmisen kanssa samaan aikaan. Fossiilit syntyivät kaikki vedenpaisumuksessa, kuten myös kaikki kerrostumat sun muut..
" Luulisi nimittäin että Raamatussa olisi ollut maininta perkeleen isoista liskoista. :) "
No mutta kun siellä on. Jokainen kunnon YEC tietää kertoa, että Jobin kirjassa ( http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/Job.40.html )mainitut Behemot ja Leviatan tarkoittavat OIKEASTI dinosauruksia. :)
YEC:n lähtökohta on, että kaikki raamatun kanssa ristiriidassa olevat havainnot on väistämättä tulkittu väärin, sillä raamattu on erehtymätön ja itse itsensä selittävä ja tulkitseva, ts. sitä ei voi tulkita väärin. tässä sama yec-porukan sanoin:
"I want to make it VERY clear that we don't want to be known primarily as 'young-Earth creationists.' AiG's main thrust is NOT 'young Earth' as such; our emphasis is on Biblical authority. Believing in a relatively 'young Earth' (i.e., only a few thousands of years old, which we accept) is a consequence of accepting the authority of the Word of God as an infallible revelation from our omniscient Creator."
http://www.answersingenesis.org/docs/1866.asp
eli mitään tieteellistä pohjaa tai ristiriidattomuutta heidän uskonsa ei edellytä.
tosin johdonmukaisemmin asiaa ajaa International Flat Earth Research Society, jonka mukaan kopernikaaninen vallankumous oli salajuoni, jolla vietiin raamatun arvovalta. He tekevät tieteellistä tutkimusta vankalta raamatulliselta pohjalta osoittaakseen maan litteyden. kaiken kaikkiaan hyvin samantapainen porukka kuin yec.
usko ei aina siirrä vuoria, mutta ainakin se hävittää ne näkyvistä tarvittaessa.
stand-up -showsta peräisin tuo maininta raamatussa -juttu. Kannattaa katsoa, jos kiinnostaa, miten kreationisteja pannaan halvalla.
>>Kannattaa katsoa, jos kiinnostaa, miten kreationisteja pannaan halvalla.
Hmm musta tuntuu, että kreationistit tekevät ihan itse parhaansa ollakseen naurettavia, ainakin eräät heikäläiset ovat kuin käveleviä vitsejä;-)
niinkin, mutta Hicksillä komiikka on hiotumpaa ja se iskee asian ytimeen. Ammattiviihdyttäjän on pakko ottaa huomioon asioita, jotka eivät kiinnosta näitä amatöörihumoristejamme. Ovat he silti tarjonneet monet hupaisat naurut.
Täältä näet mitä AiG vääntää Herran Erehtymättömästä ja Yksityiskohtaisesta kuvauksesta. Ts. "tieteellistä pohdintaa" siitä, oliko Behemot elefantti, virtahepo vai dinosaurus.
Could Behemoth have been a dinosaur?
by Allan Steel
http://www.answersingenesis.org/home/area/Magazines/tj/docs/TJ_v15n2_behemoth.asp
Koomikolla täytyy olla mielikuvitusta, jos aikoo pistää näistä veikoista paremmaksi.
Aivan. Olisin halunnut jatkaa keskustelua jonkun "oikean" kreationistin kanssa, ja esittää jossain muodossa kaikki Hicksin jutut. Mutta ei oikein ottanut tulta alleen... :)
It's just a ride.
onks se kuollu? (Itse en tunne tyyppiä tarkemmin, olen vain joskus nähnyt sen shown)
Tuo nyt ei ole vielä mitään. Ihmettelepäs tätä:
http://www.geocities.com/rebornempowered/thesun.htm
Sanattomaksi vetää tuollainen.. :))
Musta näyttäisi siltä, että kreationistit on aika tosikkoja, ei ne osaa/halua nauraa varsinkaan itselleen. Heti ollaan pyhää vihaa puhkumassa ja helvetin kauhuja maalailemassa jos heidän oppejaan vähän naureskelee. Taitaa olla tosi ryppyotsaista porukkaa....mulle tuli eilen kotisivultani jonkun kreationistin paheksuva palautemaili, eihän heidän teorioistaan saisi missään mitään kriittistä sanoa, sehän on kardinaalisynti. Mutta sellaisille palautteille on paras paikka recycle bin;-)
Heeeeeeeee ei voi olla totta, toi on hauskin kreasaitti, mitä oon vähään aikaan nähnyt :-D Aivan uskomaton riman ylitys (vai sanoisko alitus)..ei tässä mitään Hicksiä tai muita koomikkoja tarvita. Kreaatit tekee parhaansa ylittämättömästi itsensä naurettaviksi tekemisessä....aurinko ei ole tähti, buhahahahahahha!
Ton sivun vois laittaa vaikka kotisivulle suositeltujen linkkien osastoon esimerkkinä lyömättömästä kreationismisivusta;-)
Tälle evoluutio vs. kreationismi-palstalle kannattaakin joka aamu tulla katsomaan, mitä huvittavaa nyt on tarjolla....viihdearvo on melkoinen :-)
Tekis se marttyyrikin taas jonkun hauskan kirjoituksen siitä teoria X on kumottu-sarjastaan:-D
en olisi uskonut jonkun vaikuttavan minuun näin paljon! Raamattuhan on täynnä "todisteita" jopa auringon luomisesta! Vautsi... mutta ei taida kuitenkaan ylittää skepsiksenkään vaatimaa kynnystä joilla asiat voidaan todeksi todentaa!
Noo... onneksemme ihmisille jota elivät raamatun kirjoittelun alkuaikoina tuhat tuntui suurelta luvulta... jos raamattua rustattaisiin nyt olisi se hiton paljon vaikeampi näyttää vain kirjaksi, koska osaisivat kretionistitkin laittaa suhdeluvut kohdalleen " Ensimmäisen 200 000 miljoonan vuoden aikana jumala jäähdytteli avaruutta ja synnytteli ensimmäisiä tähtiä...9 miljardin vuoden kohdalla jumala sanoi tulkoon valkeus ja aurinko tuli! Hän pisti maan pyörimään ja alkoi kutsua valoisalla puolella olevaa aikaa päiväksi ja pimeällä puolella olevaa yöksi... Olkoon maasta irronut pala kuu ja kertokoon että on yö! Niille jotka muutoin eivät tajua että on prkleen pimeetä!" ;)
Joo, kuoli muistaakseni joulukuussa 94. En ole varma mihin.
Sitä mäkin olen ajatellut, että jos Raamattu olisi kirjoitettu nykyaikana olisi alkutapahtumat sijoitettu alkuräjähdys-ja evoluutioteorian puitteisiin ja myös maan asema maailmankaikkeudessa olisi kuvattu todellisuuden mukaisesti eli nykyiseen maailmankuvaamme perustuen. Joosuakaan ei enää pysäyttelisi aurinkoa ja kuuta taivaalle uskoen niiden kiertävän paikallaan pysyvää maata, jotta päivä tulisi pidemmäksi, vaan hän tajuaisi maapallon kiertävän aurinkoa.
Sain niin täydellisen hepulin, etten vieläkään ole toipunut. (Perhettä vähän ihmetyttää, kun saan kerran pari päivässä hysteerisen naurukohtauksen)
Osataan sitä meilläkin:
http://www.utele.net/fin/tie_art_tah_aurinko.php
Heh, toi oli kans yliveto sivu hauskuudessaan:-D
Odotan seuraavaksi, että kreationistit todistavat maan litteäksi levyksi, jota pylväät kannettelevat ja osoittavat satelliittikuvat maapallosta väärennöksiksi ja kuumatkat Hollywood-lavastuksiksi. Koska saamme katsella netissä kreaattien ottamia kuvia maata ja taivaankupolia kannattelevista pylväistä sekä siitä peruskivestä, jonka varaan maa perustettiin;-)
siis, ei voi olla... tuo oli suunnilleen jippiin vitsipalsta * 1000 tasoa. "TÄHDET EIVÄT OLE AURINKOJA!" voi leipä... kirjoittaakohan tuon utelen ylläpitäjä ihan vakavalla naamalla näitä vai mitä "maailmankaikkeuden suuresta antimateria keskittymästä" (!? :D)
ehkä jossain kohdassa mainitaan tuon olevan vitsisivusto.
Sen nyt voi vielä jotenkin ymmärtää, että joku jenkkihihhuli julistaa raamattua kourassaan puristaen, että aurinko ei ole tähti. Mutta että suomalainen.. Ei oikein edes naurata.
Koko Utele-"teoriasta" tulee väkisinkin mieleen eräs skeptikkojen käyttämä sana, jossa on pari hoota, pari uuta ja pari aata. :)
...kyseessä ei ole vitsi.
Sivujen kautta voit jopa ostaa yhtiön osakkeita.
Teorian kehittäjä on vanhoillislestadiolainen. Että silleen.
Taisi edellinen viesti hukkua jonnekin...
Utelen takana on vanhoillislestadiolainen homoepaatti. Ostaisitko häneltä osakkeita teoriaa hyödyntäviin yhtiöihin?
Ja tuo aurinkojuttu on vasta alkua...
Meinasin kirjoittaa edelliseen viestiini, että "mihinköhän lahkoon tämä Saarni kuuluu", mutta en sitten viitsinyt..
Että oikein vanhoillislestadiolainen? Ja vieläpä homeopaatti. (Nopea haku skepsiksen foorumilta paljasti, että tyyppi on lisäksi Dipl.Luontaisterapeutti, Dipl. Moderni Vyöhyketerapeutti, Psykologinen energiaterapeutti ja Iridologi.) Heh heh.. :) Tämäpä yllättävää..
" Ostaisitko häneltä osakkeita teoriaa hyödyntäviin yhtiöihin? "
En todellakaan. Jotkut muut ovat tainneet kuitenkin ostaa, eikös vaan?
Niitä on luultavasti ostanut koko suku. Ja tässä nimenomaisessa tapauksessa kyse ei ole mistään pienestä määrästä.
jaa-a että nuo osakkeet vielä myyvät..
tuommoisia saman uskottavuusluokan teorioita kehittää kahvitauvolla. täytyykin julkaista pari ja myydä osakkeita.
mikko ja jore ja muut taitavat ja tietävät, siis tätä utele-juttua! Mikä logiikka miehellä on - on lestadiolainen mutta ei puhu kreationismista mitään? Onko kaverilla oikeasti jotain tutkijameriittiä?
Onko noissa jutuissa missään kohtaa päätä/häntää ja jos on/ei ole, niin miksi?
Taitavasti laaditut sivut. Kovilla on tänä päivänä ihminen, joka oikeasti yrittää pysyä kärryillä edes jotenkin...
Asiaa on puitu mm. Tiede-lehden ja Skepsiksen foorumeilla (löytyvät sopivalla haulla?).
Sama mieltä olen, että taitavasti laaditut sivut. Kovan homman joku on asian eteen tehnyt. Vaikka ei tuo teoria nyt ihan taida paikkaansa pitää...
Muuta en uskalla kommentoida.:)
tässä hieman kommentteja:
http://www.skepsis.fi/lehti/sisallys/2002-4paat.html
tässä utele-teorian "käytännön sovellutuksia":
1.Vetypolttoaine ja menetelmä sen tuottamiseksi vedestä tai polttoaineesta erittäin korkealla hyötysuhteella reaaliajassa.
2.Uusi, supertehokas kvanttisiru tulevaisuuden tietokoneiden transistoriksi.
3.Vakiovarusteinen laite autoihin nestepolttoaineen uuttamiseksi energiapolttoaineeksi ennen sen syöttämistä moottorin palotilaan.
4.Uudet, fysikaalisten hoitolaitteet mm. syövän hoitoon.
transistoritietokoneet tulevat takaisin! hienoa!
Tuosta suomalaisesta versiosta en löytänyt mitään uskonnollista motivaatiota, en tosin mene takuuseen. Kuitenkin kun mies on joku kauppatieteilijä, on perustanut asian ympärille yrityksen ja "visioi" tuollaista isolta rahalta haisevaa tai sellaiseksi tarkoitettua puppua, niin ehkä siitä saa viitteitä Saarnin tarkoitusperistä.
Mitään tieteellistä todistusaineistoa hän ei todellisuudessa ole esittänyt, vääristellyt vain populäärilehtien juttuja. Hän väittää saavuttaneensa suuren yhtenäisteorian, joka on fyysikkojen graalin malja (tai evoluutioteoria, kuten olen fyysiikan opiskelijoille joskus heittänyt :>). Ei varmaan tarvitse sanoa enempää.