On mielenkiintoista havaita, että raamattu vilisee erilaisia jumalia eri nimillä, jotka ovat jahveettisen kultin tullessa muotiin, muutettu yhdeksi ainoaksi jumalaksi. Jahveettisen kultin pääjumala on tällä hetkellä jeesus. Uskikset tässä on suomenkielinen linkki jumalan nimistä :)
http://jumalasuomi.tripod.com/Baal.HTM
http://jumalasuomi.tripod.com/Baal.HTM
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kyllä se kelpasi minullekin.
http://jumalasuomi.tripod.com/SIVU1.HTM
Pääsin tuonne hakemiston etusivulle, mutta kun olisin halunnut tutustua tuohon "Kirjoitusta Euroopassa 5320 eKr.?!" niin sivua en saanut auki.
näyttää olevan epäkunnossa, huomasin saman kun yritin avata samaista linkkiä. Täytyy vain opiskella ne jotka saa tällä kertaa auki :)
Kun kuulin, ettet sinäkään päässyt tuolle sivulle.
Olisikohan tuo mahdollinen tieto, että kirjoitustaitoa on ollut jo noin kauan sitten ja vielä Euroopassa ollut joillekin tahoille liikaa?
Kaikkihan tässä nettimaailmassa on mahdollista vai mitä? Varsinkin kun, ajattelee tuota uskomusta, että maapallo on vain 6000 vuoden ikäinen.
sabotoimassa, olen myös kuullut että museioiden takahuoneet ovat täynnä arkeoloogisia löytöjä, jotka eivät ole koskaan tulleet yleiseen tietoon. Yritän löytää infon jotakin muuta kautta :)
Hienoa, jos löytäisit tiedon jostain.
Olen itsekin alkanut huomata tuota samaa, että kyseessä tuskin on sama Jumala josta puhutaan Uudessa ja Vanhassa testamentissa. Ne ovat liian paljon ristiriidassa. En ole koskaan pahemmin lukenut edes Wanhaa testamenttia, mutta voisi tuo olla jollain tapaa hyödyllistä jotta kykenisi erottamaan mikä siinä on pielessä. Olen tutkinut viime päivät UT:ia ja nykyisen tietämykseni valossa kaikki käy täysin järkeen - muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Mutta en silti ole sellainen kristitty, kuin suurin osa maailmasta todennäköisesti on, vaan tulkitsen koko opusta nyt aivan eri tavalla.
Suosittelen lukemaan myös vanhan testamentin. Tämä ei ole ensimmäinen ateistien tekemä sivusto, jossa pyritään vain harhauttamaan ihmisiä omilla tulkinnoilla. Yleensä paljastuu totuus vasta kun itse tutkii asiat läpikotaisin. Tämä on todella valitettavaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000034946068
älä nyt taas aloita. asiat voi nähdä muullakin tavalla kuin tuijottamalla tynnyrin seinää sisäpuolelta.
Miten se koko tarina menee Jeremiaan luvussa. Ja mikä kirjoitetaan ISOLLA ja mikä pienellä.Voi taasko pitää vääristellä kun ei muuta keksi.
1. Sana, joka tuli Jeremialle kaikkia niitä juutalaisia vastaan, jotka
asuivat Egyptin maassa, asuivat Migdolissa, Tahpanheessa, Noofissa ja Patroksen maakunnassa; se kuului:
2. "Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Te olette nähneet kaiken sen onnettomuuden, jonka minä olen antanut tulla Jerusalemille ja kaikille Juudan kaupungeille. Katso, ne ovat nyt raunioina, eikä niissä asukasta ole,
3. heidän pahuutensa tähden, jota he tekivät, vihoittaen minut, kun menivät ja polttivat uhreja muille jumalille, palvelivat niitä, joita he eivät tunteneet, eivät he ettekä te eivätkä teidän isänne.
4. Ja varhaisesta alkaen minä lähetin teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat, sanomaan: 'Älkää tehkö näitä kauhistuksia, joita minä vihaan'.
5. Mutta he eivät kuulleet, eivät korvaansa kallistaneet, niin että olisivat kääntyneet pois pahuudestansa ja lakanneet polttamasta uhreja muille jumalille.
6. Ja niin vuoti minun kiivastukseni ja vihani alas ja paloi Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla, ja ne tulivat raunioiksi, autioiksi, niinkuin ne tänä päivänä ovat.
7. Ja nyt sanoo Herra, Jumala Sebaot, Israelin Jumala, näin: Miksi tuotatte itsellenne suuren onnettomuuden, hävitätte miehet ja vaimot, lapset ja imeväiset Juudasta, niin ettette jätä itsestänne jäännöstäkään?
8. Te vihoitatte minut kättenne töillä, kun poltatte uhreja muille jumalille Egyptin maassa, johon te olette tulleet, täällä muukalaisina asumaan. Niin te tuotatte itsellenne häviön ja tulette kiroussanaksi ja häväistykseksi kaikissa maan kansoissa.
9. Oletteko unhottaneet isäinne pahat teot ja Juudan kuningasten pahat teot ja heidän vaimojensa pahat teot, omat pahat tekonne ja vaimojenne pahat teot, mitä he ovat tehneet Juudan maassa ja Jerusalemin kaduilla?
10. He eivät ole murtuneet tähän päivään asti, eivät pelkää, eivät vaella minun lakini ja minun käskyjeni mukaan, jotka minä olen antanut teille ja teidän isillenne.
11. Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Katso, minä käännän kasvoni teitä vastaan onnettomuudeksi, hävittääkseni koko Juudan.
12. Ja minä tempaan pois Juudan jäännöksen, ne jotka käänsivät kasvonsa Egyptin maata kohti mennäkseen siellä muukalaisina asumaan, ja he hukkuvat kaikki. Egyptin maassa he kaatuvat miekkaan, hukkuvat nälkään, pienimmästä suurimpaan asti he kuolevat miekkaan ja nälkään; ja he tulevat kiroukseksi ja kauhistukseksi, kiroussanaksi ja häväistykseksi.
13. Ja minä rankaisen niitä, jotka asuvat Egyptin maassa, niinkuin minä rankaisin Jerusalemia, miekalla, nälällä ja rutolla.
14. Ei jää pakoonpäässeitä, ei pelastuneita Juudan jäännöksestä, niistä, jotka ovat tulleet asumaan muukalaisina täällä Egyptin maassa, eivätkä he palaa Juudan maahan, jonne heidän sielunsa halajaa jälleen, heidän siellä asuaksensa; sillä sinne on palaava vain muutamia pakolaisia."
15. Mutta kaikki miehet, jotka tiesivät vaimojensa polttavan uhreja muille jumalille, ja kaikki naiset, jotka seisoivat siellä suurena joukkona, ja kaikki kansa, joka asui Egyptin maassa, Patroksessa, vastasivat Jeremialle sanoen:
16. "Mitä sinä olet Herran nimessä meille puhunut, siinä me emme sinua tottele;
17. vaan me täytämme joka lupauksen, mikä suustamme on lähtenyt, poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niinkuin teimme me ja meidän isämme, meidän kuninkaamme ja ruhtinaamme Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla; ja silloin meillä oli leipää yltäkyllin, ja meidän oli hyvä olla emmekä nähneet onnettomuutta.
18. Mutta siitä asti, kun me lakkasimme polttamasta uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodattamasta hänelle juomauhreja, on osanamme ollut kaiken puute ja hukkuminen miekkaan ja nälkään.
19. Ja kun me poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niin miestemme luvattako teemme hänelle uhrikakkuja, hänen kuvansa muotoisia, ja vuodatamme hänelle juomauhreja?"
20. Silloin Jeremia sanoi kaikelle kansalle, miehille ja naisille, kaikelle kansalle, joka oli hänelle näin vastannut:
21. "Eikö sitä uhrisavua, jota te olette suitsuttaneet Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla, te ja teidän isänne, teidän kuninkaanne ja ruhtinaanne ja maan kansa, Herra muista ja pidä mielessänsä?
22. Eikä Herra voinut sitä enää kärsiä teidän tekojenne pahuuden tähden, kauhistusten tähden, joita te teitte, ja niin teidän maanne tuli raunioiksi ja autioksi ja kiroussanaksi, tuli asujattomaksi, niinkuin se tänä päivänä on.
23. Sentähden että te poltitte uhreja ja teitte syntiä Herraa vastaan, ette totelleet Herran ääntä ettekä vaeltaneet hänen lakinsa, käskyjensä ja säädöksiensä mukaan, sentähden tämä onnettomuus on kohdannut teitä, niinkuin nyt on tapahtunut."
24. Jeremia sanoi vielä kaikelle kansalle ja kaikille naisille: "Kuulkaa Herran sana, kaikki Juuda, joka olet Egyptin maassa.
25. Näin sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala: Mitä te ja teidän vaimonne olette suullanne puhuneet, sen te panette käsillänne täytäntöön, sanoen: 'Me täytämme lupauksemme, joilla olemme luvanneet polttaa uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodattaa hänelle juomauhreja'. Niinpä pitäkää lupauksenne, pankaa lupauksenne täytäntöön!
26. Sentähden kuulkaa Herran sana, kaikki Juuda, te jotka asutte Egyptin maassa: Katso, minä vannon suuren nimeni kautta, sanoo Herra: Totisesti, ei ole ainoakaan Juudan mies enää mainitseva suullaan minun nimeäni, niin että sanoisi: 'Niin totta kuin Herra, Herra elää' - ei koko Egyptin maassa.
27. Katso, minä valvon, mutta heille onnettomuudeksi, ei onneksi; ja jokainen Juudan mies, joka on Egyptin maassa, on hukkuva miekkaan ja nälkään, kunnes heistä on tullut loppu.
28. Vain vähäinen joukko miekasta pelastuneita on palajava Egyptin maasta Juudan maahan; ja Juudan koko jäännös, ne jotka tulivat Egyptin maahan, siellä muukalaisina asumaan, tulevat tietämään, kumpaisenko sana toteutuu, minun vai heidän.
29. Ja tämä on oleva sen merkkinä, sanoo Herra, että minä rankaisen teitä tässä paikassa, tietääksenne, että minun sanani teitä vastaan toteutuvat, teille onnettomuudeksi:
30. Näin sanoo Herra: Katso, minä annan farao Hofran, Egyptin kuninkaan, hänen vihollistensa käsiin, niiden käsiin, jotka etsivät hänen henkeänsä, niinkuin minä olen antanut Sidkian, Juudan kuninkaan, Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan, käsiin, joka oli hänen vihollisensa ja etsi hänen henkeänsä.
Jumalan sana ei muutu sinun kovasta yrityksestäsi huolimatta. Kuten on sanottua totuus on ikuista, mutta valhe kestää vain hetken.
kyllä vain sen käsityksen että israelin 'jumala' sebaot on israelin kuningas/johtaja/jonkun heimon johtaja 'jumala' ja se vänisi jotain egyptin johtajille jotka nimittivät itseään myös 'jumaliksi'
eli oikeastaan jokainen 'jumala' onkin siis ollut jonkinlainen 'ryhmänjohtaja'/päällikkö.
eli siis jokainen raamatun höpötys onkin vain jonkun heimopäällikön sekoilua itsestään tai jonkun sen heimon/lahkon tyypin kertomusta tästä omasta 'jumalastaan'/johtajastaan.
tuo ainakin selittäisi esinahkojen keruuta, yhdellä 'jumalalla' ja kansojen tappoa toisella 'jumalalla' ja yhden lahkon liideri on sitten 'hyvä johtaja' jne.
onletkos koskaan ajatellut tuota tuolla tavalla?
vuosisatoja välissä kun puunrunkoon jyrsitty teksti on kirjoitettu ja ihminen kun on alustuvainen 'mahtavamman ihmisen' edessä ja hyvin altis vahvempaansa palvelemaan.
no niih.. pistä jotain vastinetta jos siltä tuntuu, mutta tuollaisen kuvan sain tuosta tekstin pätkästä ja jokainen raamatussa mainittu 'herra,jumala,kuningas,johtaja' jne. onkin ilmeisesti jonkin sortin heimopäällikön puhetta ja määräilyä.
Faaraotakin pidettiin muinaisen Egyptin "jumalana" samoin kuin Kleopatraa "jumalattarena".
oikein ymmärtänyt, mitä toi GG yritti tuolla pätkällään edes sanoa/osoittaa.
Menee välillä nämä viheltäjien vihellykset jonnekin kuuloalueen ulottumattomiin:)
yrittänytkään sanoa. se vain pastetti palan raamattua eli jonkun heimon kirjoitusta ja lensi puluna pois ja jätti kommentoimatta asiaan joka ilmeisesti horjuttaa sen gee kirjaimilla varustettua luulevaista olemusta.
useasti mainittu sana "herra" kenties "el" ja litania muita heprealaisia jumalien nimiä, jotka on suomeksi käännetty yleissanalla "herra". Raamatun yleisimpiä käännösvirheitä näyttävät minulle ainakin olevan "herra" ja "jumala".
Tuolla bubastiksen sivulla lainattu raamatunkohta irrotettu sopivasti asiayhteydestä ja jostakin kumman syystä muutettu pienet kirjaimet isoiksi ihan vain sen takia kun pitää niin vitusti vääristellä asioita.
Se vääristely ei kuulkaas ihmiset muuta raamattua ja sen oikeellisuutta teidän haluamaanne suuntaan, koska jotkut myös osaavat ottaa selvää miten asiat oikeasti ovat.
Tuo on vain niin törkeää touhua sinällään,että pistää ihan vihoiksi. Raamattua saa mielestäni tutkia ja etsiä sieltä esim. ristiriitoja, mutta miksi vääristely?
lukisit tuon raamatun kohdan ihan kokonaan läpi ja sitten aletaan keskustella mikä siellä lukee ISOLLA ja mikä pienellä ja mitä milläkin asialla tarkoitetaan. Asia kun on hyvin yksiselitteinen ja vääristely ei asioita muuta.
miten sivustolla taivaan kuningatar oli isolla ja myös lihavoituna. Vähän lukutaitoa vaatii erottaa pieni ja iso alkukirjain.
Jos Raamattu 'viliseekin' Jumalan nimiä, niitä käytetään kun halutaan painottaa Hänen eri ominaisuuksia. Kuitenkin kyse on samasta Jumalasta!
Kyllä osaatkin kaikki pakanalliset harhat etsiä, mutta et vahingossakaan raamatullista oikeaa tietoa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumala_(kristinusko)
http://uskonkilpi.sanahallussa.net/index.php?option=com_content&task=view&id=626&Itemid=31
http://matti.vaisanen.sekl.fi/kirjat/nimensa3.html
on vain mies...
Sittenhän saman jumalan nimiä ovat myös zeus,allah ja moni muu. Pienellä tai isolla kirjoitettuna...:D
oikea tieto??? Musta on mustaa, mutta välillä se onkin valkoista ja so what, ei se uskiksia haittaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_ristiriidat
No ensinnäkin oli kyse Jumalan nimistä, joista on OIKEAA raamatullista tietoa.
Toiseksi linkkisivullasi oli ristiriitojen puolesta 6 linkkiä ja ristiriitoja vastaan 8 linkkiä. Ei niin että noilla määrillä sinällään painoarvoa olisi, mutta kun te alinomaa niitä ristiriitoja esiin tuotte, ette huomioi että ristiriitoja vastaan löytyy pätevää argumenttia.
RISTIRIITOJEN PUOLESTA:
Thomas Mannfred Carlsson: Raamatun ristiriidat
Biblical Inconsistencies (englanniksi)
The Skeptic's Annotated Bible (englanniksi)
The ”Holey” Bible (englanniksi)
Dennis McKinsey's Biblical Errancy (englanniksi)
Thomas Paine: The Age of Reason (1795) (englanniksi)
RISTIRIIDATTOMUUDEN PUOLESTA:
Raamatun ristiriidat selviksi — Jasu Markkasen vastaus Carlssonin ristiriitakirjoitukseen
Biblical Inconsistencies Answered (englanniksi)
Tektonics.org:in vastaus The ”Holey” Bibleen (englanniksi)
Rational Christianity (englanniksi)
Apologetic Press (englanniksi)
Answering Islam — Vastauksia Raamatun ristiriitaväitteisiin muslimeille (englanniksi)
Come Reason (englanniksi)
Uskoisin kyllä, mutta Raamattu on niin ristiriitainen - Timo Junkkaalan pohdintaa Raamatun ristiriidoista
(wikipedia)
Annahan Raamatun kohta jossa allah ja zeus mainitaan, niin katsotaan missä yhteydessä ne on...
voit kutsua minua La Bimbaksi :D
Jessehän sanoi että bimbon kaltaiset pääsevät taivaaseen ;D