Paljon keskustelua kasteesta

vähän joka palstalla keskustellaan kasteesta. Itse olen (monen mielestä viheliäinen) luterilainen ja kastettu siis vain kerran lapsena. Myös minun lapseni ja vaimoni on kastettu vain kerran ja evl-kirossa (lapsena ja aikuisena). En oikein tajua näitä jotka ovat niin henkeen ja vereen asti lapsikasteen vastustajia? Minulle kaste on Jumalan valtakunnan jäseneksi tunnustaumista ja lapset ovat luonnollisesti yhtä tervetulleita kuin aikuiset. Kuka vanhemmista antaisi lapselleen kiven kun hän tarvitsee leipää? Vanhemmilla on oikeus ottaa lapsensa mukaan Jumalan osoittamalle tielle - minulle se on selvää ja ihmettelenkin että mitenkä nämä jotka kieltävät lapsiltaan kasteen ajattelevat? Voisiko joku kertoa HEIDÄN ajatuksensa asiasta eikä vain sitä kuinka he ajattelevat muiden lasten kasteesta.

Olen pelkkänä korvana.
611072
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 61

Vanhimmat

"ihmettelenkin että mitenkä nämä jotka kieltävät lapsiltaan kasteen ajattelevat? Voisiko joku kertoa HEIDÄN ajatuksensa asiasta".

Onko ihmiset todella niin julmia, että kuvittelevat
kasteella olevan jotain taianomaisia vaikutuksia?
Että kastamaton lapsi ei oliskaan otollinen Juma-
lalle ja olisi Jumalan valtakunnan ulkopulella!

Että vanhemmat määräävät, milloin lapsi kelpaa
Jumalalle!!!
Todella pimeää.

Äänestä
  • jos joku uskoisi, että vanhemmat määräävät Jumalan sijasta. Mutta en nyt kyllä kysynyt sitä - vaan että kuinka HE jotka eivät salli lapsiaan kastettavan ajattelevat?

    Ajattelevatko he että on SYNTI kastaa lapsensa? että Jumala ei hyväksy kastettua lasta luokseen?

    Minun on aika vaikeaa saada tuota sopimaan Raamatun opetuksiin - esimerkiksi "antakaa lasten tulla minun tyköni" käsitystä näiden ihmisten ajatusmaailmasta - siis mikä on se todellinen syy joka estää heitä kastamasta lapsiaan?

    Eikö kastettu lapsi ole heidän mielestään Jumalan lapsi?

    Äänestä

  • Olen aina ymmärtänyt kasteen Jumalan asettamana ja Jumalan tekemänä tekona. Ihmiset kun eivät ole sitä omasta päästä keksineet...en voi ollenkaan ajatella kuten ns. kasteentoistajat tästä opettavat.

    Pyhä Henki, eikä näin Raamattu ole minulle, opettanut, että kaste olisi ihmisen oma ratkaisu tai teko, ja sillälivulla kielletään pienten lasten kaste. Kyllä Raamatussa on laki ja evankeliumi ja lakia kun luonnollinen ihminen ei voi täyttää, eikä ymmärtää, kun se on hänelle hullutusta.

    Kaste antaa aivan varmasti etsivälle ja myös pienille lapsille, sen kaiken hyvän, mitä sana siinä lupaa ja Jumala on uskollinen lupauksisaan. Jos kasteen jälkeen, ei opetus ei seuraa uuspakanuus saa voittoja ja luisutaan tuhlaajapojan ojaan tai lahkojen tielle. Näin todellinen luterilaisuus mustamaalataan ja Raamattuun ja Jumalaan uskovien pitäytyvät kristityt teilataan luopumuksen ajatuksiin ja etenkin hurmoksellisten väärien profeettojen tielle, katso esim.(Matt.24:24).

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Olen aina ymmärtänyt kasteen Jumalan asettamana ja Jumalan tekemänä tekona. Ihmiset kun eivät ole sitä omasta päästä keksineet...en voi ollenkaan ajatella kuten ns. kasteentoistajat tästä opettavat.

    Pyhä Henki, eikä näin Raamattu ole minulle, opettanut, että kaste olisi ihmisen oma ratkaisu tai teko, ja sillälivulla kielletään pienten lasten kaste. Kyllä Raamatussa on laki ja evankeliumi ja lakia kun luonnollinen ihminen ei voi täyttää, eikä ymmärtää, kun se on hänelle hullutusta.

    Kaste antaa aivan varmasti etsivälle ja myös pienille lapsille, sen kaiken hyvän, mitä sana siinä lupaa ja Jumala on uskollinen lupauksisaan. Jos kasteen jälkeen, ei opetus ei seuraa uuspakanuus saa voittoja ja luisutaan tuhlaajapojan ojaan tai lahkojen tielle. Näin todellinen luterilaisuus mustamaalataan ja Raamattuun ja Jumalaan uskovien pitäytyvät kristityt teilataan luopumuksen ajatuksiin ja etenkin hurmoksellisten väärien profeettojen tielle, katso esim.(Matt.24:24).

    aina ollut sinä uskossa, että yksi kaste riittää ihmiselle. Eihän kaste kuitenkan ole se mikä pelastaa, vaan Jumalan Poika ja ihmisen usko hänen viattomuuteensa ja synnittömyyteensä.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    aina ollut sinä uskossa, että yksi kaste riittää ihmiselle. Eihän kaste kuitenkan ole se mikä pelastaa, vaan Jumalan Poika ja ihmisen usko hänen viattomuuteensa ja synnittömyyteensä.

    ja uskon sen Raamatun opetuksen, että kaste tarjoaa, sitä työtä, ´jonka Jeesus ristillä teki:
    Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

    Jo tämän perusteella alleviivaan tämän Raamatun opetuksen, ja sen että kasteen vesi, on Kristuksen verellä punattu. Siis uskon ja tunnustan sen, että sana kasteessa antaa mitä lupaakin, eikä yksikään villihenki tätä sanaa voi muuttaa. Oikestaan kun uskot Kristukseen, uskot myös oman kasteesi säsällön:

    Gal.3:26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. 27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. 28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

    Jeesus on pelastuksen hankkija ja myös lupauksen sana kasteessa sen kaiken pelastuksen ja hyvän tuoja.

    Onhan asia näin selväti Raamatussa kerrottu.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    jos joku uskoisi, että vanhemmat määräävät Jumalan sijasta. Mutta en nyt kyllä kysynyt sitä - vaan että kuinka HE jotka eivät salli lapsiaan kastettavan ajattelevat?

    Ajattelevatko he että on SYNTI kastaa lapsensa? että Jumala ei hyväksy kastettua lasta luokseen?

    Minun on aika vaikeaa saada tuota sopimaan Raamatun opetuksiin - esimerkiksi "antakaa lasten tulla minun tyköni" käsitystä näiden ihmisten ajatusmaailmasta - siis mikä on se todellinen syy joka estää heitä kastamasta lapsiaan?

    Eikö kastettu lapsi ole heidän mielestään Jumalan lapsi?

    Olet unohtanut että lapsikaste asiassa on kyseessä useampia jumalana palveltavia.

    On Jumala ja Jeesus!
    ja
    On kristinuskon jumala.

    Jumala ja Lain asettanut ja Jeesus on lain vahvistanut ja lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn.

    Kristinuskon jumala on saatana. Se on vuosi satojen ajan osoittanut saatanallisuutta lapiakin kohtaan, Se murhasi lapsia noitavainoissa herransa helveltin tulella joten se tästä ruotsalaisesti luder/lutheri jumalasta.
    Jos tuo tuntuu vaikealta ymmärtää niin etsikää totuutta täältä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000034832285

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    aina ollut sinä uskossa, että yksi kaste riittää ihmiselle. Eihän kaste kuitenkan ole se mikä pelastaa, vaan Jumalan Poika ja ihmisen usko hänen viattomuuteensa ja synnittömyyteensä.

    Oikeassa olet jos se mainitsemasi on raamatun "ysi kaste" on se Luojan lapselle antama kaste! Muuta Jumalallisuuden kastetta ei ole, sen Jeesus todisti; ryöväri ei ollut kirkossa kastettu eikä uskossakaan mutta hänellä oli se raamatun "yksi kaste" jonka Luoja jokaiselle lapselle antaa ja jota saatanaa palvelevat eivät onnistu itselleen varastamaan opeissaan.

    Äänestä

  • että on kirjoitti:

    Olet unohtanut että lapsikaste asiassa on kyseessä useampia jumalana palveltavia.

    On Jumala ja Jeesus!
    ja
    On kristinuskon jumala.

    Jumala ja Lain asettanut ja Jeesus on lain vahvistanut ja lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn.

    Kristinuskon jumala on saatana. Se on vuosi satojen ajan osoittanut saatanallisuutta lapiakin kohtaan, Se murhasi lapsia noitavainoissa herransa helveltin tulella joten se tästä ruotsalaisesti luder/lutheri jumalasta.
    Jos tuo tuntuu vaikealta ymmärtää niin etsikää totuutta täältä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000034832285

    mitä epä-uskoiset on uskon varjolla tehnyt, ei kumoa asian Raamatullisuutta ja sen oikeaa käyttöä. Eihän kultakaan muutu vääräksi, vaikka sitä kantaisi synnin häpäisemä katutyttö. Samoin on kasteen laita, sekään ei muutu vääräksi, vaikka olisi mennyt tuhlaajapojan tielle tai lahkojen ojaan. Aina on paluu armoistuimen eteen ja kerran saatu kaste pysyy Jumalan puolelta aina voimassa. Emme siis edelleenkään tarvitse maassamme uudestikastamista, vaan uudesti uskomista.

    Äänestä

  • jos se kirjoitti:

    Oikeassa olet jos se mainitsemasi on raamatun "ysi kaste" on se Luojan lapselle antama kaste! Muuta Jumalallisuuden kastetta ei ole, sen Jeesus todisti; ryöväri ei ollut kirkossa kastettu eikä uskossakaan mutta hänellä oli se raamatun "yksi kaste" jonka Luoja jokaiselle lapselle antaa ja jota saatanaa palvelevat eivät onnistu itselleen varastamaan opeissaan.

    kristillistä uudenliiton kastetta ei ollut vielä olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus asetti kasteen kaikille kansoille :

    Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Jeesus oli vasta tuolloin (ylösnousemuksensa jälkeen) asettanut tehnyt perustuksen kasteelle:

    Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?...5.Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ja uskon sen Raamatun opetuksen, että kaste tarjoaa, sitä työtä, ´jonka Jeesus ristillä teki:
    Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

    Jo tämän perusteella alleviivaan tämän Raamatun opetuksen, ja sen että kasteen vesi, on Kristuksen verellä punattu. Siis uskon ja tunnustan sen, että sana kasteessa antaa mitä lupaakin, eikä yksikään villihenki tätä sanaa voi muuttaa. Oikestaan kun uskot Kristukseen, uskot myös oman kasteesi säsällön:

    Gal.3:26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. 27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. 28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa. 29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

    Jeesus on pelastuksen hankkija ja myös lupauksen sana kasteessa sen kaiken pelastuksen ja hyvän tuoja.

    Onhan asia näin selväti Raamatussa kerrottu.

    Tiedämme, ettei luder/lutheri ole jumala ja raamatun väärentäjä hän kyllä on opeillaan sekä sai aikaan noitavainotkin joissa syyttömiä pikku lapsiakin herransa helvetin tulella tappovat joten jos sen historian tunnet niin tunnet sen herraksi saatanan ellet Raamatun Jumalan ja Jeesuksen Sanalla todista että noitavainojenkin murhat olivat Jumalan ja Jeesuksen tahto??? Raamatun mukaan älä tapa käskyn suhteen on vain Jumalalla ja Jeesuksella oikeus toisin määrätä kuten VT osoittaa.

    Lapsikasteen puolustajat asettavat itsensä Jumalan ja ennenkaikkea Jeesuksen sana yläpuolelle! Älkää hyvät ihmiset sellaiseen uskoko koska vain saatanaa jumaloivat ovat niin röyhkeitä!

    Jeesus sanoi että "..sallikaa lastn tulla minun luokseni" niin sana SALLIKAA jo osoitta että se on vapaaehtoista mennä... Ja jotka LAPSISTA meni NIIN JEESUS SIUNASI HEITÄ.
    Ja tuokin todistaa ja pakkolapsikasteessa kastetaan saatanallisuuteen koska SALLIMINEN ei ole samaa kuin pakottaminen.

    Äänestä

  • ettei lutheri kirjoitti:

    Tiedämme, ettei luder/lutheri ole jumala ja raamatun väärentäjä hän kyllä on opeillaan sekä sai aikaan noitavainotkin joissa syyttömiä pikku lapsiakin herransa helvetin tulella tappovat joten jos sen historian tunnet niin tunnet sen herraksi saatanan ellet Raamatun Jumalan ja Jeesuksen Sanalla todista että noitavainojenkin murhat olivat Jumalan ja Jeesuksen tahto??? Raamatun mukaan älä tapa käskyn suhteen on vain Jumalalla ja Jeesuksella oikeus toisin määrätä kuten VT osoittaa.

    Lapsikasteen puolustajat asettavat itsensä Jumalan ja ennenkaikkea Jeesuksen sana yläpuolelle! Älkää hyvät ihmiset sellaiseen uskoko koska vain saatanaa jumaloivat ovat niin röyhkeitä!

    Jeesus sanoi että "..sallikaa lastn tulla minun luokseni" niin sana SALLIKAA jo osoitta että se on vapaaehtoista mennä... Ja jotka LAPSISTA meni NIIN JEESUS SIUNASI HEITÄ.
    Ja tuokin todistaa ja pakkolapsikasteessa kastetaan saatanallisuuteen koska SALLIMINEN ei ole samaa kuin pakottaminen.

    , että kasteessa Jeesus siunaa kongreettisesti lapsia:
    2.Moos.20:24: "Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua". Kasteessa on Jeesuksen nimen muisto ja siinä hänet Raamatun sanan mukaisesti päälle puetaan, niin myös pienten lasten kaste on selviö.

    Äänestä

  • ettei lutheri kirjoitti:

    Tiedämme, ettei luder/lutheri ole jumala ja raamatun väärentäjä hän kyllä on opeillaan sekä sai aikaan noitavainotkin joissa syyttömiä pikku lapsiakin herransa helvetin tulella tappovat joten jos sen historian tunnet niin tunnet sen herraksi saatanan ellet Raamatun Jumalan ja Jeesuksen Sanalla todista että noitavainojenkin murhat olivat Jumalan ja Jeesuksen tahto??? Raamatun mukaan älä tapa käskyn suhteen on vain Jumalalla ja Jeesuksella oikeus toisin määrätä kuten VT osoittaa.

    Lapsikasteen puolustajat asettavat itsensä Jumalan ja ennenkaikkea Jeesuksen sana yläpuolelle! Älkää hyvät ihmiset sellaiseen uskoko koska vain saatanaa jumaloivat ovat niin röyhkeitä!

    Jeesus sanoi että "..sallikaa lastn tulla minun luokseni" niin sana SALLIKAA jo osoitta että se on vapaaehtoista mennä... Ja jotka LAPSISTA meni NIIN JEESUS SIUNASI HEITÄ.
    Ja tuokin todistaa ja pakkolapsikasteessa kastetaan saatanallisuuteen koska SALLIMINEN ei ole samaa kuin pakottaminen.

    Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia. 16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta".

    Luukkaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen: "brefos", äskensytynyt lapsi.

    Äänestä

  • jos se kirjoitti:

    Oikeassa olet jos se mainitsemasi on raamatun "ysi kaste" on se Luojan lapselle antama kaste! Muuta Jumalallisuuden kastetta ei ole, sen Jeesus todisti; ryöväri ei ollut kirkossa kastettu eikä uskossakaan mutta hänellä oli se raamatun "yksi kaste" jonka Luoja jokaiselle lapselle antaa ja jota saatanaa palvelevat eivät onnistu itselleen varastamaan opeissaan.

    se on aina Jumala joka antaa elämän oli kyseessä sitten elämä silloin, nyt tai vastaisuudessa.

    MUTTA nyt oli tarkoitus keskustellan siitä kasteesta mikä tehdään Jumalan Pojan kehoituksen mukaan.

    Matt.28:
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja OPETTAMALLA heitä PITÄMÄÄN kaikki, mitä MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Mikä estää kastamasta lapsia? Siis jos nyt pysytään Raamatun kehoituksessa. Kuuluvathan lapsetkin "kaikkeen kansaan".

    Äänestä

  • että on kirjoitti:

    Olet unohtanut että lapsikaste asiassa on kyseessä useampia jumalana palveltavia.

    On Jumala ja Jeesus!
    ja
    On kristinuskon jumala.

    Jumala ja Lain asettanut ja Jeesus on lain vahvistanut ja lisännyt rakasta lähimmäistäsi käskyn.

    Kristinuskon jumala on saatana. Se on vuosi satojen ajan osoittanut saatanallisuutta lapiakin kohtaan, Se murhasi lapsia noitavainoissa herransa helveltin tulella joten se tästä ruotsalaisesti luder/lutheri jumalasta.
    Jos tuo tuntuu vaikealta ymmärtää niin etsikää totuutta täältä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000034832285

    Tarkoitat siis lyhyesti sanottuna, että kirkon luopumuksen tähden ei kirkon kastekaan kelpaa Jumalalle.

    Ymmärsinkö oikein?

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    kristillistä uudenliiton kastetta ei ollut vielä olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus asetti kasteen kaikille kansoille :

    Matt.28:19. "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Jeesus oli vasta tuolloin (ylösnousemuksensa jälkeen) asettanut tehnyt perustuksen kasteelle:

    Room.6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?...5.Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"

    Lue hyvä ihminen raamatun se kohta kokonaan uudelleen ajatuksen kanssa!

    Kyseessä on Jeesuksen tunnettu vuorisaarna jossa Jeesus OPETTAA OMIA OPETUSLAPSIA KUINKA HEIDÄN TULEE TOIMIA ITSELLEEN SEURAAJIA HANKKIESSAAN. KYSE ON USKOSSA OLEVIEN (JUMALAN LAIN NOUDATTAJIA, USKOA, TOTELLA TOIMIA LAIN HENGESSÄ) AIKUISTEN KASTAMISESTA JEESUKSEN OPETUSLAPSENA.

    Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan kastamaan kaikkia kansoja vaan lähetti heidät raamatun mukaan julistamaan evankeliumia:
    1.Korinttolaiskirje
    1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
    1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
    Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
    Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
    Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
    Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
    Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
    Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9 ym.)
    Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
    Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
    Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    se on aina Jumala joka antaa elämän oli kyseessä sitten elämä silloin, nyt tai vastaisuudessa.

    MUTTA nyt oli tarkoitus keskustellan siitä kasteesta mikä tehdään Jumalan Pojan kehoituksen mukaan.

    Matt.28:
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja OPETTAMALLA heitä PITÄMÄÄN kaikki, mitä MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Mikä estää kastamasta lapsia? Siis jos nyt pysytään Raamatun kehoituksessa. Kuuluvathan lapsetkin "kaikkeen kansaan".

    se on aina Jumala joka antaa elämän oli kyseessä sitten elämä silloin, nyt tai vastaisuudessa.

    MUTTA nyt oli tarkoitus keskustellan siitä kasteesta mikä tehdään Jumalan Pojan kehoituksen mukaan.
    ####
    No kerroppas missä kohtaa raamattua se Jumalan Poika lapsia kastaa, tai käskee kastaa, tai edes kehoittaa kastamaan?
    Raamatussa ei ole perisynti sanakaan, ei edes Jumalan tai Jeesuksen sanana.

    Jotta sitä perisyntiä olis lapsella syntyessään niin on todistettava, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai edes perisyntiä sillä Jeesuksen opetus on mielestäni oikeaoppisempi kuin perisynti käsitteen keksijän opit, tässä kolme todistaja Jeesuksen sanomasta:

    Matt. 19:14
    Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.



    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Mark. 9:42
    Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

    Luuk. 17:2
    Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

    -

    Älkää asettako ihmisen tietoa Jeesuksen antamaa tietoa paremmaksi!
    ####

    Matt.28:
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja OPETTAMALLA heitä PITÄMÄÄN kaikki, mitä MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
    #####
    Justiinsa!
    Taas tuli tuo vuori saarnana tunnettu asia jossa Jeesus opettaa omia opetuslapsiaan ankkimaan itselleen seuraajia ja että kuinka opetuslapsien tulee toimia seuraajia suhteen. SIIS KYSEESSÄ ON AIKUISTEN USKOSSA OLEVIEN (Jumalan lakin uskovien - tottelevien - niiden mukaan toimivien) IHMISTEN KASTEESTA JOTKA HALAUAVAT OMASTA VAPASTA TAHDOSTA TOIMIA JUMALAN JA JEESUKSEN TOTUUDEN JA TIEDON LEVITTÄJÄN MAAILAMSSA. SIKSI SE "USKO - KASTE" SANA JÄRJESTYSKIN ON ETTÄ PITÄÄ ENSIN USKO JUMALAAN NIIN SITTEN SELLAISEN SAA KASTAA JOS HAN TAHTOO OPETUSLAPSEKSI.
    ####

    Mikä estää kastamasta lapsia? Siis jos nyt pysytään Raamatun kehoituksessa. Kuuluvathan lapsetkin "kaikkeen kansaan".
    ####
    -KORKEIN LAKI; JUMALAN LAKI JONKA JEESUS VAHVISTI
    -SUOMEN PERUSTUSLAKI JOKA PERUSTUU EDELLISEEN
    /kansalaisten oikeus itse valita uskonsa
    /lapsi ihmisenä tulee olla oikeudettu niitä oikeuksia itse hallitsemaan, esim. lasten vanhemmilla ei ole oikeutta rikkoa lakia ja määrätä lapselle uskoa...
    -SUOMEN ALLE KIRJOITTAMT KANSAIN VÄLISET YK:N SOPIMUKSEN IHMIS OIKEUKSISTA JA USKONVAPAUDESTA; lapsikin on ihminen ja omistaa omat oikeudet Jumalan ja Jeesuksen mielestä mutta satanalla on erillainen kanta asiaa tukijoineen.
    HUOM!
    Uskon vapaus se tulee olla lain mukaan lapsillakin! Siis uskon vapautta ei ole se, että saa vapaasti pakkastaa lapsia... tai edes aikuisia, ei edes miekan voimalla tappaen kaikki pakkouskosta ja pakkokasteesta kieltäyjät kuten se ruotsalainen sivistys suomeen tuottin.
    ####

    Äänestä

  • lue hyvä kirjoitti:

    Lue hyvä ihminen raamatun se kohta kokonaan uudelleen ajatuksen kanssa!

    Kyseessä on Jeesuksen tunnettu vuorisaarna jossa Jeesus OPETTAA OMIA OPETUSLAPSIA KUINKA HEIDÄN TULEE TOIMIA ITSELLEEN SEURAAJIA HANKKIESSAAN. KYSE ON USKOSSA OLEVIEN (JUMALAN LAIN NOUDATTAJIA, USKOA, TOTELLA TOIMIA LAIN HENGESSÄ) AIKUISTEN KASTAMISESTA JEESUKSEN OPETUSLAPSENA.

    Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan kastamaan kaikkia kansoja vaan lähetti heidät raamatun mukaan julistamaan evankeliumia:
    1.Korinttolaiskirje
    1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
    1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
    Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
    Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
    Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
    Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
    Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
    Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9 ym.)
    Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
    Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
    Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)

    ja oikea luterilainen tunnustus antaa Raamatun puhua vapaasti, sekä Jumalan sanalla, että kasteella ja Jumalan sanalla yhdessä on uudestisynnyttävä voima: molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

    Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

    1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

    Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

    1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

    Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
    5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

    Uskonpuhdistaja opettaa ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

    Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä ja keneltä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

    Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
    "Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa"

    On aivan turha selittää pois näitä. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

    1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
    SIIS: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmiselle hänen luonaan. Kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus.

    Äänestä

  • sinulle.... kirjoitti:

    se on aina Jumala joka antaa elämän oli kyseessä sitten elämä silloin, nyt tai vastaisuudessa.

    MUTTA nyt oli tarkoitus keskustellan siitä kasteesta mikä tehdään Jumalan Pojan kehoituksen mukaan.
    ####
    No kerroppas missä kohtaa raamattua se Jumalan Poika lapsia kastaa, tai käskee kastaa, tai edes kehoittaa kastamaan?
    Raamatussa ei ole perisynti sanakaan, ei edes Jumalan tai Jeesuksen sanana.

    Jotta sitä perisyntiä olis lapsella syntyessään niin on todistettava, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai edes perisyntiä sillä Jeesuksen opetus on mielestäni oikeaoppisempi kuin perisynti käsitteen keksijän opit, tässä kolme todistaja Jeesuksen sanomasta:

    Matt. 19:14
    Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    Mark. 10:14
    Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

    Luuk. 18:16
    Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.



    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Mark. 9:42
    Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

    Luuk. 17:2
    Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

    -

    Älkää asettako ihmisen tietoa Jeesuksen antamaa tietoa paremmaksi!
    ####

    Matt.28:
    19. Menkää siis ja tehkää kaikki KANSAT minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20. ja OPETTAMALLA heitä PITÄMÄÄN kaikki, mitä MINÄ OLEN KÄSKENYT TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
    #####
    Justiinsa!
    Taas tuli tuo vuori saarnana tunnettu asia jossa Jeesus opettaa omia opetuslapsiaan ankkimaan itselleen seuraajia ja että kuinka opetuslapsien tulee toimia seuraajia suhteen. SIIS KYSEESSÄ ON AIKUISTEN USKOSSA OLEVIEN (Jumalan lakin uskovien - tottelevien - niiden mukaan toimivien) IHMISTEN KASTEESTA JOTKA HALAUAVAT OMASTA VAPASTA TAHDOSTA TOIMIA JUMALAN JA JEESUKSEN TOTUUDEN JA TIEDON LEVITTÄJÄN MAAILAMSSA. SIKSI SE "USKO - KASTE" SANA JÄRJESTYSKIN ON ETTÄ PITÄÄ ENSIN USKO JUMALAAN NIIN SITTEN SELLAISEN SAA KASTAA JOS HAN TAHTOO OPETUSLAPSEKSI.
    ####

    Mikä estää kastamasta lapsia? Siis jos nyt pysytään Raamatun kehoituksessa. Kuuluvathan lapsetkin "kaikkeen kansaan".
    ####
    -KORKEIN LAKI; JUMALAN LAKI JONKA JEESUS VAHVISTI
    -SUOMEN PERUSTUSLAKI JOKA PERUSTUU EDELLISEEN
    /kansalaisten oikeus itse valita uskonsa
    /lapsi ihmisenä tulee olla oikeudettu niitä oikeuksia itse hallitsemaan, esim. lasten vanhemmilla ei ole oikeutta rikkoa lakia ja määrätä lapselle uskoa...
    -SUOMEN ALLE KIRJOITTAMT KANSAIN VÄLISET YK:N SOPIMUKSEN IHMIS OIKEUKSISTA JA USKONVAPAUDESTA; lapsikin on ihminen ja omistaa omat oikeudet Jumalan ja Jeesuksen mielestä mutta satanalla on erillainen kanta asiaa tukijoineen.
    HUOM!
    Uskon vapaus se tulee olla lain mukaan lapsillakin! Siis uskon vapautta ei ole se, että saa vapaasti pakkastaa lapsia... tai edes aikuisia, ei edes miekan voimalla tappaen kaikki pakkouskosta ja pakkokasteesta kieltäyjät kuten se ruotsalainen sivistys suomeen tuottin.
    ####

    On totta se, ettei Raamatussa ole perisynti sanaa, mutta asiana siellä on se esim. "synnin palkka on kuolema" ja vauvatkin voi kuolla.

    Koska Jeesus ei elää, enään maanpäällä niinkuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa.

    Raamattu tuntee myös uskoontulevien kasteen:
    apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

    kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset"

    - Siis kasteessa herätetään ja siinä Jumala vaikuttaa myös kohtien mukaisesti myös uskon.

    Raamattu puhuu usein kokonaisten tai kaikkien perhekuntalaisten kasteista, joka edellyttää myös pienten lasten kastamista. Ellei näin olisi, Raamattu ei voisi käyttää tuollaista kieltä.
    apt.16:33. "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta".

    Vieläpä ilmaisee asian kasteesta näinkin: apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    --Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä (synnintuntoisilla ihmisillä) oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia, ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia. 16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta".

    Luukkaan käyttämä sana pienistä lapsista on mielenkiintoinen: "brefos", äskensytynyt lapsi.

    edes noita brefoksia!!!!!

    Mutta kirkko se kastaa, koska ei halua uskoa
    Jeesuksen sanoja: "Senkaltaisten on taivasten
    valtakunta."

    Äänestä

  • Jeesus ei kastanut kirjoitti:

    edes noita brefoksia!!!!!

    Mutta kirkko se kastaa, koska ei halua uskoa
    Jeesuksen sanoja: "Senkaltaisten on taivasten
    valtakunta."

    Sentähden tuleekin pienet lapstekin kastaa kolmiyhteisen Jumalan nimelle, koska "sen kaltaisten on Jumalan valtakunta".

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ja oikea luterilainen tunnustus antaa Raamatun puhua vapaasti, sekä Jumalan sanalla, että kasteella ja Jumalan sanalla yhdessä on uudestisynnyttävä voima: molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

    Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

    1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

    Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

    1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

    Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
    5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

    Uskonpuhdistaja opettaa ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

    Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä ja keneltä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

    Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
    "Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa"

    On aivan turha selittää pois näitä. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

    1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
    SIIS: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmiselle hänen luonaan. Kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus.

    Hän väittää, että Paavali olisi mitätöinyt Sanan kautta UUDESTISYNTYNEET korinttilaiset sanoessaan:

    "1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä;"

    Tietääköhän Weha, mitä tarkoittaa IMPERFEKTI??????

    TE OLITTE!!!! Mutta eivät ole enää uudestisyntymisen jälkeen!
    Valheella on lyhyet jäljet, mutta Wehaltahan se valehteleminenkin käy!

    Vesi ei pelasta ketään, vaan hukuttaa sellaisen,
    joka luottaa veden maagiseen voimaan.
    Kumma, kun lähetyskentillä ei kaste uudestisyn-
    nytäkkään ketään, vaan siellä saarnataan ENSIN
    EVANKELJUMIA USKON SYNTYMISEKSI!!!!!!
    Sitten kastetaan ne, jotka uskovat.

    Suomessa kastetaan jokainen; olipa vanhemmilla uskoa, tai ei.
    Vauvahan ei kykene uskomaan.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ja oikea luterilainen tunnustus antaa Raamatun puhua vapaasti, sekä Jumalan sanalla, että kasteella ja Jumalan sanalla yhdessä on uudestisynnyttävä voima: molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.

    Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset:

    1.kor.4:15:"Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa".

    Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:

    1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä".

    Tiit.3:4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
    5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta"

    Uskonpuhdistaja opettaa ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.

    Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä ja keneltä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).

    Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
    "Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa"

    On aivan turha selittää pois näitä. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

    1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
    SIIS: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmiselle hänen luonaan. Kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus.

    Minun ei tarvinnut lukea paljon kun voi lopttaa viestisi sisällön tulkitemisen.
    Kirjoitit:
    "ja oikea luterilainen tunnustus antaa Raamatun puhua vapaasti, sekä Jumalan sanalla, että kasteella ja Jumalan sanalla yhdessä on uudestisynnyttävä voima: molempia tarvitaan, kumpaakaan ei saa hyljätä.
    Yksi esimerkki: Paavali sanoo synnyttäneensä evankeliumin sanan kautta korintialaiset: "

    Siis Jumalan ja Jeesuksen sanalla, tahdolla Lailla jne EI SINULLE OLE MERKITYSTÄ! Lutherin raamatunväärennökset ja lutheri jumalana on tärkeämpi sinulle!!!

    Nyt on huomioitava mitä Paavali sanoo, näistä sanan kautta uudestisyntyneistä korintissa:
    ###
    Paavali oli kristinuskon tuekena Jeesuksen seuraajien murhaamisissa.
    Hyvä opettaja saatanaa jumalanaan palveleville!!!
    ###


    Uskonpuhdistaja opettaa ihan Raamatun maukaisesti, että "kasteessa olemme uudestisyntyneet". Kun esim. lähetystyössä, usko voi syntyä sanan kautta, niin sen jälkeen saatu kaste, ei ole ilman tuota samaa uudestisynnyttävää voimaa.
    ###
    Jokainen lapsi syntyy kahdesti:
    /Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
    /Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.
    ###

    Niinpä Luther sanookin Kirkkopostillassa oikein: "Kun olemme kastettuja, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, ettemme olisi hurmahenkiä, Vaan tietäisimme missä ja keneltä olemme hengen saaneet" niinpä katumuskin on aina kasteeseen palaamista. Kastehan pelastaa ja on hyvän omantunnoliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21).
    ###
    No missä tuossa on Jumalan ja Jeesuksen sanan totuus?
    Missä tuossa on todistus että pakkolapsikaste on Jumalan ja Jeesuksen määräämä?
    Ja miksi Jeesus osoitti ettei kaste tai usko pelasta? ...ryöväri ei ollut kastettu eikä ollut uskossakaan...
    Kuka on paras opettaja, väärennetyn sanan raamatun kristinuskon tappamat Paavali, Pietari jne jne vai olisko mahdollista että Jumala ja Jeesus tietää paremmin totuuden?
    ###


    Miten vedellä voi olla näin suuri vaikutus? Luther:
    "Ei sitä vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä", niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa"
    ###
    Nonii!!!
    Se saatanaa jumalanaan palveleva ruotsalainen munkki osaa valehdella naista pilkaten ja käyttää Paavalia, murhaajan tukijaa apuna...
    Se on tasan tarkkaan niin, että olet naista halveksivan saatanallisuuden sieluusi saanut ja kiellät sitä kautta Jumalan ja Jeesuksen tahdon ja opetukset.
    On vain yksi luojan antaman Jumalallisuuden "yksi kaste" ja sitä et saatanallisuudelle varasta ellet osoita Jumalan valtakuntaa syntiseksi tai perisyntiseksi! Ja jos se ntodistat että taivaassa on syntiä, tai perisyntiä, NIIN SAMALLA TODISTAT ETTÄ JEESUS VALEHTELI!!!!!
    ###

    On aivan turha selittää pois näitä. Sana antaa kasteessa mitä lupaakin.

    1.Piet.3:21. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
    SIIS: Kaste pelastaa: Tämä on Jumalan sanaa!!!. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmiselle hänen luonaan. Kasteen perustuksena on Jeesusken ylösnousemus.
    ###
    Elelleen vain sanojen helinää!!!
    Ei ensimmöäistäkään todistusta Jumalan ja Jeesuksen tahdosta että lapsia pitää kastaa!
    Ei todistusta perisynnistä!
    Ei todistusta että Jumalan valtakunnassa olis syntiä tai perisyntiä!
    Ei mitään muuta kuin tarpeetonta jaarittelua Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan!!! puolustellen saatanallisuuden jumalallisuutta mainitsematta sitä herraa nimeltä!
    ####

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    On totta se, ettei Raamatussa ole perisynti sanaa, mutta asiana siellä on se esim. "synnin palkka on kuolema" ja vauvatkin voi kuolla.

    Koska Jeesus ei elää, enään maanpäällä niinkuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa.

    Raamattu tuntee myös uskoontulevien kasteen:
    apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

    kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset"

    - Siis kasteessa herätetään ja siinä Jumala vaikuttaa myös kohtien mukaisesti myös uskon.

    Raamattu puhuu usein kokonaisten tai kaikkien perhekuntalaisten kasteista, joka edellyttää myös pienten lasten kastamista. Ellei näin olisi, Raamattu ei voisi käyttää tuollaista kieltä.
    apt.16:33. "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta".

    Vieläpä ilmaisee asian kasteesta näinkin: apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    --Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä (synnintuntoisilla ihmisillä) oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia, ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen.

    ymmärrä lukemaansa?.

    Ei tuo lupaus tarkoita kastetta, VAAN PYHÄLLÄ-HENGELLÄ TÄYTTYMISTÄ!!!!!

    "Vieläpä ilmaisee asian kasteesta näinkin: apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    Ja TAAS oli noilla miehillä Wehan mukaan sylissään pieniä lapsia, vaikka Raamattu sanoo selvästi, että Pietari julisti MIEHILLE!!!!!!!!!
    Ap 2:22
    Te Israelin MIEHET!!!!!!!!

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    On totta se, ettei Raamatussa ole perisynti sanaa, mutta asiana siellä on se esim. "synnin palkka on kuolema" ja vauvatkin voi kuolla.

    Koska Jeesus ei elää, enään maanpäällä niinkuin silloin, viemme pienetkin lapset hänen luokseen kasteessa.

    Raamattu tuntee myös uskoontulevien kasteen:
    apt.2:38. "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

    kol.2:12. "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. 13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset"

    - Siis kasteessa herätetään ja siinä Jumala vaikuttaa myös kohtien mukaisesti myös uskon.

    Raamattu puhuu usein kokonaisten tai kaikkien perhekuntalaisten kasteista, joka edellyttää myös pienten lasten kastamista. Ellei näin olisi, Raamattu ei voisi käyttää tuollaista kieltä.
    apt.16:33. "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta".

    Vieläpä ilmaisee asian kasteesta näinkin: apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    --Aattelempa tuon kohdan vielä siten, että varmasti heillä (synnintuntoisilla ihmisillä) oli sylissään myös pieniä lapsia, kun Pietari kehoitti synnintuntoisia aikuisia, ottamaan kasteen ja se kuului myös heidän pienille lapsilleen.

    Alle viivaa ne Jumalan tai/ja Jeesuksen sanan kohdat jossa
    - lapsia käsketään kastaa
    - jossa toditetaan perisynnin olemassa ole
    - jossa todistetaan Jumalan valtakunta syntisesi sillä Jeesus on todistanut sanallaan että lapsi on Jumalanvaltakunnan kaltainen.

    Tuossa esille laittamassasi tekstissä ei ole noita tositettuina!

    Ja opi ymmärtämään, että tappaminen on syntiä!
    ÄLÄ TAPA!
    Kun sen ymmärrät niin ymmärrät ehkä että kristinuskon olis pitänyt jo satoja vuosia sitten kuolla syntisenä!!! On se niin monta tappanut Jeesuksen seuraajien tappamisienkin jäkeen!!!

    Perhekuntien kasteesta vaan sen verran että Jumalan ja Jeesuksen aoin rikkojia oli silloinkin. Jos lapsia kastettiin niin se oli jo silloin laittomuutta!!!

    Ja ne sinulle rakkaat Paavali ja Pietari... kerro miks heidät tapettiin kristinuskon toimesta??? Oliko se mahdollisesti kristinuskon jumalan tahto kun Jumalan ja Jeesus ei ole niitä murhia määrännyt tehtäväksi ja muilla ei ole oikeutta määrä tappoja!!!

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Sentähden tuleekin pienet lapstekin kastaa kolmiyhteisen Jumalan nimelle, koska "sen kaltaisten on Jumalan valtakunta".

    sinulle on kymmeniä kertoja sanottu, että Jeesus kastoi.
    Välillä itse ja välillä opetuslasten kautta.
    Joh 3:22
    "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA
    KASTOI."

    Äänestä

  • taas liikkeellä. kirjoitti:

    Hän väittää, että Paavali olisi mitätöinyt Sanan kautta UUDESTISYNTYNEET korinttilaiset sanoessaan:

    "1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä;"

    Tietääköhän Weha, mitä tarkoittaa IMPERFEKTI??????

    TE OLITTE!!!! Mutta eivät ole enää uudestisyntymisen jälkeen!
    Valheella on lyhyet jäljet, mutta Wehaltahan se valehteleminenkin käy!

    Vesi ei pelasta ketään, vaan hukuttaa sellaisen,
    joka luottaa veden maagiseen voimaan.
    Kumma, kun lähetyskentillä ei kaste uudestisyn-
    nytäkkään ketään, vaan siellä saarnataan ENSIN
    EVANKELJUMIA USKON SYNTYMISEKSI!!!!!!
    Sitten kastetaan ne, jotka uskovat.

    Suomessa kastetaan jokainen; olipa vanhemmilla uskoa, tai ei.
    Vauvahan ei kykene uskomaan.

    "1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä;"
    Niin syntiä tekeviä homoja, varkaita, lahkolaisia yms. syntiä harastavia olivat ihmiset monasti ennen uudestisyntymistään, mutta kun olivat peson/kasteen saaneita ja siinä uudestisyntyneitä, kuten sana sanoo, niin he halusivat laittaa vanhaa, eli syntiä pois. Toki maassamme on uuspakanuuus ja luopumus yleistä kun kastettua, ei useinkaan opetus sitten seuraa. Mutta vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan/tytön tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudesti kastamista, vaan uudesti uskomista.

    Vauvako ei kykene uskomaan? onhan hupanen väite, että pelastus olisikin ihmisen kyvyistä tai teoista.

    Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä"

    Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

    Äänestä

  • jatkuvasti, vaikka kirjoitti:

    sinulle on kymmeniä kertoja sanottu, että Jeesus kastoi.
    Välillä itse ja välillä opetuslasten kautta.
    Joh 3:22
    "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan JA
    KASTOI."

    Joh.4:2."Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -
    2. tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

    Tosin kyse oli Johanneksen kasteesta, jonka tilalle tulikin uudenliiton kaste:

    apt.19:1. Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
    2. ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
    3. "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
    4. Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
    5. Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
    6. ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    "1.kor.6:11. "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä;"
    Niin syntiä tekeviä homoja, varkaita, lahkolaisia yms. syntiä harastavia olivat ihmiset monasti ennen uudestisyntymistään, mutta kun olivat peson/kasteen saaneita ja siinä uudestisyntyneitä, kuten sana sanoo, niin he halusivat laittaa vanhaa, eli syntiä pois. Toki maassamme on uuspakanuuus ja luopumus yleistä kun kastettua, ei useinkaan opetus sitten seuraa. Mutta vaikka olisimmekin menneet tuhlaajapojan/tytön tielle tai lahkojen ojaan, emme tarvitse uudesti kastamista, vaan uudesti uskomista.

    Vauvako ei kykene uskomaan? onhan hupanen väite, että pelastus olisikin ihmisen kyvyistä tai teoista.

    Uskonpuhdistuksen sanoma on tarpeen tänäänkin: "Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä"

    Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

    Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"

    Lapsikaste ei vanhurskauta ketään, koska se on lain tekoja!

    Äänestä

  • oikein! kirjoitti:

    Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"

    Lapsikaste ei vanhurskauta ketään, koska se on lain tekoja!

    Kaste on Raamatun mukaan evankeliumia ja ylhäältä. Jumala on kasteen säätänyt ja asettanut, että se ei ole ensinkään lain teko ja kuuluu siksi myös pienille lapsille.

    Äänestä

  • Eikö Weha todella kirjoitti:

    ymmärrä lukemaansa?.

    Ei tuo lupaus tarkoita kastetta, VAAN PYHÄLLÄ-HENGELLÄ TÄYTTYMISTÄ!!!!!

    "Vieläpä ilmaisee asian kasteesta näinkin: apt.2:39. "Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu".

    Ja TAAS oli noilla miehillä Wehan mukaan sylissään pieniä lapsia, vaikka Raamattu sanoo selvästi, että Pietari julisti MIEHILLE!!!!!!!!!
    Ap 2:22
    Te Israelin MIEHET!!!!!!!!

    olivat naiset ja lapset?

    41. Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.

    henkilöihin kuulu naiset ja tekstin mukaisesti myös lapset, ilman ikärajoitusta.

    Äänestä

  • ne kohdat kirjoitti:

    Alle viivaa ne Jumalan tai/ja Jeesuksen sanan kohdat jossa
    - lapsia käsketään kastaa
    - jossa toditetaan perisynnin olemassa ole
    - jossa todistetaan Jumalan valtakunta syntisesi sillä Jeesus on todistanut sanallaan että lapsi on Jumalanvaltakunnan kaltainen.

    Tuossa esille laittamassasi tekstissä ei ole noita tositettuina!

    Ja opi ymmärtämään, että tappaminen on syntiä!
    ÄLÄ TAPA!
    Kun sen ymmärrät niin ymmärrät ehkä että kristinuskon olis pitänyt jo satoja vuosia sitten kuolla syntisenä!!! On se niin monta tappanut Jeesuksen seuraajien tappamisienkin jäkeen!!!

    Perhekuntien kasteesta vaan sen verran että Jumalan ja Jeesuksen aoin rikkojia oli silloinkin. Jos lapsia kastettiin niin se oli jo silloin laittomuutta!!!

    Ja ne sinulle rakkaat Paavali ja Pietari... kerro miks heidät tapettiin kristinuskon toimesta??? Oliko se mahdollisesti kristinuskon jumalan tahto kun Jumalan ja Jeesus ei ole niitä murhia määrännyt tehtäväksi ja muilla ei ole oikeutta määrä tappoja!!!

    se ei sido esivaltaa:

    Room.13:4. "Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
    5. Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta".

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Joh.4:2."Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -
    2. tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

    Tosin kyse oli Johanneksen kasteesta, jonka tilalle tulikin uudenliiton kaste:

    apt.19:1. Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia
    2. ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat.
    3. "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
    4. Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
    5. Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
    6. ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat.

    muuta yrittää taas sekoilla ja muuttaa Jeesuksen
    suorittaman kasteen Johanneksen kasteeksi.
    EI ONNISTU tämäkään petos!

    Joh 4:1
    Jeesus ja opetuslapset kastoivat VAIN NE, JOTKA ENSIN OLIVAT USKONEET eli tulleet opetuslapsiksi!!!!!

    Eivät he kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja!!!

    Jeesuksen kasteessa olivat läsnä Isä, Poika ja
    Pyhä-Henki, joten se EI OLLUT Johanneksen kaste!!!
    Apostoleja EI KASTETTU uudelleen, koska Jeesus oli
    itse kastanut heidät!

    Harvinaisen sitkeä väärentäjä tuo Weha!

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Kaste on Raamatun mukaan evankeliumia ja ylhäältä. Jumala on kasteen säätänyt ja asettanut, että se ei ole ensinkään lain teko ja kuuluu siksi myös pienille lapsille.

    piiriin.
    Jumalan armo on vapaaehtoinen ja mitään pakko-
    armoa, kuten lapsikastetta, Raamattu ei tunne.
    2. Kor 6:1
    "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä
    vastaanottamaan Jumalan armon, niin ettei se jää
    turhaksi."

    Lapsikaste on armottomuutta, koska ulkopuolinen ihminen yrittää väkisin pelastaa pienen, viattoman vauvan.

    Äänestä

  • kuuluvat lain kirjoitti:

    piiriin.
    Jumalan armo on vapaaehtoinen ja mitään pakko-
    armoa, kuten lapsikastetta, Raamattu ei tunne.
    2. Kor 6:1
    "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä
    vastaanottamaan Jumalan armon, niin ettei se jää
    turhaksi."

    Lapsikaste on armottomuutta, koska ulkopuolinen ihminen yrittää väkisin pelastaa pienen, viattoman vauvan.

    yleensäkin Jumalaa vastaan.

    Äänestä

  • valehdelleensa, kirjoitti:

    muuta yrittää taas sekoilla ja muuttaa Jeesuksen
    suorittaman kasteen Johanneksen kasteeksi.
    EI ONNISTU tämäkään petos!

    Joh 4:1
    Jeesus ja opetuslapset kastoivat VAIN NE, JOTKA ENSIN OLIVAT USKONEET eli tulleet opetuslapsiksi!!!!!

    Eivät he kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja!!!

    Jeesuksen kasteessa olivat läsnä Isä, Poika ja
    Pyhä-Henki, joten se EI OLLUT Johanneksen kaste!!!
    Apostoleja EI KASTETTU uudelleen, koska Jeesus oli
    itse kastanut heidät!

    Harvinaisen sitkeä väärentäjä tuo Weha!

    2. tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

    Jeesus sai kasteen Johannekselta, mutta meidät on kastettu uudenliiton kasteella Jeesusken kuolemaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Tuolloin Jeesus oli vasta tehnyt perustuksen kasteelle (Room.6:3).

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    2. tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa".

    Jeesus sai kasteen Johannekselta, mutta meidät on kastettu uudenliiton kasteella Jeesusken kuolemaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kasteen kaikille kansoille (Matt.28:19-20). Tuolloin Jeesus oli vasta tehnyt perustuksen kasteelle (Room.6:3).

    Jeesuksen kaste OLI ENSIMMÄINEN Uuden-liiton kaste!
    Läsnä olivat Isä, Poika, ja Pyhä-Henki.

    Niin ei ollut Johanneksen kasteessa!!!!!!!
    Sehän oli parannuksen kaste, eikä Jeesus tarvinnut parannusta!

    Apostolejakaan EI KASTETTU uudestaan, koska hekin
    olivat saaneet Jeesukselta Uuden-liiton kasteen!

    Miksi väärennät jatkuvasti Jumalan Sanaa?

    Äänestä

  • olet! kirjoitti:

    Jeesuksen kaste OLI ENSIMMÄINEN Uuden-liiton kaste!
    Läsnä olivat Isä, Poika, ja Pyhä-Henki.

    Niin ei ollut Johanneksen kasteessa!!!!!!!
    Sehän oli parannuksen kaste, eikä Jeesus tarvinnut parannusta!

    Apostolejakaan EI KASTETTU uudestaan, koska hekin
    olivat saaneet Jeesukselta Uuden-liiton kasteen!

    Miksi väärennät jatkuvasti Jumalan Sanaa?

    Johanneksen kaste oli tarkoitettu juutalaisille (apt.13:24), ja se kesti vain tovin. Johanneksen kaste ei riittänyt tässä, vaan sen tilalle tuli uudenliitonkaste, kaikille kansoille. (apt.19:1-6).

    Äänestä

  • olet! kirjoitti:

    Jeesuksen kaste OLI ENSIMMÄINEN Uuden-liiton kaste!
    Läsnä olivat Isä, Poika, ja Pyhä-Henki.

    Niin ei ollut Johanneksen kasteessa!!!!!!!
    Sehän oli parannuksen kaste, eikä Jeesus tarvinnut parannusta!

    Apostolejakaan EI KASTETTU uudestaan, koska hekin
    olivat saaneet Jeesukselta Uuden-liiton kasteen!

    Miksi väärennät jatkuvasti Jumalan Sanaa?

    Jeesus antoi uudenliiton kasteen käskynsä vasta kuolemansa jälkeen kun oli jo ylösnousemusruumiissaan.
    Kristillinen kaste on Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen liittämistä.(Room.6:3-4)

    Jeesuksen eläissä ei voitu vielä ketään liittää uuteen liittoon, koska liiton uhri annettiin Golgatalla.

    Hepr. 9:16
    Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.

    Jeesus luki viimeisen testamenttinsa ylösnousemusruumiissaan ollessaan ja antoi uskotuille miehille selvän käskyn testamenttinsa toimeenpanemiseksi ja määräyksen perinnönjaostaan.

    Matt.28
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Äänestä

  • uskovainen ihminen kirjoitti:

    Jeesus antoi uudenliiton kasteen käskynsä vasta kuolemansa jälkeen kun oli jo ylösnousemusruumiissaan.
    Kristillinen kaste on Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen liittämistä.(Room.6:3-4)

    Jeesuksen eläissä ei voitu vielä ketään liittää uuteen liittoon, koska liiton uhri annettiin Golgatalla.

    Hepr. 9:16
    Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.

    Jeesus luki viimeisen testamenttinsa ylösnousemusruumiissaan ollessaan ja antoi uskotuille miehille selvän käskyn testamenttinsa toimeenpanemiseksi ja määräyksen perinnönjaostaan.

    Matt.28
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Jeesuksen kasteessa alkoi Uusi-liitto.

    Jeesus on uuden liiton välimies, Hebr 9:15

    HÄN ON SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Ei Hän muuttunut välimieheksi vasta kuolemansa jälkeen eikä Hän muuttanut kastekäytäntöä vauva-
    kasteeksi.
    Miksi olisi?
    "Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto"!

    Äänestä

  • uskovainen ihminen kirjoitti:

    Jeesus antoi uudenliiton kasteen käskynsä vasta kuolemansa jälkeen kun oli jo ylösnousemusruumiissaan.
    Kristillinen kaste on Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen liittämistä.(Room.6:3-4)

    Jeesuksen eläissä ei voitu vielä ketään liittää uuteen liittoon, koska liiton uhri annettiin Golgatalla.

    Hepr. 9:16
    Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.

    Jeesus luki viimeisen testamenttinsa ylösnousemusruumiissaan ollessaan ja antoi uskotuille miehille selvän käskyn testamenttinsa toimeenpanemiseksi ja määräyksen perinnönjaostaan.

    Matt.28
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Jeesus antoi uudenliiton kasteen käskynsä vasta kuolemansa jälkeen kun oli jo ylösnousemusruumiissaan.
    Kristillinen kaste on Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen liittämistä.(Room.6:3-4)
    ########
    KASTE KÄSKY SANAKIN VÄÄRENNETTIN VASTA 1992 VUODEN RAAMATUN VÄÄRENNÖKSEEN JOTEN VELEHTELET!
    ON HELEVETIN RUMAA VALEHELLA JEESUKSEN NIMEEN. SITÄ TEKEVÄT VAIN SAATANAA JUMALANAAN PALVELEVAT.
    Se raamatun kohta, joka tunnetaan Jeesuksen vuorisaarnana tulkitaan usein väärin. Siinä Jeesus anta ohjeita OPETUSLAPSILLEEN siitä kuinka heidän tulee toimia itselleen seuraajia hankkiessaan USKOVAISISTA (Jumalan ja Jeesuksen Lakiin uskovia-tottelevaisia-noudattavia)AIKUISISTA JOTKA. JA KYSEESSÄ EI OLE KÄSY VAAN OPETUS JA OHJEET.
    Kummallista, kun älä tapa kärky on niin sen merkitystä ei käskynä kristinusko tunne Jumalallisesti mutta osaa sen saatanallisesti ja kun joku saatanalle sopiva toiminta ei ole käsky niin siitä pitää saaanallisuuden käyttöön tehä raamattua väärentämälläkin käsky!
    SELVÄÄ SAATANALLISUUTTA! Tässä todiste siitä:
    VT:
    5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.
    UT:
    Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
    ####

    Jeesuksen eläissä ei voitu vielä ketään liittää uuteen liittoon, koska liiton uhri annettiin Golgatalla.

    Hepr. 9:16
    Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen.

    Jeesus luki viimeisen testamenttinsa ylösnousemusruumiissaan ollessaan ja antoi uskotuille miehille selvän käskyn testamenttinsa toimeenpanemiseksi ja määräyksen perinnönjaostaan.
    Matt.28
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
    ######
    NONIIN!
    LUJITKO YHTÄTARKOIN KUIN KIRJOITIT???
    "...PITÄMÄÄN KAIKKI MITÄ OLEN OLEN KÄSKENYT...."
    -käskikö Jeesus kristinuskon tappaa Jeeseuksen seuraajat?
    -käskikö Jeesus kristinuskon kastaa lapsia?
    -käskikö Jeesus kristinuskon väärentää raamatun?
    -käskikö Jeesus kristinuskon tappaa syyttiömiä lapsia satojen vuosien ajan noitarivioilla?
    -käskikö Jeesus kristinuskon tappaa ja tapattaa satoja miljoonia ihmisiä?
    -käskikö Jeesus kristinuskon asettaa sotilaspappejaan tukemaan Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkojaa esim. Irakissa jossa syyttömiä lapsia, naisia, vanhuksia, siraita jne murhataan ja sotilaspapit ovat tukemassa soitä toimintaa?

    ELLEI NUO JUMALAN JA JEESUKSEN VASAISEN KRISTINUSKON TEOT OLE JUMALAN TAI/JA JEESUKSEN MÄÄRÄÄMIÄ NIIN OLETTE TULKINNEET RAAMATUNNE SAATANLLISESTI! JA TUNNETTE HERRANNE SAATANAKSI!

    Äänestä

  • Korjataan! kirjoitti:

    Jeesuksen kasteessa alkoi Uusi-liitto.

    Jeesus on uuden liiton välimies, Hebr 9:15

    HÄN ON SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Ei Hän muuttunut välimieheksi vasta kuolemansa jälkeen eikä Hän muuttanut kastekäytäntöä vauva-
    kasteeksi.
    Miksi olisi?
    "Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto"!

    Hebr.9:15. "Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön. 16. Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; 17. sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä".

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Hebr.9:15. "Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön. 16. Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä; 17. sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä".

    näkevät.
    Heillä pitää olla vettä tai muita sakramentteja ennenkuin uskovat Raamatun lupauksiin. Ja "silloinkin
    he uskovat sakramentteihin, eikä Jumalan lupauksiin.
    Uuden-liiton sanoma perustuu uskoon:
    Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

    Jeesus antoi syntejä anteeksi ja paransi sairaita
    ENNEN ristinkuolemaa!!! Uskon kautta!
    Hän sanoi syntiselle naiselle:
    "Sinun uskosi on sinut pelastanut."

    Jeesus on uuden-liiton välimies!
    Ei Hän muuttunut sellaiseksi vasta ristillä!

    Kuolemallaan Jeesus vahvisti sen, mitä Hän oli jo
    ennen ristinkuolemaa- maailman vapahtaja!

    Äänestä

  • eivät usko, ennenkuin kirjoitti:

    näkevät.
    Heillä pitää olla vettä tai muita sakramentteja ennenkuin uskovat Raamatun lupauksiin. Ja "silloinkin
    he uskovat sakramentteihin, eikä Jumalan lupauksiin.
    Uuden-liiton sanoma perustuu uskoon:
    Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

    Jeesus antoi syntejä anteeksi ja paransi sairaita
    ENNEN ristinkuolemaa!!! Uskon kautta!
    Hän sanoi syntiselle naiselle:
    "Sinun uskosi on sinut pelastanut."

    Jeesus on uuden-liiton välimies!
    Ei Hän muuttunut sellaiseksi vasta ristillä!

    Kuolemallaan Jeesus vahvisti sen, mitä Hän oli jo
    ennen ristinkuolemaa- maailman vapahtaja!

    36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"

    7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
    8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Äänestä

vähän joka palstalla keskustellaan kasteesta. Itse olen (monen mielestä viheliäinen) luterilainen ja kastettu siis vain kerran lapsena.
###
Se oli jo toinen kaste jonka sait.
Se ensimmäinen oli Luojan antama kaste jonka Luoja antaa jokaiselle lapselle. Kieltämällä äidin kiellät Jumalan ja Jeesuksen...
###

Myös minun lapseni ja vaimoni on kastettu vain kerran ja evl-kirossa (lapsena ja aikuisena).
###
Et ilmeisesti halua ymmärtää Luojan sinulle antamaa "yski kaste" vaan joko tietoisesti tai harhautettuna kiellät Luojan sinulle ja lapsillesi jne antaman kasteen!?!
###

En oikein tajua näitä jotka ovat niin henkeen ja vereen asti lapsikasteen vastustajia?
###
No tajuatko sitten henkeen ja vereen puolustaa syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!
Jumalan Lain lainrikkojan jumala on sama kuin saatananpalvelija.
###

Minulle kaste on Jumalan valtakunnan jäseneksi tunnustaumista ja lapset ovat luonnollisesti yhtä tervetulleita kuin aikuiset.
###
Kristinuskon jumalan kasteen tunnet mutta vaikuttaa selältä että kiellät Luojan joselle antaman kasteen! "yksi kaste"
Opetatko Jeesusta? ryöväri ei ollut kastettu eikä uskossa.
###

Kuka vanhemmista antaisi lapselleen kiven kun hän tarvitsee leipää?
###
Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...
###

Vanhemmilla on oikeus ottaa lapsensa mukaan Jumalan osoittamalle tielle - minulle se on selvää ja ihmettelenkin että mitenkä nämä jotka kieltävät lapsiltaan kasteen ajattelevat?
###
Vanhemmillakaan ei ole oikeutta Jumalan Lakia rikkoa! Eli jos sen tekee tietoisena, ei harhautettuna, niin se on Jumalan Lain rikkomista mutta, kristinuskon monissa suunnissa se on käytäntöä koska palvelevat saatanaa jumalana.

Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut.
Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan.
Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset.
KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.
###

Voisiko joku kertoa HEIDÄN ajatuksensa asiasta eikä vain sitä kuinka he ajattelevat muiden lasten kasteesta.
###
He eivät kiellä lapsikastetta vaan he puolustavat Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja opetuksia!
Saatanaa saa palvella mutta se tulee tapahtua saatanan itsensä nimissä ei Jumalan ja Jeesuksen nimissä JOTKA ovat Lain asettaneet.
Jeesus sanoi: "...sallikaa lasten tulla minun luokseni sillä heidän kaltainen on Jumalan valtakunta."
YMMÄRRÄTKÖ SINÄ MITÄ SANA "SALLIKAA" TARKOITTAA?
Se tarkoittaa vapaaehtoisuutta!
JA TUON SANOTTUAAN JEESUS SIUNASI LAPSIA.
HUOM! Siunasi!

Kun sait kasteesi, pyysitkö sitä niinkuin Jeesus pyysi AIKUISENA kasteensa? Ellet pyytänyt niin sinun puolustus kyvyttömyyttä on käytetty saatanallisuuden hyväksi Jumalan ja kaikia edellä mainittuja Lakia rikkoen!
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
###


Olen pelkkänä korvana.
###
Ilmeisesti sinut kastettiin perisynti käsitteellä ja se ei ole Jumalasta vaan jumalana palveltavasta saatanasta.
Jos joku väittää sinulle että perisynti on olemassa niin osoittakoon sen sinulle raamatulla Jumalan tai/ja Jeesuksen sanoin.
Se on tasan tarkkaan niin, että jotta perisyntiä olis niin Jumalan valtakunta pitää todistaa syntiseksi koska Jeesus on lapsista sanonut, sinustakin lapsena että: "...heidän kaltainen on Jumalan valtakunta." eli jos Jumalan valtakunnasta löydätte syntiö niin olette oikeassa että perisyntiä on! Ellette Jumalan valtakunnasta löydä syntiä tai perisyntiä niin oletta harhautteuja saatanaa jumalanaan palveleviksi.

Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
-----------
Älkää asettako ihmisen tietoa Jeesuksen tietoa paremmaksi!
-----------

====================

Suomen kielellä - Raamattu 1933/38

3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.

4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;

6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

7 Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.

8 Muista pyhittää lepopäivä.

9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.

11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

12 Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

13 Älä tapa.

14 Älä tee huorin.

15 Älä varasta.

16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

HUOM!
Vuoden 1992 suomenkielinen raamatun väärennös on niin paha, ettei sitä voi suositella edes saatanan palvojille.
Pari esimerkkiä:
Siihen on lisätty "lähetyskäsky."
Siitä on otettu pois "älä tee huorin" käsky.
///
5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.

Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
///

1992 raamatussa on älä tee huorin käsky korvattu älä tee aviorikosta. SITÄ KÄSKYÄ EI JEESUS OLE VAHVISTANUT. Ja sen käskyn mukaan voi saatanallisesti tulkiten huorata jos et ole aviossa!!!! Se on saatanan tahto se jotta Jumalan ja Jeesuksen tahto rikkoisimme!


SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

8 §
Rikosoikeudellinen laillisuusperiaate Ketään ei saa pitää syyllisenä rikokseen eikä tuomita rangaistukseen sellaisen teon perusteella, jota ei tekohetkellä ole laissa säädetty rangaistavaksi.

Rikoksesta ei saa tuomita ankarampaa rangaistusta kuin tekohetkellä on laissa säädetty.

###====end=====

Äänestä
  • kun vastausta pyysin.

    Katsotaan nyt sitten miten asiat ymmärrät:

    Et siis hyväksy minkäänlaista kastetta? vaan uskot että Jumalan Hengen kaste on ainoa oikea.

    Uskot lisäksi että lapsikaste on Jumalan kieltämistä? ja uskot että Luoja on jo antanut (Hengen?)kasteen "jokaiselle lapselle" ja sen kieltäminen on on saatanan palvelemista.

    Uskot (jos nyt oikein ymmärsin) lisäksi että lapsikaste on samaa kuin henkeen ja vereen puolustamista syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!

    Kuka antaa lapsellensa kiven..
    Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
    Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...

    Sinä sen sanoit.. tässä ollaan samalla linjalla..

    Uskot myös näköjään että lasten kastaminen on Jumalan lain rikkomista.

    Perustelet sitä näin:
    Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut. Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan. Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset. KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.

    ***************
    No johan tässä vastausta olikin - kiitos muuten vastauksestasi - nyt ainakin vähän paremmin ymmärrän mitenkä TE lapsikasteen (ja ymmärtääkseni jokaisen kasteen?) vastustajat ajattelette.

    Täytyy kuitenkin sanoa että en ole alkuunkaan samaa mieltä tai usko kaikkiin noihin kirjoittamiisi "uskomuksiin" mutta selvisihän kuitenkin muutama asia.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    kun vastausta pyysin.

    Katsotaan nyt sitten miten asiat ymmärrät:

    Et siis hyväksy minkäänlaista kastetta? vaan uskot että Jumalan Hengen kaste on ainoa oikea.

    Uskot lisäksi että lapsikaste on Jumalan kieltämistä? ja uskot että Luoja on jo antanut (Hengen?)kasteen "jokaiselle lapselle" ja sen kieltäminen on on saatanan palvelemista.

    Uskot (jos nyt oikein ymmärsin) lisäksi että lapsikaste on samaa kuin henkeen ja vereen puolustamista syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!

    Kuka antaa lapsellensa kiven..
    Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
    Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...

    Sinä sen sanoit.. tässä ollaan samalla linjalla..

    Uskot myös näköjään että lasten kastaminen on Jumalan lain rikkomista.

    Perustelet sitä näin:
    Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut. Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan. Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset. KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.

    ***************
    No johan tässä vastausta olikin - kiitos muuten vastauksestasi - nyt ainakin vähän paremmin ymmärrän mitenkä TE lapsikasteen (ja ymmärtääkseni jokaisen kasteen?) vastustajat ajattelette.

    Täytyy kuitenkin sanoa että en ole alkuunkaan samaa mieltä tai usko kaikkiin noihin kirjoittamiisi "uskomuksiin" mutta selvisihän kuitenkin muutama asia.

    kun vastausta pyysin.

    Katsotaan nyt sitten miten asiat ymmärrät:

    Et siis hyväksy minkäänlaista kastetta? vaan uskot että Jumalan Hengen kaste on ainoa oikea.
    ###
    En kiellä mitään kastetta.
    Mutta todistan Jeesuksen sanoilla ja opetuksilla, että on vain "yksi kaste" joka on Jumalallinen.
    Jokaisen oikeus on ottaa kasteensa vaikka joulupukkiin uskovana! MUTTA SITÄ EI TULE TEHDÄ JUMALAN JA JEESUKSEN NIMISSÄ JOS JUMALAN LAIN KIELTÄÄ TAI USKOO JUMALAN LAIN RIKKOJAN JUMALAAN.
    ###

    Uskot lisäksi että lapsikaste on Jumalan kieltämistä? ja uskot että Luoja on jo antanut (Hengen?)kasteen "jokaiselle lapselle" ja sen kieltäminen on on saatanan palvelemista.
    ###
    Jumalan ja Jeesuksen tahdon kieltämistä monella tavalla koska esim. lutherilaisuuden historia on Jumalan ja Jeesuksen LAIN rikkomuksia täynnä! Jo pelkästään syyttömien lapsien noitana tappamiset kertoo tekijän jumalan olevan saatanan. Voi kokeilla osoitta raamatulla kristinuskon tai/ja lutherilaisuuden kaikki tekemät murhat Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi. Jos et siinä onnistu niin älä tapa käsky on voimassa edelleen vaikka sitä ei ole saatanaa jumalanaan palvelevat uskoneet/totelleet/noudattaneet.
    ###

    Uskot (jos nyt oikein ymmärsin) lisäksi että lapsikaste on samaa kuin henkeen ja vereen puolustamista syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!
    ###
    Ilmaisin ehkä huomosti mutta näin se on että kun lapsia kastetaan KAIKKIEN OSOITTAMIENI LAKIEN VASTAISESTI niin samalla kun lapsi kastetaan sillä teolla kielletään Jumalan ja Jeesuksen Laki ja otetaan vastaan saatanallisuus.
    Jumalan Lain rikkoja ei ole koskaan Jumalan ja Jeesuksen asialla!
    ###

    Kuka antaa lapsellensa kiven..
    Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
    Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...

    Sinä sen sanoit.. tässä ollaan samalla linjalla..
    ###
    Sinulla on henkilö kohtaisiakin näkemyksiä!
    Kun vielä niin näkemyksiin liität sen, että on olemassa monia jumalia niin ymmärrät mitä tarkoittaa JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN kieltäminen ja rikkominen.
    En väitä, että jokaisella kristinuskon suunnalla; joita on yli 3500; oli oma jumala mutta jos se todistaa että totuus on hukassa ja Jumalan Laki unhdettu saatanaa jumalana palvellessa kristinuskon koko olemassa olon ajan. Jo Jeesuksen seuraajien murhat, kristinuskon TOIMESTA Paavalin tuella, ennekuin tappovat pavalinkin, Pietrinkin jne jne niin ne teot osoitti kristinuskon saatanan parustamaksi rikollis järjestökseksi sillä Jumalan Laki on ollut voimassa...
    ###

    Uskot myös näköjään että lasten kastaminen on Jumalan lain rikkomista.
    ###
    Niin on! Jos Jumalasta ja Jeesuksesta puhutaan!
    Jos saatanaa jumalana pitämisestä puhutaan niin sitten se on eri asia.
    ###

    Perustelet sitä näin:
    Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut. Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan. Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset. KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.

    ***************
    No johan tässä vastausta olikin - kiitos muuten vastauksestasi - nyt ainakin vähän paremmin ymmärrän mitenkä TE lapsikasteen (ja ymmärtääkseni jokaisen kasteen?) vastustajat ajattelette.

    Täytyy kuitenkin sanoa että en ole alkuunkaan samaa mieltä tai usko kaikkiin noihin kirjoittamiisi "uskomuksiin" mutta selvisihän kuitenkin muutama asia.

    ###
    Ei minuun saakkaan uskoa!
    Mutta jos tietoni ovat todistettavasti oikeita niin ne tiedot eivät oleminusta vaan siitä joka totuuden on tuonut.
    Olen erehtyväinen ihminen siinä kuin moni muukin pakkokastettu perkeleen perisyntiin vaikka en ollut silloin rikoksia tehnyt ja vaikka olin Jeesuksen sanan mukaan Jumalan valtakunnan kaltainen niin joku valehtelee koska ei kukaan ole pystynyt todistamaan, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai perisyntiä!
    Ja niin kauan kuin Jumalan valtakunnassa ei ole todistettu levan syntiä tai perisyntiä niin minun(kin) kohdalla on Jumalan Lain vastaisesti annettu väärä todistus! Ja väärän todistuksen antaja on evl joten näin ihmeellisiä ovat herrojen tiet. Olen itse vakuuttunt että olen syntynyt synnittömänä luottaen Jeesuksen sanaan enemmän kuin sen ruotsalaisen luhteri opin sanan saataattajaan joka itse kertoi olevansa syntinen ja perisyntinen ja ryösti suomalaisia, raiskasi, söi tapettuja ruumita jne jne.. moni meistä saa olla onnellinen että emme syntyneet noitavainojen aikana...

    Menestystä tutkimisille! ...se ei ole välttämättä helppoa sillä raamattu on väärennetty joten pitää olla ennakkoluuloton asenne ja pitää uskaltaa katsoa Jumalan antamaan Lakia tarkoin sillä sitä vastaan ei saa mikään toinen raamatun kohta olla ristiriidassa... Jos ristiriita tulee esiin niin Jumalan laki on voimassa ja sen ristiriidan aiheuttaja on raamatun väärennytä saatanaa jumalanaan palvelevien toimesta...
    ###

    Äänestä

  • vastaus... kirjoitti:

    kun vastausta pyysin.

    Katsotaan nyt sitten miten asiat ymmärrät:

    Et siis hyväksy minkäänlaista kastetta? vaan uskot että Jumalan Hengen kaste on ainoa oikea.
    ###
    En kiellä mitään kastetta.
    Mutta todistan Jeesuksen sanoilla ja opetuksilla, että on vain "yksi kaste" joka on Jumalallinen.
    Jokaisen oikeus on ottaa kasteensa vaikka joulupukkiin uskovana! MUTTA SITÄ EI TULE TEHDÄ JUMALAN JA JEESUKSEN NIMISSÄ JOS JUMALAN LAIN KIELTÄÄ TAI USKOO JUMALAN LAIN RIKKOJAN JUMALAAN.
    ###

    Uskot lisäksi että lapsikaste on Jumalan kieltämistä? ja uskot että Luoja on jo antanut (Hengen?)kasteen "jokaiselle lapselle" ja sen kieltäminen on on saatanan palvelemista.
    ###
    Jumalan ja Jeesuksen tahdon kieltämistä monella tavalla koska esim. lutherilaisuuden historia on Jumalan ja Jeesuksen LAIN rikkomuksia täynnä! Jo pelkästään syyttömien lapsien noitana tappamiset kertoo tekijän jumalan olevan saatanan. Voi kokeilla osoitta raamatulla kristinuskon tai/ja lutherilaisuuden kaikki tekemät murhat Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi. Jos et siinä onnistu niin älä tapa käsky on voimassa edelleen vaikka sitä ei ole saatanaa jumalanaan palvelevat uskoneet/totelleet/noudattaneet.
    ###

    Uskot (jos nyt oikein ymmärsin) lisäksi että lapsikaste on samaa kuin henkeen ja vereen puolustamista syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!
    ###
    Ilmaisin ehkä huomosti mutta näin se on että kun lapsia kastetaan KAIKKIEN OSOITTAMIENI LAKIEN VASTAISESTI niin samalla kun lapsi kastetaan sillä teolla kielletään Jumalan ja Jeesuksen Laki ja otetaan vastaan saatanallisuus.
    Jumalan Lain rikkoja ei ole koskaan Jumalan ja Jeesuksen asialla!
    ###

    Kuka antaa lapsellensa kiven..
    Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
    Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...

    Sinä sen sanoit.. tässä ollaan samalla linjalla..
    ###
    Sinulla on henkilö kohtaisiakin näkemyksiä!
    Kun vielä niin näkemyksiin liität sen, että on olemassa monia jumalia niin ymmärrät mitä tarkoittaa JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN kieltäminen ja rikkominen.
    En väitä, että jokaisella kristinuskon suunnalla; joita on yli 3500; oli oma jumala mutta jos se todistaa että totuus on hukassa ja Jumalan Laki unhdettu saatanaa jumalana palvellessa kristinuskon koko olemassa olon ajan. Jo Jeesuksen seuraajien murhat, kristinuskon TOIMESTA Paavalin tuella, ennekuin tappovat pavalinkin, Pietrinkin jne jne niin ne teot osoitti kristinuskon saatanan parustamaksi rikollis järjestökseksi sillä Jumalan Laki on ollut voimassa...
    ###

    Uskot myös näköjään että lasten kastaminen on Jumalan lain rikkomista.
    ###
    Niin on! Jos Jumalasta ja Jeesuksesta puhutaan!
    Jos saatanaa jumalana pitämisestä puhutaan niin sitten se on eri asia.
    ###

    Perustelet sitä näin:
    Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut. Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan. Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset. KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.

    ***************
    No johan tässä vastausta olikin - kiitos muuten vastauksestasi - nyt ainakin vähän paremmin ymmärrän mitenkä TE lapsikasteen (ja ymmärtääkseni jokaisen kasteen?) vastustajat ajattelette.

    Täytyy kuitenkin sanoa että en ole alkuunkaan samaa mieltä tai usko kaikkiin noihin kirjoittamiisi "uskomuksiin" mutta selvisihän kuitenkin muutama asia.

    ###
    Ei minuun saakkaan uskoa!
    Mutta jos tietoni ovat todistettavasti oikeita niin ne tiedot eivät oleminusta vaan siitä joka totuuden on tuonut.
    Olen erehtyväinen ihminen siinä kuin moni muukin pakkokastettu perkeleen perisyntiin vaikka en ollut silloin rikoksia tehnyt ja vaikka olin Jeesuksen sanan mukaan Jumalan valtakunnan kaltainen niin joku valehtelee koska ei kukaan ole pystynyt todistamaan, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai perisyntiä!
    Ja niin kauan kuin Jumalan valtakunnassa ei ole todistettu levan syntiä tai perisyntiä niin minun(kin) kohdalla on Jumalan Lain vastaisesti annettu väärä todistus! Ja väärän todistuksen antaja on evl joten näin ihmeellisiä ovat herrojen tiet. Olen itse vakuuttunt että olen syntynyt synnittömänä luottaen Jeesuksen sanaan enemmän kuin sen ruotsalaisen luhteri opin sanan saataattajaan joka itse kertoi olevansa syntinen ja perisyntinen ja ryösti suomalaisia, raiskasi, söi tapettuja ruumita jne jne.. moni meistä saa olla onnellinen että emme syntyneet noitavainojen aikana...

    Menestystä tutkimisille! ...se ei ole välttämättä helppoa sillä raamattu on väärennetty joten pitää olla ennakkoluuloton asenne ja pitää uskaltaa katsoa Jumalan antamaan Lakia tarkoin sillä sitä vastaan ei saa mikään toinen raamatun kohta olla ristiriidassa... Jos ristiriita tulee esiin niin Jumalan laki on voimassa ja sen ristiriidan aiheuttaja on raamatun väärennytä saatanaa jumalanaan palvelevien toimesta...
    ###

    koskeva kohta:

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".

    Äänestä

  • vastaus... kirjoitti:

    kun vastausta pyysin.

    Katsotaan nyt sitten miten asiat ymmärrät:

    Et siis hyväksy minkäänlaista kastetta? vaan uskot että Jumalan Hengen kaste on ainoa oikea.
    ###
    En kiellä mitään kastetta.
    Mutta todistan Jeesuksen sanoilla ja opetuksilla, että on vain "yksi kaste" joka on Jumalallinen.
    Jokaisen oikeus on ottaa kasteensa vaikka joulupukkiin uskovana! MUTTA SITÄ EI TULE TEHDÄ JUMALAN JA JEESUKSEN NIMISSÄ JOS JUMALAN LAIN KIELTÄÄ TAI USKOO JUMALAN LAIN RIKKOJAN JUMALAAN.
    ###

    Uskot lisäksi että lapsikaste on Jumalan kieltämistä? ja uskot että Luoja on jo antanut (Hengen?)kasteen "jokaiselle lapselle" ja sen kieltäminen on on saatanan palvelemista.
    ###
    Jumalan ja Jeesuksen tahdon kieltämistä monella tavalla koska esim. lutherilaisuuden historia on Jumalan ja Jeesuksen LAIN rikkomuksia täynnä! Jo pelkästään syyttömien lapsien noitana tappamiset kertoo tekijän jumalan olevan saatanan. Voi kokeilla osoitta raamatulla kristinuskon tai/ja lutherilaisuuden kaikki tekemät murhat Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi. Jos et siinä onnistu niin älä tapa käsky on voimassa edelleen vaikka sitä ei ole saatanaa jumalanaan palvelevat uskoneet/totelleet/noudattaneet.
    ###

    Uskot (jos nyt oikein ymmärsin) lisäksi että lapsikaste on samaa kuin henkeen ja vereen puolustamista syyttömiä lapsia noitina polttaneen jumalan tahdon puolustajia?!
    ###
    Ilmaisin ehkä huomosti mutta näin se on että kun lapsia kastetaan KAIKKIEN OSOITTAMIENI LAKIEN VASTAISESTI niin samalla kun lapsi kastetaan sillä teolla kielletään Jumalan ja Jeesuksen Laki ja otetaan vastaan saatanallisuus.
    Jumalan Lain rikkoja ei ole koskaan Jumalan ja Jeesuksen asialla!
    ###

    Kuka antaa lapsellensa kiven..
    Harhauttaja! tai/ja harhauttajan uhrit!
    Valkeuden enkelinä esiintyvä harhauttaja. Siitä on raamatussa...

    Sinä sen sanoit.. tässä ollaan samalla linjalla..
    ###
    Sinulla on henkilö kohtaisiakin näkemyksiä!
    Kun vielä niin näkemyksiin liität sen, että on olemassa monia jumalia niin ymmärrät mitä tarkoittaa JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN kieltäminen ja rikkominen.
    En väitä, että jokaisella kristinuskon suunnalla; joita on yli 3500; oli oma jumala mutta jos se todistaa että totuus on hukassa ja Jumalan Laki unhdettu saatanaa jumalana palvellessa kristinuskon koko olemassa olon ajan. Jo Jeesuksen seuraajien murhat, kristinuskon TOIMESTA Paavalin tuella, ennekuin tappovat pavalinkin, Pietrinkin jne jne niin ne teot osoitti kristinuskon saatanan parustamaksi rikollis järjestökseksi sillä Jumalan Laki on ollut voimassa...
    ###

    Uskot myös näköjään että lasten kastaminen on Jumalan lain rikkomista.
    ###
    Niin on! Jos Jumalasta ja Jeesuksesta puhutaan!
    Jos saatanaa jumalana pitämisestä puhutaan niin sitten se on eri asia.
    ###

    Perustelet sitä näin:
    Jumalan Laki on korkein/ylin Laki ja sen on Jeesus vahvistanut. Suomen peustuslaki pertuu Jumalan Lain sanaan. Suomi on alle kirjoittanut YK:n kansain väliset ihmis oikeuksia ja lasten suojelua koskevat sopimukset. KAIKKIA NOITA LAKIA JA SOPIMUKSIA RIKOTAAN PAKKOLAPSIKASTEESSA.

    ***************
    No johan tässä vastausta olikin - kiitos muuten vastauksestasi - nyt ainakin vähän paremmin ymmärrän mitenkä TE lapsikasteen (ja ymmärtääkseni jokaisen kasteen?) vastustajat ajattelette.

    Täytyy kuitenkin sanoa että en ole alkuunkaan samaa mieltä tai usko kaikkiin noihin kirjoittamiisi "uskomuksiin" mutta selvisihän kuitenkin muutama asia.

    ###
    Ei minuun saakkaan uskoa!
    Mutta jos tietoni ovat todistettavasti oikeita niin ne tiedot eivät oleminusta vaan siitä joka totuuden on tuonut.
    Olen erehtyväinen ihminen siinä kuin moni muukin pakkokastettu perkeleen perisyntiin vaikka en ollut silloin rikoksia tehnyt ja vaikka olin Jeesuksen sanan mukaan Jumalan valtakunnan kaltainen niin joku valehtelee koska ei kukaan ole pystynyt todistamaan, että Jumalan valtakunnassa on syntiä tai perisyntiä!
    Ja niin kauan kuin Jumalan valtakunnassa ei ole todistettu levan syntiä tai perisyntiä niin minun(kin) kohdalla on Jumalan Lain vastaisesti annettu väärä todistus! Ja väärän todistuksen antaja on evl joten näin ihmeellisiä ovat herrojen tiet. Olen itse vakuuttunt että olen syntynyt synnittömänä luottaen Jeesuksen sanaan enemmän kuin sen ruotsalaisen luhteri opin sanan saataattajaan joka itse kertoi olevansa syntinen ja perisyntinen ja ryösti suomalaisia, raiskasi, söi tapettuja ruumita jne jne.. moni meistä saa olla onnellinen että emme syntyneet noitavainojen aikana...

    Menestystä tutkimisille! ...se ei ole välttämättä helppoa sillä raamattu on väärennetty joten pitää olla ennakkoluuloton asenne ja pitää uskaltaa katsoa Jumalan antamaan Lakia tarkoin sillä sitä vastaan ei saa mikään toinen raamatun kohta olla ristiriidassa... Jos ristiriita tulee esiin niin Jumalan laki on voimassa ja sen ristiriidan aiheuttaja on raamatun väärennytä saatanaa jumalanaan palvelevien toimesta...
    ###

    tiedän että koko maailma on saatanan hallussa sen nyt näkee vaikka kulkisi silmät kiinni. Kuitenkin on niin että Raamattu on oikeassa ja ei ole mitään itua sivuuttaa Raamattua ihmisten pahuudella. Tarkoitan vain että jos alamme kieltämään Raamatun totuuksia ja kehoituksia (kuten esimerkiksi kaste) vain siksi että ihminen on paha niin silloinhan me saamme heittä koko Raamatun roskiin.

    Kun luen Raamattua panee silmään esimerkiksi se että Mooses tappoi miehen, Salomon nai vieraista maista vaimoja jotka toivat maahan väärää oppia, David lähetti miehen kuolemaan ja nai hänen vaimonsa ja niin edelleen ... ihminen on pettänyt Jumalansa kerta kerran jälkeen, mutta Jumala ei ole koskaan pettänyt ihmistä - eikä tule koskaan pettämäänkään joten minä ainakin näen Raamatun sanan oikeanan ihmisten vajavaisuudesta ja pahuudesta huolimatta. Ajattele mielummin, että et itse vain haksahda sivukaduille. Se on varma että jokainen ihminen on Jumalan avun tarpeessa ja muiden tuomitseminen ei ole sama asiua kuin oikean tien hakeminen..

    En todella hyväksy kirkon virheitä ja pahoja tekoja sen enempää kuin muiden ja omianikaan, mutta silti pidän Raamattua Jumalan Sanana ja Jumalaa luotettavana.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    koskeva kohta:

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).
    ###
    syntiä Jumalan ja Jeesuksen lain mukaan on esim tappamisen!
    KUINKA MONTA SATAA MILJOONAA IHMISTÄ TULEE VIELÄ KRISTINUSKON SAADA TAPPAA JOTTA SE KUOLEE SYNTIINSÄ?????
    ###

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".
    ###
    Se on totta!
    Kun suomeen kristinusko tuotiin niin se ruotsalainen tuoja sanoi "että me kaikki olemme syntisiä ja perisyntisiä" mutta raamatussda ei ole perisynti sanaa joten he valehtelivat JA VAIKKA RUOTSLAISET OLIVAT PERISYNTISIÄ NIIN EI SE TEE SUOMALAISISTA PERISYNTISIÄ JOS ET SITÄ ITSELLES OTA OMASTA TAHDOSTA PALVELLA SAATANAA JUMALANASI!
    ###

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
    ###
    tUOTA EN OLE TUTKINUT MUTTA TODISTA ETTÄ JUMALAN VALTAKUNTA ON SYNTINEN?
    JOS SITÄ SYNTIÄ EI JUMALAN VALTAKUNNASSA OLE NIIN EI SIELLÄ OLE PERISYNTIÄKÄÄN JA KOSKA LAPSET OVAT JEESUKSEN SANAN MUKAAN JUMALAN VALTAKUNNN KALTAISIA NIIN HE OVAT SYNNITTÖMIÄ JA AIVAN VARMASTI PERITYNNITTÖMIÄ!!!!
    ###

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
    ###
    Syntyissämme synnittömiä kunnes kastetaan perkeleen perisyntin!
    ###

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"
    ###
    Jumalan lain vastainen todistus!
    ÄLÄ ANNA VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI.
    ellet pysty Jumalan valtakuntaa osoittamaan syntiseksi niin kukaan ei synny syntisenä!
    ###

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".
    ###
    Totta!
    Jokainen syntyy noin ja se on Luojan luoma ihminen joka syntyy ainoassa Jumalallisuuden kasteen saaneena! Naisen halveksintaa kristinuskon taholta on kieltää ainoa oikea kaste!

    Eli vielkään et Jumalan tai/ja Jeesuksen sanalla saanut perisyntiä tähän maailmaan!
    Se ainoa perisynti joka on olemassa on se perkeleen perisynti jota saatanaa jumalanaan palvelevat levittää niin kauan kuin Jumalan valtakunnasta ei löyduy syntiä ta edes perisyntiä!!!
    ###

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    tiedän että koko maailma on saatanan hallussa sen nyt näkee vaikka kulkisi silmät kiinni. Kuitenkin on niin että Raamattu on oikeassa ja ei ole mitään itua sivuuttaa Raamattua ihmisten pahuudella. Tarkoitan vain että jos alamme kieltämään Raamatun totuuksia ja kehoituksia (kuten esimerkiksi kaste) vain siksi että ihminen on paha niin silloinhan me saamme heittä koko Raamatun roskiin.

    Kun luen Raamattua panee silmään esimerkiksi se että Mooses tappoi miehen, Salomon nai vieraista maista vaimoja jotka toivat maahan väärää oppia, David lähetti miehen kuolemaan ja nai hänen vaimonsa ja niin edelleen ... ihminen on pettänyt Jumalansa kerta kerran jälkeen, mutta Jumala ei ole koskaan pettänyt ihmistä - eikä tule koskaan pettämäänkään joten minä ainakin näen Raamatun sanan oikeanan ihmisten vajavaisuudesta ja pahuudesta huolimatta. Ajattele mielummin, että et itse vain haksahda sivukaduille. Se on varma että jokainen ihminen on Jumalan avun tarpeessa ja muiden tuomitseminen ei ole sama asiua kuin oikean tien hakeminen..

    En todella hyväksy kirkon virheitä ja pahoja tekoja sen enempää kuin muiden ja omianikaan, mutta silti pidän Raamattua Jumalan Sanana ja Jumalaa luotettavana.

    asiallisuutesi vaatii minua kertomaan sinulle että raamattu on väärennetty.
    Siinä on Jumalan ja Jeesuksen sanaa mutta saatanallisesti tulkittavissa.
    Ei sinun tarvitse tätä tietoa uskoa vaan riittää kun tiedät ja ymmärrät, että pelkästää suomen kielisiä raamattuja on muistaaksen 10 erillaista sisällötään.
    Luder/luther väären tosi pajon... 1845 Raamatussa oli Jeesuksen puhe seurakunnallensa - se on "käännetty" kokonaan pois Ramatusta. Se on niin hyvin käännetty, ettei sanaakaan löydy nykyisestä Raamatusta.
    Kertooko se mitään?

    Alkuperäisissä kirjoituksissa Luojan nimi on piilotettuna. Luojan nimeä ei tiedä kukaan Sielujen Valtakunnan ulkopuolinen. Jos käännöstyö ei seuraa Pyhää Kaavaa, Luojan salainen nimi katoaa. Vuoden 1992 Raamattua EI OLE kirjoitettu alkuperäistekstien mukaan (uusittu), vaan se on "siistitty" versio Martin Lutherin tekemästä väärennöksestä.

    1992 raamatussa on älä tee huorin käsky korvattu älä tee aviorikosta. SITÄ KÄSKYÄ EI JEESUS OLE VAHVISTANUT. Ja sen käskyn mukaan voi saatanallisesti tulkiten huorata jos et ole aviossa!!!! Se on saatanan tahto se jotta Jumalan ja Jeesuksen tahto rikkoisimme!

    Lähetyskäskyä ei myöskään Jeesus ole vahvistanut!
    Ja jokaiselle Jumalan ja Jeesuksen tahtoa kunnioittavalle on selvyys, että vuorisaarnana tunnettu raamatun osassa Jeesus ei anna käskyä vaan OPETTAA opetuslapsiaan kuinka heidän tulee toimia hankkiessaan itselleen seuraajia opetuslapsena toimimiseen AIKUISISTA JO USKOSSA OLEVISTA IHMISISTÄ. Aikuisista, ja siksi siinä on USKO - KASTE sanajärjestys.
    Harhauttaja käyttää sitä "käskynä" pidettyä raamatun kohtaa pakkolapsikasteen aikaan saamiseksi. Sama harhauttaja ei löydä lapsiakaan koskevana älä tapa käskyä raamatusta (vaikka se on raamatussa yhdeksän (9) kertaa) vaan on tappanut syyttömiä lapsiakin noitarovioilla ja tänäänkin tukee lapsiakin murhaavia sotilaita sotilaspappien tuella. Se on kristinuskon herra saatanaa jumalana palvelemista se...

    Jumalan Sanan tarkkaa raamatun käännöstä EI voi olla kun aitoa Jumalan Sanan Raamattua ei ole edes ollut kirjoitetussa muodossa! Miten sellaisesta tekee aidon, alkuperäistä vastaavan kopian kun alkuperäistä Jumalan Sanan Raamattua ei ole!!!
    Väärennöksien tekemisiin on tarvittu paljon valheellisuuksiin uskovia tai/ja saatanaa jumalanaan palvelevia!
    Ihmiskunnalla oli mahdollisuus saada Jumalan ja Jeesuksen Sanan Raamattu mutta kun saatanaa jumalanaan palveleva kristinusko Paavalinsa tuella murhasivat Jeesuksen seuraajat niin menetimme sen! Jeesuksen seuraajilla oli Jumalan ja Jeesuksen Sanaa muisti tietoina ja siksi kai saatananpalvelijat heidät murhasi!

    Mielestäni on suorastaan selvää Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamista väittää raamattua Heidän sanakseen! Ei kaikkivaltiaamme ole niin huonoja ja ristiriitaisia itseään ilmaisemaan kuin raamattu on!

    --------

    NÄIN SANOO RAAMATUN SANA JOTTA TUNTISIT KRISTINUSKON HERRA:
    5Moos 12:32. Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.

    Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

    Äänestä

  • ---vastaus--- kirjoitti:

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).
    ###
    syntiä Jumalan ja Jeesuksen lain mukaan on esim tappamisen!
    KUINKA MONTA SATAA MILJOONAA IHMISTÄ TULEE VIELÄ KRISTINUSKON SAADA TAPPAA JOTTA SE KUOLEE SYNTIINSÄ?????
    ###

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".
    ###
    Se on totta!
    Kun suomeen kristinusko tuotiin niin se ruotsalainen tuoja sanoi "että me kaikki olemme syntisiä ja perisyntisiä" mutta raamatussda ei ole perisynti sanaa joten he valehtelivat JA VAIKKA RUOTSLAISET OLIVAT PERISYNTISIÄ NIIN EI SE TEE SUOMALAISISTA PERISYNTISIÄ JOS ET SITÄ ITSELLES OTA OMASTA TAHDOSTA PALVELLA SAATANAA JUMALANASI!
    ###

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
    ###
    tUOTA EN OLE TUTKINUT MUTTA TODISTA ETTÄ JUMALAN VALTAKUNTA ON SYNTINEN?
    JOS SITÄ SYNTIÄ EI JUMALAN VALTAKUNNASSA OLE NIIN EI SIELLÄ OLE PERISYNTIÄKÄÄN JA KOSKA LAPSET OVAT JEESUKSEN SANAN MUKAAN JUMALAN VALTAKUNNN KALTAISIA NIIN HE OVAT SYNNITTÖMIÄ JA AIVAN VARMASTI PERITYNNITTÖMIÄ!!!!
    ###

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).
    ###
    Syntyissämme synnittömiä kunnes kastetaan perkeleen perisyntin!
    ###

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"
    ###
    Jumalan lain vastainen todistus!
    ÄLÄ ANNA VÄÄRÄÄ TODISTUSTA LÄHIMMÄISESTÄSI.
    ellet pysty Jumalan valtakuntaa osoittamaan syntiseksi niin kukaan ei synny syntisenä!
    ###

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".
    ###
    Totta!
    Jokainen syntyy noin ja se on Luojan luoma ihminen joka syntyy ainoassa Jumalallisuuden kasteen saaneena! Naisen halveksintaa kristinuskon taholta on kieltää ainoa oikea kaste!

    Eli vielkään et Jumalan tai/ja Jeesuksen sanalla saanut perisyntiä tähän maailmaan!
    Se ainoa perisynti joka on olemassa on se perkeleen perisynti jota saatanaa jumalanaan palvelevat levittää niin kauan kuin Jumalan valtakunnasta ei löyduy syntiä ta edes perisyntiä!!!
    ###

    Täällä armonajassa kun ollaan, ollaan myös syntisiä, vaikka kuulutaankin täällä maanpäällä ns. Jumalan valtakuntaan kastettuina ja uskovaisina. Aivan jokainen, vauvasta vaariin on syntinen ja tarvitsee Vapahtajaa. Olemmekin syntisinä armahdettuja syntisiä, siten ettei meille syntiä enää lueta Jeesuksen elämän ja kuoleman osallisuudessa.

    Tämä lyhyesti tästä.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    koskeva kohta:

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".

    patologinen valehtelija, kun TAAS TOISTAA noita
    Jobin puheita, jotak Jumala itse toteaa valheiksi
    Job 38:2
    "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheillasi
    PIMENNÄT minun aivoiotukseni."

    Weha yrittää pimentää Jumalan aivoitukset. Kas kun
    et toivo itsellesi kuolemaa, kuten Job teki????

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Täällä armonajassa kun ollaan, ollaan myös syntisiä, vaikka kuulutaankin täällä maanpäällä ns. Jumalan valtakuntaan kastettuina ja uskovaisina. Aivan jokainen, vauvasta vaariin on syntinen ja tarvitsee Vapahtajaa. Olemmekin syntisinä armahdettuja syntisiä, siten ettei meille syntiä enää lueta Jeesuksen elämän ja kuoleman osallisuudessa.

    Tämä lyhyesti tästä.

    totta. viisaita sanoja!
    Kristinuskon uskovaisille ei vaan riitä Jumalan ja Jeesuksen ehdot!

    Ja mitä tulee armoon niin toivon sinun olevan tietoinen että Jumalalla ja Jeesuksella on omat vaatimuksen sen suhteen. Ei sitä taivaaseen niin vain mennä uskossa armoon niinkuin harhauttaja opettaa! Pistä mielees ja tutki asiaa... *vihje*

    Jumalan valtakuntaan on Luojan antama kaste minutkin liittänyt mutta kristinuskon evl. saatanallisuuden kasteessa olivat viedä sieluni saatanan helevettiin.

    Ugh!

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    tiedän että koko maailma on saatanan hallussa sen nyt näkee vaikka kulkisi silmät kiinni. Kuitenkin on niin että Raamattu on oikeassa ja ei ole mitään itua sivuuttaa Raamattua ihmisten pahuudella. Tarkoitan vain että jos alamme kieltämään Raamatun totuuksia ja kehoituksia (kuten esimerkiksi kaste) vain siksi että ihminen on paha niin silloinhan me saamme heittä koko Raamatun roskiin.

    Kun luen Raamattua panee silmään esimerkiksi se että Mooses tappoi miehen, Salomon nai vieraista maista vaimoja jotka toivat maahan väärää oppia, David lähetti miehen kuolemaan ja nai hänen vaimonsa ja niin edelleen ... ihminen on pettänyt Jumalansa kerta kerran jälkeen, mutta Jumala ei ole koskaan pettänyt ihmistä - eikä tule koskaan pettämäänkään joten minä ainakin näen Raamatun sanan oikeanan ihmisten vajavaisuudesta ja pahuudesta huolimatta. Ajattele mielummin, että et itse vain haksahda sivukaduille. Se on varma että jokainen ihminen on Jumalan avun tarpeessa ja muiden tuomitseminen ei ole sama asiua kuin oikean tien hakeminen..

    En todella hyväksy kirkon virheitä ja pahoja tekoja sen enempää kuin muiden ja omianikaan, mutta silti pidän Raamattua Jumalan Sanana ja Jumalaa luotettavana.

    Taisit alkaa miettimään asioita tarkemmin.
    Älä kumminkaan sotke vanhan testamentin juttuja koska silloin ajaudut Jeesuksen kieltäjien linjalle huomaamatta.

    Äläkä sinäkään syytä itseäsi (olet harhautettuna syytön) jos mahdollisesti heräät ajatteleen asoita Jumalan ja Jeesuksen tahdon mukaan ja tunnet erehtyneesi.
    Se on niin, että aina on mahdollisuus palata sielullisesti oikeaan suuntaan vaikka olis syvälle syntiin harhautettu.
    Se tosin vaatiin ihmiseltä paljon mutta juuri heille on Jumala ja Jeesuksus mahdollisuuden antanut ja se edellyttää että kieltää sielullisesti, avoimesti harhauttajan opit kokonaisuudessaan ja siten antaa puhtaa paikan sielussaan Jumalalle ja Jeesukselle.
    Sieluun ei mahdu kuin YKSI JUMALALLISUUS mutta saatanallisuudet pitää sielä poistaa. Se poistaminen ei ole aina helppoa jos uskoo ja sen uskon vaihtaminen Jumalallisuuden tietoon on vaikea sillä saatanallisuus pitää ihmistä uskossa kaikin keinoin...
    Uskossa uskotaan saatanaan jumalana.
    Jeesus ei ollut uskossa.
    Jeesus ei ollut kristitty.
    He, jotka tietävät eivät usko.
    He, jotka uskovat eivät tiedä.
    Kun tietää niin uskoa ei tarvita...

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    koskeva kohta:

    "Synnin palkka on kuolema" (Room.6:23), eli lapsikin voi kuolla ja tekee pian syntiä, koska on "syntyessään syntinen" (ps:51:7).

    Job.14:4. "Syntyisikö saastaisesta puhdasta? Ei yhden yhtäkään".

    Job.15:14 "Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas! 15. Katso, pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"

    "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3).

    Room.5:12. "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

    Joh.3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. 6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. 7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".

    Et ilmeisesti oikein ymmärrä tuota "synninsovitus" asiaa jonka Jumala itse ristillä Kristuksessa ollessaan, eli Hän "sovitti maailman" itsensä kanssa -(2Kor 5:19)!

    Siis Aadamissa "maailma" tuli syntiseksi ja menetti puhtautensa ja yhteytensä Jumalaan! Mutta Jumala rakasti niin paljon luotujansa ihmisiä, että hän antoi heille uuden mahdollisuuden pelastua yhteyteensä "uskon kautta Kristuksessa"! Siis uskomalla Hänen ristinsovitustyöhönsä syntien sovittajana!

    Nyt me tämänpäivän ihmiset siis olemme niitä jotka ovat syntyneet maailmaan sen jälkeen kun Jumala itse oli Golgtatan ristillä sovittamassa nuo Aadamin aikaiset synnit jotka erottivat ihmisen Jumalasta! Aadamin lankeemuksen synti siis eroitti ihmisen Jumalasta, mutta Jumalan itsensä suorittama sovitustyö Golgatalla sovitti sen ennalleen ja antoi uskon kautta Kristuksessa Jeesuksessa uuden mahdollisuuden palata takaisin Jumalan yhteyteen, eli Hän sovitti ristillä ollessaan ne "ennen tehdyt synnit"!

    Vastasyntyneellä vauvallahan ei ole "ennen tehtyjä syntejä" koska Jumala sovitti ne jo, ja jo vanhanliiton aikainen sanakin kertoo, ettei "pojan tarvitse sovittaa isiensä syntejä eikä isien tarvitse sovittaa poikiensa syntejä, vaan jokainen on itse vastuussa omista tekemistään synneistä" ja sen joka syntiä harjoittaa "sen on kuoltava"!

    Niin sinä kuin minäkin olemme kyllä syntymässämme perineet "heikon vastustuskyvyn syntiä vastaan", eli olemme kyllä "taipuvaisia synnille" tuon paratiisin lankeemuksen synnin vuoksi, mutta taipuvaisuus syntiin ei vielä ole syntiä, vaan vasta sitten kuin synti on synniksi tehty, eli kun olemme toteuttaneet Jumalan vastaisen teon omassa elämässämme tavalla tai toisella ja siitä me olemme tilivelvolliset Jumalan edessä, mutta uskon kautta Jeesuksessa me voimme saada sen anteeksi ja saada yhteys Jumalaan uudelleen ehjäksi!
    (1Joh 1:7) (Joh 3:16-18) (Joh 8:24)

    Siteeraat vanhanliiton tekstejä syntisyyskysymyksessä, mutta koittakaamme pysyttää uskomme siihen mikä on ilmoitettu uudenliiton välimiehen eli Jeesuksen ja apostolien kautta evankeliumeissa -(Hepr 8:6), ei siis siihen mikä on "vanhaa"!

    "Perisynti" aiheutti sen että me kyllä kerran "kuolemme", mutta se ei ole uskon ja pelastuksen esteenä Jeesukseen Kristukseen, eli olimmepa sitten lapsenakastettuja tai emme, niin tuo kuoleminen seuraa meitä jokatapauksessa, lapsikaste ei siis sitä poista meidän yltämme, eli siis vain uskon kautta me voimme saavuttaa iankaikkisen pelastuksen ja elämän Kristuksessa Jeesuksessa huolimatta tuosta "perisynnin aiheuttamasta pakollisesta kuoleman riesasta"! Ymmärsitkö?

    Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Täällä armonajassa kun ollaan, ollaan myös syntisiä, vaikka kuulutaankin täällä maanpäällä ns. Jumalan valtakuntaan kastettuina ja uskovaisina. Aivan jokainen, vauvasta vaariin on syntinen ja tarvitsee Vapahtajaa. Olemmekin syntisinä armahdettuja syntisiä, siten ettei meille syntiä enää lueta Jeesuksen elämän ja kuoleman osallisuudessa.

    Tämä lyhyesti tästä.

    Olen tutkinut kastetta kans ja olen sinun kanssasi samoilla linjoilla.Laitan kirjoitukseni kasteesta tähän.

    KASTE PELASTAA USKON KAUTTA; ( Jeesus pelastaa kasteessa veden ja veren kautta! ) 1Joh. 5:6-9 Biblia.Usko ei pelasta,vaan uskon kohde Herramme Jeesus Kristus,joka on sanassa ja sakramenteissä.
    On hyvä tutkia kumpaakin Bibliaa ja 33-38 käännöstä,jakeissa on eroja.Toinen selventää välistä paremmin! Raamattu VT -33 ja UT -38

    Biblian alussa aakkosellinen rekisteri kohdasta kaste sanotaan näin:Kasteen vaikutus ja hedelmä on.Pyhän hengen lahja ( on ),Usko; (Apt. 2:38-41) sillä kaste on uudestisyntymisen peso sanan kautta, josta usko tulee....... Kaste antaa sen mitä Jumalan sana lupaa.Kasteen armoliittoon voi vain palata,kun tekee parannuksen ( kääntyä,muuttaa mielensä ).Tuhlaajapoika teki parannuksen, ( kääntyi,muutti mielensä ),sai syntinsä anteeksi ja pyhän hengen lahjan, ( USKON ). Jumala saa parannuksen,kääntymisen ,mielenmuutoksen aikaan sanallansa,jonka vaikuttaa Pyhä Henki.Pienokainen syntyy kasteessa vedestä ja Hengestä sanan kautta,josta usko tulee. ( HOVIHERRA EI OLLUT LAPSIKASTEEN VASTUSTAJA,VAIKKA KASTETTIIN AIKUISENA ).Apt. luku 8 jae 37 Bibliassa,mutta Philippus sanoi;jos sinä kaikesta sydämmestä uskot,niin tapahtukoon.Hoviherra vastasi sanoi;minä uskon Jeesuksen kristuksen Jumalan Pojaksi.Hoviherralle kävi niinkuin uskoi,pääsi osalliseksi Jeesukseksen hankkimasta pelastuksesta. Apt. 8:26-40, ( Jae 37 puuttuu 33-38 käännöksestä kokonaan. ) Jumala tarjoaa kaikille pelastusta kasteen kautta.Vauvakin pääsee osalliseksi pelastuksesta kasteen kautta. ( KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI JEESUKSEN HANKKIMASTA PELASTUKSESTA USKON KAUTTA ) Biblian alussa aakkosellinen rekisteri kohdasta kaste antaa tietoa kasteesta,Raamatun jakeita avuksi selventämään.
    Hän Jeesus meitä sovinto verellänsä pelastaa kasteen kautta, puhdistaen kaikesta synnistä. Ilmestyskirjassa sanotaan että he ovat valkaisseet itsensä karitsan veressä. Kristuksen veri on armoa,syntien anteeksiantoa ja vanhurskautta.Kaste vesi on kristuksen verellä punattu.Kun Jeesus oli kuollut puhkaisi sotilas Jeesuksen kyljen ja sieltä vuoti verta ja vettä heti...... Joh. 19:34-35. Hän on se joka on tullut veden ja veren kautta,Jeesus Kristus,.......1Joh. 5: ....6-8...21, ( Bibliassa osa 5:nen luvun jakeista selvemmin.Koko viides luku on erinomainen. ) Piet.Ensimmäisessä kirjeessä 3 luvun alussa johdatus jakeisiin tarjoaa pelastusta kaikille kasteen kautta ( 33-38 käännös ). Jakeessa sanotaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena.Ilman uskoa ei voi pelastua.Yksin uskosta ,yksin armosta ,yksin Raamattu Jumalan sanana. Jumalan sana sanoo kuinka Hän tarjoaa pelastusta ja kuinka Hän on pelastanu. Tiitus 3:1..........5-15 Hyvillä teoilla teemme hyvää toisille ihmisille,mutta emme pelastu niistä.Pelastus tulee yksin Jumalalta.
    Jumala muuttaa ihmisen sydämmen,puhdistaen sen kaikesta saastaisuudesta.Hes.36:25-27 Kaste on avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan. Sak.13:1
    Virsi
    Kasteen jordan virrassa myös Jeesus otti vastaan,vanhurskautta kaikkea Hän täytti ainoastaan.Hän meille kasteen asetti puhtaiksi tullaksemme,verellään meidät pelasti taivaaseen tullaksemme.

    Silmämme näkee kasteessa vain vettä paljaaltansa,vaan sana Hengen voimassa on siinä veden kanssa.
    Uskossa meidät kätketään Kristuksen pyhään vereen ja kaikki synti heitetään syvälle armon mereen.

    Suo kasteen armon uudistaa,oi Herra elämäämme.Sen joka puhdistaa suo meidät synneistämme.Sen virtaan vanha ihminen upota himoinensa ja nosta uusi ihminen elämään luojallensa.

    Äänestä

  • P.Hautala kirjoitti:

    Olen tutkinut kastetta kans ja olen sinun kanssasi samoilla linjoilla.Laitan kirjoitukseni kasteesta tähän.

    KASTE PELASTAA USKON KAUTTA; ( Jeesus pelastaa kasteessa veden ja veren kautta! ) 1Joh. 5:6-9 Biblia.Usko ei pelasta,vaan uskon kohde Herramme Jeesus Kristus,joka on sanassa ja sakramenteissä.
    On hyvä tutkia kumpaakin Bibliaa ja 33-38 käännöstä,jakeissa on eroja.Toinen selventää välistä paremmin! Raamattu VT -33 ja UT -38

    Biblian alussa aakkosellinen rekisteri kohdasta kaste sanotaan näin:Kasteen vaikutus ja hedelmä on.Pyhän hengen lahja ( on ),Usko; (Apt. 2:38-41) sillä kaste on uudestisyntymisen peso sanan kautta, josta usko tulee....... Kaste antaa sen mitä Jumalan sana lupaa.Kasteen armoliittoon voi vain palata,kun tekee parannuksen ( kääntyä,muuttaa mielensä ).Tuhlaajapoika teki parannuksen, ( kääntyi,muutti mielensä ),sai syntinsä anteeksi ja pyhän hengen lahjan, ( USKON ). Jumala saa parannuksen,kääntymisen ,mielenmuutoksen aikaan sanallansa,jonka vaikuttaa Pyhä Henki.Pienokainen syntyy kasteessa vedestä ja Hengestä sanan kautta,josta usko tulee. ( HOVIHERRA EI OLLUT LAPSIKASTEEN VASTUSTAJA,VAIKKA KASTETTIIN AIKUISENA ).Apt. luku 8 jae 37 Bibliassa,mutta Philippus sanoi;jos sinä kaikesta sydämmestä uskot,niin tapahtukoon.Hoviherra vastasi sanoi;minä uskon Jeesuksen kristuksen Jumalan Pojaksi.Hoviherralle kävi niinkuin uskoi,pääsi osalliseksi Jeesukseksen hankkimasta pelastuksesta. Apt. 8:26-40, ( Jae 37 puuttuu 33-38 käännöksestä kokonaan. ) Jumala tarjoaa kaikille pelastusta kasteen kautta.Vauvakin pääsee osalliseksi pelastuksesta kasteen kautta. ( KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI JEESUKSEN HANKKIMASTA PELASTUKSESTA USKON KAUTTA ) Biblian alussa aakkosellinen rekisteri kohdasta kaste antaa tietoa kasteesta,Raamatun jakeita avuksi selventämään.
    Hän Jeesus meitä sovinto verellänsä pelastaa kasteen kautta, puhdistaen kaikesta synnistä. Ilmestyskirjassa sanotaan että he ovat valkaisseet itsensä karitsan veressä. Kristuksen veri on armoa,syntien anteeksiantoa ja vanhurskautta.Kaste vesi on kristuksen verellä punattu.Kun Jeesus oli kuollut puhkaisi sotilas Jeesuksen kyljen ja sieltä vuoti verta ja vettä heti...... Joh. 19:34-35. Hän on se joka on tullut veden ja veren kautta,Jeesus Kristus,.......1Joh. 5: ....6-8...21, ( Bibliassa osa 5:nen luvun jakeista selvemmin.Koko viides luku on erinomainen. ) Piet.Ensimmäisessä kirjeessä 3 luvun alussa johdatus jakeisiin tarjoaa pelastusta kaikille kasteen kautta ( 33-38 käännös ). Jakeessa sanotaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena.Ilman uskoa ei voi pelastua.Yksin uskosta ,yksin armosta ,yksin Raamattu Jumalan sanana. Jumalan sana sanoo kuinka Hän tarjoaa pelastusta ja kuinka Hän on pelastanu. Tiitus 3:1..........5-15 Hyvillä teoilla teemme hyvää toisille ihmisille,mutta emme pelastu niistä.Pelastus tulee yksin Jumalalta.
    Jumala muuttaa ihmisen sydämmen,puhdistaen sen kaikesta saastaisuudesta.Hes.36:25-27 Kaste on avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan. Sak.13:1
    Virsi
    Kasteen jordan virrassa myös Jeesus otti vastaan,vanhurskautta kaikkea Hän täytti ainoastaan.Hän meille kasteen asetti puhtaiksi tullaksemme,verellään meidät pelasti taivaaseen tullaksemme.

    Silmämme näkee kasteessa vain vettä paljaaltansa,vaan sana Hengen voimassa on siinä veden kanssa.
    Uskossa meidät kätketään Kristuksen pyhään vereen ja kaikki synti heitetään syvälle armon mereen.

    Suo kasteen armon uudistaa,oi Herra elämäämme.Sen joka puhdistaa suo meidät synneistämme.Sen virtaan vanha ihminen upota himoinensa ja nosta uusi ihminen elämään luojallensa.

    Tekikö Jeesus "virkavirheen" - ryöväri ei ollut uskossa eikä kastettu?

    Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan kastamaan kaikkia kansoja vaan lähetti heidät raamatun mukaan julistamaan evankeliumia:

    1.Korinttolaiskirje
    1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
    1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Kaste ei pelasta (lue: Apt.2:21, Joh.3:10-15 ym.)
    Kaste ei uudestisynnytä (lue: 1.Piet.1:23, Joh.1:12-13, Joh.3:3, Jaak.1:18 ym.)
    Kaste ei ole vain muodollisuus (lue: Kol.3:23, Room.7:4 ym.)
    Kaste ei vanhurskauta (lue: Room.3:22, 2.Tess.2:13-14 ym.)
    Kasteessa ei saada syntejä anteeksi (lue: 1.Joh.1:9, 2:12, Apt.10:43, 26:18 ym.)
    Kaste ei synnytä uskoa (lue: Room.10:17, 1:1-6)
    Kasteessa ei liitytä Jumalan ja Kristuksen seurakuntaan (lue: Kol.1:9-13, Ef.2, 1.Piet.2:9 ym.)
    Kaste ei ole pakanuudesta kääntymistä (lue: Apt.15:23, 19)
    Kaste ei ole sama kuin Jumalan kutsu lapsekseen (lue: 2.Tess.2:14 ym.)
    Kaste ei ole tie/portti Jumalan valtakuntaan (lue: Joh.14:6, 10:9)

    Äänestä

Huomautus kaikkille täällä...

Olen asettanut Jumalan Lain joka on Jeesuen vahvistama esiin.
Olen laittanut Suomen perustus lain esiin siltä osin kuin aiheeseen katson sopivan.
Ole teille kertonut Suomen YK:ssa alle kirjoittamista sopimuksista
jne
jne...

Kaikka noita vastaan asettumalla tekevät kieltävät omalla tavallaa JUMALAN JA JEESUKSEN jo pelkästään kysen alaistamalla HEIDÄN LAIN!

Ette silti todista itseänne rikollisiksi ainakaan minulle, mutta todistatte olevan "toiselle jumalalle" harhautettuja kuin JUMALAN JA JEESUS JOTKA OVAT LAIN ASETTANEET!

HUOMATKAA, ETTÄ ITSE ITSEÄNNE VASTAAN TODISTATTE KAIKKIVALTIAAN EDESSÄ!
Peri syntiä ei ole!
Jumalan valtakuunasta ette tee syntistä jotta vasta syntynyt lapsi olis perisyntinen!
jne
jne...

Uskossa uskotaan saatanaan jumalana.
Jeesus ei ollut uskossa.
Jeesus ei ollut kristitty.
He, jotka tietävät eivät usko.
He, jotka uskovat eivät tiedä.
Kun tietää niin uskoa ei tarvita...

Äänestä

"Kuka vanhemmista antaisi lapselleen kiven kun hän tarvitsee leipää? "

Nythän kirkko opillaan lyö lasta kivellä päähän ja
sanoo häntä syntiseksi!
Itsekin osoitat kirjoituksellasi, että kuvittelet
lasten olevan taivaan valtakunnan ulkopuolella
ilman kastetta.
Lapsi on Jeesuksen sanojen mukaan taivaskelpoinen
ilman kastettakin!!!!!!

Lisäksi kirkko koettaa opillaan riistää lapselta tällä olevan taivaskelpoisuuden!

Kyllä vanhemmat voivat ottaa lapsensa mukaan taivastielle jos lapsi niin haluaa. Useinhan van-
hemmat itsekään eivät ole taivastiellä, joten ei
se kaste tai kastamattomuus muuta asiaa miksikään.

Äänestä
  • Yhdeltäkään lapselta ei puutu mitään mikä on Jumalallista!
    Pankaa se mieleenne sillä se on armoton totuus!
    Lapsi on Jumalan luoma, omaksi kuvakseen Hän ihmisen loi ja SITÄ KUVAA EI VOI EDES KRISTINUSKO PARANTAA vaan korkeintaa saatanallistuttaa!!!
    Älkää ihmeessä pilatko lasta ja hänen sielunelämää kristinuskonkaan tuella!

    Aikuisesta ihmisestä ei kertakaikkiaan ole puhtaan Jumalallisen; synnittömän sielun opettajaksi ilman, että turmelee lapsen sielun.
    Jumalallisesti asioita ymmärtäväinen korkeintaan ohjaa lastaan tietoisuuteen siitä, että lapsella on OMA henkilökohtainen elämänkirja (ei peritty tai jonkun harhaoppisen perisynti käsitteeeen liittyvä) sielussaan kaikkine elämän ohjeineen ja että sen ohjeista vanhempien kanssa keskustelemalla lapsen OMILLA ehdoilla; se lapsen Luojan antama Jumalallisuus pysyy mahdollisimman puhtaana ilman ulkopuolisten saasteita.

    Murhaajasta ei ole lasten eikä nuorten opettajaksi! Kristinusko on todiste tuosta asiasta että murhaaja kouluttaa murhaajia.
    On suorastaan vastuun tunnotonta ihmisiltä jättää lapsiaan sellaiseen paikan oppilaaksi jonka historia todistaa selvyydellä olevan saatanallinen. Murhaaja opettaa murhaamaan enemmän tai vähemmän rehellisesti. Tässä mielessä on koulujen opettajilla suuri vastaa ja yhteiskunnalla valitessaan opettajia virkoihin.
    Kukaan vastuun tuntoinen aikuinen ei jätä lastaan edes hetkeksi murhaajan seuraan mutta kristinusko on murhaajan maineensa niin hyvin piilottanut valheelisuuksien taakse, etteivät kaikki huomaa sen olemassa oloa vaikka se on eniten maailmassa murhannut ja murhauttanut ihmisiä.
    Jos joku naapurisi polttas jonku tai oman lapsen pihallaan noitana niin kohta olis koko kylä sen polttajan kimpussa. Mutta kun kristinusko satojen vuosien ajan kidutti ja poltti elävinä syyttömiä lapsiakin noitina noitarovioilla, niin johan kaikki saatanaa jumalanaan palvelevat ovat edelleenkin herra saatanan palvelijana uskossa häneen!!!
    Kertooko tuo totuus saatanan saastuttamille sieluille ketä jumalaan palvelevat, tuskin sillä niin helevetin paatuneita sielujakin valitettavasti on.

    Äänestä

  • Vai on sinun mielestäsi muslimaan lapsi sellaisenaan Kristuksen ruumiin jäsen. Taitavat olla eri mieltä muslimipalstalla asian suhteen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

vähän joka palstalla keskustellaan kasteesta. Itse olen (monen mielestä viheliäinen) luterilainen ja kastettu siis vain kerran lapsena. Myös minun lapseni ja vaimoni on kastettu vain kerran ja evl-kirossa (lapsena ja aikuisena). En oikein tajua näitä jotka ovat niin henkeen ja vereen asti lapsikasteen vastustajia? Minulle kaste on Jumalan valtakunnan jäseneksi tunnustaumista ja lapset ovat luonnollisesti yhtä tervetulleita kuin aikuiset. Kuka vanhemmista antaisi lapselleen kiven kun hän tarvitsee leipää? Vanhemmilla on oikeus ottaa lapsensa mukaan Jumalan osoittamalle tielle - minulle se on selvää ja ihmettelenkin että mitenkä nämä jotka kieltävät lapsiltaan kasteen ajattelevat? Voisiko joku kertoa HEIDÄN ajatuksensa asiasta eikä vain sitä kuinka he ajattelevat muiden lasten kasteesta.

Olen pelkkänä korvana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu