toistan itseäni vaan tämä aihe on aina vaan ajankohtaisempi mitä enemmän kommunistit tuovat esille pyrkimyksiänsä aikaansaada yhteiskunta, jossa työläiskuhnurit tekevät heidän puolestaan sen maan kääntämisen ja siemenvakojen kyntämisen, siementen istutuksen ja kun idut alkavat nousta ja puhkeavat kukkaan niin nämät korjaavat sadon vedoten termeihin kuten "yleinen solidaarisuus"...
minä jo vuosia takaperin kun ihmettelin miksei vaarin öljykattila toimi niin siinä pannuhuoneessa selasin vanhoja sota-ajan lehtiä ja kouraani osui vanha kansallissosialistilehti niin tämä on yksi niitä elämän virstanpylväitä ja iskulauseita, jotka mieleen jää kun ne lukee. työ on yhteiskunnan kunnia. näin luki lehden etusivulla ja näin se on.
suomen työläinen; älä mene kommunistin kelkkaan koska se yrittää saada itselleen hyvää sinun selkänahastasi. se on parasiitti, joka elää työläisestä ja työläisen työstä. se elää työmiehen nahassa ja se imee työläisen verta paisuakseen sairaaksi loiseksi.
minä jo vuosia takaperin kun ihmettelin miksei vaarin öljykattila toimi niin siinä pannuhuoneessa selasin vanhoja sota-ajan lehtiä ja kouraani osui vanha kansallissosialistilehti niin tämä on yksi niitä elämän virstanpylväitä ja iskulauseita, jotka mieleen jää kun ne lukee. työ on yhteiskunnan kunnia. näin luki lehden etusivulla ja näin se on.
suomen työläinen; älä mene kommunistin kelkkaan koska se yrittää saada itselleen hyvää sinun selkänahastasi. se on parasiitti, joka elää työläisestä ja työläisen työstä. se elää työmiehen nahassa ja se imee työläisen verta paisuakseen sairaaksi loiseksi.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hauskaa kirjoittelua, mutta väärin ymmärrettyä. Sinun näkemyksesi perustuu sinun subjektiiviseen harhaasi, kun taasen kommunistien käsitykset kapitalismin objektiivisiin tosiseikkoihin.
Yrität esittää, että kommunistit riistävät itseään eli työväenluokkaa. Jo ajatus on nurinkurinen, sillä ei kukaan itseään riistä.
Työ on kaiken rikkauden perusta, sillä ei malmi teräkseksi itsestään muutu, eikä puu laudoiksi ja paperiksi. Vain työvoiman käyttö mahdollistaa tämän. Tulee lisäksi ymmärtää, että työvoima tavara, joksi kapitalisti on työläisen muuttanut, lisää tavaran arvoa samalla enemmän, kun sen itsensä kuluttama arvo on. Työvoima on siksi kaiken rikkauden perusta, kun se kuluttettuna tuottaa enämmän kuin kuluttamattomana.
Tästä seuraa, että työttömyydessä ei ole muuta järkeä kuin työvoimamarkkinoiden määrittämä työvoiman hinnan aleneminen kapitalisteille. Samalla paljastuu se rooli, joka työttömyydestä huolehtivalla ministeriöllä on, olla kapitalistin työvoimamarkkinahinnan määrittäjä.
Työvoiman käyttö on kuin hapankaali, jossa vitamiinipitoisuus vain kasvaa.
Texkillerillä siis huulet höpisee ilman kestäviä perusteita, ilman pitäviä argumentteja mitä satttuuuuu...
että te kommunistit kuulutte työväenluokkaan eli meikäläisiin; minä itse olen tasantarkkaan keltakypäräinen perusjätkä, katson ystäviäni hampurilaisbaarin autoluukulla tai menen ostamaan ystävältäni lihamestarilta entrecotea tahi vaikka pyydän ystävääni kylmäkoneasentajaa tulemaan vähän katsomaan autoni kompuraa tai vaikka pyydän kaveriani sähkömiestä laittamaan pihavalot tai mökille tarvitsis saada toverini kirvesmiehen apuja tai vaikka sitten naureskellen vaihdan kuulumisia sittarin kassan kanssa niin nämät ovat osa minua; työväkeä. näiden kanssa minä puhallan yhteen hiileen; he antavat minulle jotain ja minä annan heille.
sitten löytyy kommunisteja, jotka yrittävät minun tai työläistovereitteni työn arvosta repiä itselleen menestystä. olen tässä maailmassa nähnyt niin monta elämässään epäonnistunutta kommunistia jotka yrittävät siivelle päästä ja siellä sitten pärjätä. ei se näin voi mennä; me kaikki ollaan oman itsemme herroja ja omat hapankaalimme ansaittu. kommunistit eivät voi aina ja vuosikymmeniä olettaa, että me työläiset olemme olemassa siksi, että heidän olemassaolonsa olisi muka jotenkin oikeutettu.
kommunisti on kuten kapitalistikin; ajamassa oman eturyhmänsä asiaa työläisen kustannuksella.
"Työ on kaiken rikkauden perusta, sillä ei malmi teräkseksi itsestään muutu, eikä puu laudoiksi ja paperiksi. Vain työvoiman käyttö mahdollistaa tämän." ja niinpoispäin
ja kuinka työ tehdään. me kaikki se tiedetään. vain tiedetäänkö? ei se kasperikaan tiennyt. se tynnyrissä kasvatettu. eli onko tieto myös pääomaa vai yksin raha . mikä on se työn osuus,, ne hikikarpalot?? tiedon omaksuminen on tuskan hien tuolla puolen. kaikki ei siihen kykene.
ja paskat.. mikä on kivijalaka jonka päällä rakennelma on. tuntuu joskus kommunistien olevan ne tupajumit siellä hirsissä. lopputulema on toukanjauhoja. eikä hyvinvointia
Mikä sinäkin olet olevinasi riistosta puhumaan vaikka et tiedä edes mitä marx sen määritteli.
Eihän sinä, poika parka, pysty vastaamaan edes tähän:
Miten marx on määritellyt riiston?
Onko se palkan ja lisäarvon suhde, vai onko se jotakin muuta marxin määritelmän mukaan?
Jos on, niin mitä?
Tämä kun on selvitetty niin voimme jatkaa keskustelua siitä, miten heijastusteorian avulla voimme ymmärtää DDR:n kommunistijohtajan yhteiskunnallisen olemisen määränneen hänen tajuntansa antamaan tappokäskyn maasta pakeneville ihmisille.
Kommunistit eivät ole työläisten asialla vaan kommunistien asialla. Oliko työläisen etu ampua DDR:stä pakoon pyrkivä työläinen rajalle vai oliko se kommunistieliitin etu näin pelotella kansaa pysymään heidän orjinaan?
Jospa Hannu voisi selittää, että miten maasta pakoon pyrkivä ampuminen rajalle on työmiehen etu.
hengenriisto on suurinta riistoa!!
voisiko tuota saatanan suurta luopiota ajatella sitä noskea. sehän on komujen suurin petturi.
Tämä mitä sanot, ei olekaan uskon asia, vaan seurausta objektiivisista tosiseikoista kapitalismissa. Luokkakäsite on kapitalismiin kuuluva, koska kapitalismi jakaa Ihmiset omistajiin ja työläisiin. Ei tämä jako uskomisella parane, vaan ainoastaan luokkajaon poistamalla.
No moniko sinulle tästä on kertonut? ei kukaan muu kuin kommunistit. Miksikö, koska kukaan muu ei asiaa tiedä, koska tieto vaatii työtä sen saamiseksi. Kommunistit on tämän työn tehneet, eivät he muuten työläisistä eroa. He ovat vain luokkatietoinen osa työväenluokkaa, opiskelunsa ansioista, ei luulojensa.
Tämä edellä oleva seikka varmasti jalostaa Ihmistä, mutta ei tee silti ihmeitä. Olemme sittenkin vain saman kapitalistisen yhteiskuntamuodostuman lapsia hyveinemme paheinemme. Kommunisti tietää taitaa työväenluokan vapautuksen teoriaa, mutta Ihmisenä hän on kuten kuka tahansa muu meistä, koska ei ole hänkään kommunistisen yhteiskuntamuodostuman tuottama Ihminen.
On siis oleellista ymmärtää, että "heijastusteoria" selittää riittävän yleisessä muodossa meidän tajuntamme alkuperän ja siksi sitä on opiskeltava. Jos emme tiedä, mistä ajatuksemme ovat kotoisin, emme pysty vääriä ajatuksia edes tunnistamaan. Moraaliymmärrys aina auttaa, mutta sekin tulee ensin ymmärtää oikein.
Heijastusteoria antaa perustan oikealle ymmärrykselle, mutta ei tietysti yleisellä tasolla kerro itsestään kaikkea. Oppineen sivistyneistön tehtävä on tämä erikoistuminen, mutta hekin ovat sidoksissa, ei vain totuuteen vaan ennen kaikkea sen hallussaan pitävään voimaan, omistavan luokan itselleen haalimaan voimaan. Yllämme on kuin tietokoneen palomuuri, jonka lävitse pääsee vain tietty, luvan saanut tieto, muu on hakkeroitava ohi palomuurin. Kommunisti on tällainen hakkeri, hän ei kuvia kumarra ja kiertää palomuurit, jotta oikea tieto pääsisi tietoisuuteemme.
HR: "Työ on kaiken rikkauden perusta, sillä ei malmi teräkseksi itsestään muutu, eikä puu laudoiksi ja paperiksi. Vain työvoiman käyttö mahdollistaa tämän." ja niin poispäin
Sinä: ja kuinka työ tehdään. me kaikki se tiedetään. vain tiedetäänkö? ei se kasperikaan tiennyt. se tynnyrissä kasvatettu. eli onko tieto myös pääomaa vai yksin raha . mikä on se työn osuus,, ne hikikarpalot?? tiedon omaksuminen on tuskan hien tuolla puolen. kaikki ei siihen kykene.
HR1: Putut ammattitaidosta, ammattitaito on pääomaa jota työantaja haluaa, koska ammattitaito lisää lisäarvoa. Ammattitaito säästää virheiltä, se lisää tuotteeseen entisestään lisäarvoa, koska sitä voi verrata vapaaehtoiseen (hegemonia) hiostamiseen. työläinen on taitava, koska on oppinut ja koska on laadultaan sopiva juuri siihen työhön jota tekee. Hän voi syystä olla ylpeä työstään ja osaamisestaan, mutta kaikesta tästä hyvästä huolimatta hän tuottaa lisäarvoa riistäjälle ja vieläpä tehostetusti.
ja paskat.. mikä on kivijalaka jonka päällä rakennelma on. tuntuu joskus kommunistien olevan ne tupajumit siellä hirsissä. lopputulema on toukanjauhoja. eikä hyvinvointia
HR1: Yhteiskunnan perusrakenne ”kivijalka” on se tuotantotapa joka vallitsee, jonka päälle kaikki muu kasaantuu. Ja meillä vallitsee kapitalistinen tuotantotapa ja kapitalistinen päällysrakenne. Kommunistit tietävät tämän ja siitä he yrittävät kertoa, mutta tekevät sen niillä taidoilla ja kyvyillä joita omaavat. Kommunistit tietävät myös, että kapitalisti ostaa ja manipuloi rahalla ja ties millä houkuttimella työläistovereita ja tekee tämän eriarvoistaen työläisiä, jotta näiden yhteisymmärrys, yhteisrintama rakoilisi. Kommunistilla ei ole itsellään muuta välinettä kuin työväenluokan teoria, jota hän koettaa saada tämä kapitalistisen eriarvoistusmuurin lävitse.
Kuten monista listan tovereista huomamme, he ovat asettaneet itsensä muiden työläisten yläpuolelle, koska ovat varmasti taitavia ja saavat työnantajan kehut ja palkkiot. He eivät tätä itse huomaa, koska heidät on opetettu huomaamaan vain itsensä ja omat etunsa. He ovat kapitalistin iskurityöläisiä, hyviä ammatissaan, mutta sokaistuneita omasta hyvyydestään ja kuulumisestaan samaan riistettyjen luokkaan kuin muut työläiset. Vasta suuret koittelemukset, työttömyys, tehtaan sulkeminen ja muut vastaavat saavat heidän silmänsä avautumaan.
Mikä sinäkin olet olevinasi riistosta puhumaan vaikka et tiedä edes mitä marx sen määritteli.
HR: tiedän vallanhyvin ja se mitä en tiedä, katson kirjasta.
Eihän sinä, poika parka, pysty vastaamaan edes tähän:
Miten marx on määritellyt riiston?
HR: Kuinka niin en pysty ja olenhan sen määritellyt jo sadasti teille
Onko se palkan ja lisäarvon suhde, vai onko se jotakin muuta marxin määritelmän mukaan?
Jos on, niin mitä?
HR: Asia pitää ilmasta ymmärrettävämmin; Lisäarvo on arvo jonka kapitalisti riistää työntekijältä korvauksetta. Tämä on myös kapitalistisen tuotannon välitön tavoite.
Tämä kun on selvitetty niin voimme jatkaa keskustelua siitä, miten heijastusteorian avulla voimme ymmärtää DDR:n kommunistijohtajan yhteiskunnallisen olemisen määränneen hänen tajuntansa antamaan tappokäskyn maasta pakeneville ihmisille.
HR: Jos asiaa täytyy tarkastella heijastusteoreettisesti perustellen, tulee asia asettaa aikajanaan. tällöin selviää heti kysymyksen mielettömyys. Jos kerran on niin, että yhteiskunnallinen perusta luo päällysrakenteensa ja tämä prosessi myös yhteiskunnallisen tajunnan, on selvää, että se ei tapahdu heti. Kapitalistisen päällysrakenteen muotoutuminen on vienyt n. viisisataa vuotta, joten DDR:n päällysrakenteen muodostumisen neljä vuosikymmentä, ei selitä vielä mitään. Vähiten se kumoaa heijastusteoriaa, jota vissiin yrität todistella, koska juuri se on tehtävä, jotta voi menestyä väittelyssä kommunistia vastaan.
NL:n kumoontumisesta on kulunut jo liki puolet tuosta DDR:n olemassaoloajasta ja edelleen te yritätte selittää, että kaikki venäjällä on sosialistisen NL:n tuottamaa. Lähes kaksi vuosikymmentä ei teidänkään logiikassa selitä mitään, joten ei sitä tee varmaan neljäkään vuosikymmentä.
Ihmisen muuttuminen on sukupolven mittainen ajanjakso ja se edellyttää jotenkin ehjää tuotantotapaa, josta kehittyminen sitten lopulta nousee ja muovaa Ihmistä. Kommunistit, on siitä merkillisiä, että he tietää tämän, koska tutkivat asiaa, eivätkä elä uskoissa ja fantasioissa.
"Asia pitää ilmasta ymmärrettävämmin; Lisäarvo on arvo jonka kapitalisti riistää työntekijältä korvauksetta. Tämä on myös kapitalistisen tuotannon välitön tavoite. "
Kalle kysyi, että miten riisto on määritelty eikä hän kysynyt, että mikä lisäarvo on.
Joko ymmärrät viestisi olleen puhdasta puutaheinää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000034793516
Kalle kysyy:
mistä työmies voi tietää kuuluvansa siihen joukkoon, jonka työn tuloksia riistetään?
Ja sinä vastaat:
Ja tähän samoin: siitä onko hänellä työ tovereita, joiden työn tulokset myöskään eivät kuulu heille.
Koska riisto on kapitalistin omimaa lisätyötä niin silloin sillä ei ole mitään tekemistä työtovereiden työpanosten kanssa. Vain lisätyötä tekemällä on riiston kohteena ja kaikki työmiehet eivät tuota lisäarvoa ja näin kaikkia ei riistetäkkään.
Ja olit tuolla aikaisemmin Kallen kanssa samaa mieltä siitä, että kaikki eivät tuota lisäarvoa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000333&posting=22000000034675407
Heijastumisteoriasta:
"Jos asiaa täytyy tarkastella heijastusteoreettisesti perustellen, tulee asia asettaa aikajanaan. tällöin selviää heti kysymyksen mielettömyys."
Ei selviä, kysymys on erittäin hyvin asettettu ja asiallinen.
Vai onko niin, että nykyiset kommunistitkin ovat edelleen psyykkisesti kykenemätön toteuttamaan oppinsa vaatimaa henkistä kasvua?
Vai miten on selitettävissä ystävällisen ja hyväntahtoisen kommunistisedän yhteiskunnallisen olemisen määränneen hänen tajuntansa antamaan tappotuomion maasta pakeneville ihmisille?
Miten sinä selität sen - oliko kommunistisetä edelleen psyykkisesti kykenemätön toteuttamaan oppinsa vaatimaa henkistä kasvua?
Jos oli, niin miksi hänen annettiin tehdä tärkeitä päätöksiä?
Jos ei ollut, niin oliko tehty päätös kommunismin aatteen mukainen?
Ja heijastumisteoriasta yleensä:
http://www.mm.helsinki.fi/users/niskanen/kotu/kfilsuun. htm
"ei ihmisten tajunta määrää heidän olemistaan, vaan päinvastoin heidän yhteiskunnallinen olemisensa määrää heidän tajuntansa".
Jos kerran katsot, ettei DDR:n kommunistikihon yhteiskunnallinen oleminen määrännyt hänen tajuntaansa kokonaan niin silloin heijastumisteoria on vain osatotuus ja loput totuudesta - eli ihmisen käyttäytymismallista - tulee muualta kuin yhteiskunnasta heijastuksena.
Ja tämä totuus estää kommunismin toimimisen nykyisen ihmislajin ollessa hallitsevana.
elättää!