Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT, Jumala ei voi ohjata jokaista ihmistä, syntyykö murhaaja murhaajaksi? Raiskaaja raiskaajaksi? Alkoholisti alkoholistiksi? Tästä asiasta on tehty aivan tarpeeksi aloituksia ja syy vieritetään kaikkien JT päälle ja erityisesti Espoon seurakunnan päälle! Kaikki JT inhoavat tuollaista tekoa minkä tämä mies teki viattomia lapsia kohtaan, JT eivät opeta että lapsia pitäisi raiskata!!!!!!!!! Päinvastoin!!
Pedofiilejä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja ammateissa nyt yritetään kaikki syyt vierittää JT niskoille!
Sukupuolisuhteita koskevat Raamatun normit
Jokaisen perheen tulisi omaksua Raamatun moraalinormit, jotta koti olisi turvapaikka. Raamattu ei kainostele puhuessaan sukupuoliasioista. Siinä käsitellään niitä suoraan, kiertelemättä, mutta arvokkaalla tavalla. Siinä osoitetaan, että Jumala tarkoitti intiimin suhteen siunaukseksi miehelle ja vaimolle (Sananlaskut 5:15–20). Avioliiton ulkopuoliset suhteet kuitenkin tuomitaan. Raamattu puhuu avoimesti esimerkiksi insestiä vastaan. Kolmannen Mooseksen kirjan 18. luvussa kielletään laaja joukko sukurutsaisia suhteita. Huomaa erityisesti seuraavat sanat: ”Kukaan teistä ei saa lähestyä ketään lihallista lähisukulaistaan paljastaakseen alastomuuden [ollakseen sukupuolisuhteissa]. Minä olen Jehova.” (3. Mooseksen kirja 18:6.)
Jehova luki insestin niihin ”inhottavuuksiin”, joista koitui kuolemanrangaistus (3. Mooseksen kirja 18:26, 29). Hänellä on selvästikin hyvin korkeat normit tässä asiassa. Monet maat ovat nykyaikana asettuneet samalle kannalle tuomitsemalla lasten seksuaalisen hyväksikäytön perhepiirissä. Usein lapsi on lain mukaan raiskattu, jos aikuinen on ollut hänen kanssaan sukupuolisuhteissa. Miksi käyttää näin voimakasta sanaa, jos tilanteessa ei ole käytetty fyysistä voimaa?
Monet viranomaiset ovat tajunneet sen, mitä Raamattu on aina sanonut lapsista: he eivät yleensä kykene samanlaiseen päättelyyn kuin aikuiset. Esimerkiksi Sananlaskujen 22:15:ssä sanotaan: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen.” Apostoli Paavali puolestaan kirjoitti pyhän hengen ohjauksessa: ”Kun olin lapsi, niin – – ajattelin kuin lapsi, järkeilin kuin lapsi, mutta nyt kun olen tullut mieheksi, olen pannut pois lapsen ominaispiirteet.” (1. Korinttilaisille 13:11.)
Lapsi ei voi ymmärtää, mitä sukupuolisuhteet todella merkitsevät, eikä hän pysty edes kuvittelemaan, mitä seurauksia niistä on vuosien mittaan. Siksi tunnustetaan yleisesti, että lapset eivät voi antaa täyttä suostumustaan seksuaaliseen kanssakäymiseen. Toisin sanoen jos aikuinen (tai merkittävästi vanhempi nuori) on suhteissa lapsen kanssa, vanhempi osapuoli ei voi puolustella tekoaan sanomalla, että lapsi ei vastustellut tai lapsi itse pyysi sitä. Aikuinen on syyllistynyt raiskaukseen. Se on rikos, josta usein langetetaan vankeusrangaistus. Raiskauksesta on vastuussa raiskaaja, ei vastentahtoinen uhri.
Valitettavasti useimmat tämäntyyppisten rikosten tekijät jäävät nykyään rankaisematta. Esimerkiksi Australiassa arviolta vain 10 prosenttia syyllisistä joutuu oikeuteen ja harvoille langetetaan tuomio. Tilanne on ollut samanlainen muissakin maissa. Vaikka viranomaiset eivät ehkä voi kovin suuressa määrin suojella kristittyä perhettä, Raamatun periaatteiden soveltaminen voi auttaa paljon enemmän.
Tosi kristityt tietävät, että Jumala, joka on kirjoituttanut nuo periaatteet Sanaansa, ei ole muuttunut. Hän näkee kaikki tekomme, vaikka ne tehtäisiin salassa useimmilta ihmisiltä. Raamattu sanoo: ”Kaikki on – – täysin paljastettua hänen silmilleen, jolle meidän on tehtävä tili.” (Heprealaisille 4:13.)
Jumala pitää meitä tilivelvollisina, jos rikomme hänen käskyjään ja loukkaamme toisia. Toisaalta hän siunaa meitä, jos pidämme kiinni hänen perhe-elämää koskevista hyödyllisistä käskyistään. Millaisia käskyjä hän on antanut?
Rakkaus yhdistää perheen
”Rakkaus – – on täydellinen yhdysside”, sanoo Raamattu (Kolossalaisille 3:14). Rakkaus sellaisena kuin se kuvataan Raamatussa ei ole pelkkä tunne. Sitä luonnehditaan sen perusteella, miten se vaikuttaa – miten se saa ihmisen käyttäytymään ja mitä se estää häntä tekemästä (1. Korinttilaisille 13:4–8). Rakkauden ilmaiseminen perheessä merkitsee sitä, että jokaista jäsentä kohdellaan arvokkaasti, kunnioittavasti ja huomaavaisesti. Se merkitsee sen näkemyksen omaksumista, joka Jumalalla on kustakin perheenjäsenestä. Hän on antanut jokaiselle kunniallisen ja tärkeän osan perheessä.
Perheenpäänä isän on määrä näyttää ensimmäisenä esimerkkiä rakkauden ilmaisemisesta. Hän ymmärtää, että kristityllä isällä ei ole oikeutta käyttäytyä tyrannimaisesti eikä käyttää väärin valtaansa vaimoon tai lapsiin. Hän pitää johdon ottamisessa mallinaan Kristusta. (Efesolaisille 5:23, 25.) Siksi hän kohtelee vaimoaan hellästi ja rakkaudellisesti ja lapsiaan kärsivällisesti ja lempeästi. Hän suojelee heitä uskollisesti ja tekee kaikkensa, jottei mikään riistäisi heiltä heidän rauhaansa, viattomuuttaan, luottamustaan ja turvallisuudentunnettaan.
Myös vaimolla ja äidillä on hyvin tärkeä ja arvokas osa. Eläinmaailman emojen suojeluvaistolla havainnollistetaan Raamatussa sitä, miten suojelevia Jehova ja Jeesus voivat olla (Matteus 23:37). Ihmisäidin tulisi suojella lapsiaan yhtä päättäväisesti. Rakkaudesta heitä kohtaan hän on altis panemaan heidän turvallisuutensa ja hyvinvointinsa omansa edelle. Vanhemmat eivät salli vallan väärinkäyttöä, kiusaamista tai pelottelua aviosuhteessaan tai suhteissaan lapsiin eivätkä anna lastenkaan käyttää tällaisia keinoja keskinäisissä suhteissaan.
Kun jokainen perheenjäsen kohtelee toisia kunnioittavasti ja arvokkaasti, viestintä toimii. William Prendergast kirjoittaa hyväksikäyttöä käsittelevässä kirjassaan: ”Kaikkien vanhempien tulisi keskustella lastensa kanssa päivittäin, jatkuvasti, avoimesti.” Hän jatkaa: ”Tämä näyttää olevan paras ratkaisu seksuaalisen hyväksikäytön ongelmaan.” Raamattukin suosittelee juuri tällaista säännöllistä, rakkaudellista viestintää (5. Mooseksen kirja 6:6, 7). Kun tätä neuvoa sovelletaan, jokainen perheenjäsen voi kotona puhua vapaasti, avosydämisesti ja turvallisin mielin.
Elämme turmeltuneessa maailmassa, eikä kaikkea hyväksikäyttöä voida siksi ehkäistä. Turvallisella kodilla voi silti olla ratkaiseva merkitys. Jos jotain perheenjäsentä loukataan kodin ulkopuolella, hän tietää, mistä hän saa lohtua ja myötätuntoa. Koti on silloin todellinen turvasatama kuohuvassa maailmassa. Siunatkoon Jumala pyrkimyksiänne vahvistaa omassa perheessänne juuri tällaista turvallisuutta!
0Äänestä
Markku_Meilo
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
Mitähän uskontokuntaa tämä hirviö edusti kyseiset teot tehdessään?
0Äänestä
Jefta
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
Mitähän uskontokuntaa tämä hirviö edusti kyseiset teot tehdessään?
Hän oli JT olenko kieltänyt?
0Äänestä
että...
Jefta kirjoitti:
Hän oli JT olenko kieltänyt?
hänestä tuli yhdessä yössä pedofiili? Uskotko että pyhä henki on hänet nimittänyt vahimmaksi ja kierrosvalvojaksi ym. Kyllä teot on itsestään Saatanasta perkeleestä
0Äänestä
Markku_Meilo
Jefta kirjoitti:
Hän oli JT olenko kieltänyt?
>>Hän oli JT olenko kieltänyt?
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
Tuli ulkomuistista mieleen 12-vuotias Laree Slack, jonka hänen jehovantodistajaisänsä hakkasi kuoliaaksi sähkökaapelin pätkällä. Siinä ohessa sairaanhoitaja ja jehovantodistajaäiti piteli pyyhettä tyttärensä suulla kun jehovantodistajamiehensä hakkasi kuoliaaksi heidän tyttärensä.
Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
0Äänestä
Bill Faljo
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Hän oli JT olenko kieltänyt?
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
Tuli ulkomuistista mieleen 12-vuotias Laree Slack, jonka hänen jehovantodistajaisänsä hakkasi kuoliaaksi sähkökaapelin pätkällä. Siinä ohessa sairaanhoitaja ja jehovantodistajaäiti piteli pyyhettä tyttärensä suulla kun jehovantodistajamiehensä hakkasi kuoliaaksi heidän tyttärensä.
Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
>>Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
0Äänestä
olkinukkeen
Bill Faljo kirjoitti:
>>Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
"Toki julkaisuissa kehutaan rehellisiä Jehovantodistajia, mutta odottaisin sinulta luopiosonni todisteita siitä, jossa VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Nyt syyllistyit alkeelliseen olkinukkeen (toisen mielipiteen liioitteluun niin, että se näyttää typerältä).
0Äänestä
kirjanoppinut
Kun sanoit ettei Jehova voi ohjata jokaista ihmistä. Mitä sillä tarkoitat. Voiko kenties ohjata edes joitain? Mitä vaditaan että Jehova voi ohjata edes jotain henkilöä? Jos hän ei voi ohjata ketään niin mitä sitten tuon kaltaisella ohjaajalla on virkaa? Jeesuskin varoitti luottamasta sokeaan ohjaajaan. Tämä loppu nyt näytti vähän hellarilta. Olen kuitenkin rehellinen ateisti joka arvostelee kaikkia sanojensa mukaan.
0Äänestä
käsiänne
"Pedofiilejä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja ammateissa nyt yritetään kaikki syyt vierittää JT niskoille!"
Oleellinen ristiriita tulee siitä, että voi YHTÄ AIKAA olla hyvämaineinen, tervehenkinen ja esimerkillinen PÄÄTTÄJÄ (siis vallan käyttäjä) jt-yhteisössä ja epäasiallisesti kosketella avuttomia lapsia. Tuo nyt paljastanut tapa oli yhtä iso osa tuon ihmisen identiteettiä kuin lauman johtajuus. Ja ellei asia olisi tullut julki, hän olisi hyvässä asemassa edelleenkin. Ei tässä tarvitse mitään syytä vierittää, kun siellä se on ja pysyy, sairaassa yhteisössä! Itsekin olet tuollaisten tyyppien johdateltavana kuus-nolla.
0Äänestä
..,,.
Markku_Meilo kirjoitti:
>>Hän oli JT olenko kieltänyt?
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
Tuli ulkomuistista mieleen 12-vuotias Laree Slack, jonka hänen jehovantodistajaisänsä hakkasi kuoliaaksi sähkökaapelin pätkällä. Siinä ohessa sairaanhoitaja ja jehovantodistajaäiti piteli pyyhettä tyttärensä suulla kun jehovantodistajamiehensä hakkasi kuoliaaksi heidän tyttärensä.
Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta? Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan. Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden. Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat. Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta. Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan. Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
0Äänestä
Bill Faljo
olkinukkeen kirjoitti:
"Toki julkaisuissa kehutaan rehellisiä Jehovantodistajia, mutta odottaisin sinulta luopiosonni todisteita siitä, jossa VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Nyt syyllistyit alkeelliseen olkinukkeen (toisen mielipiteen liioitteluun niin, että se näyttää typerältä).
So so, pyydän vain perusteluja/todisteita sille, mitä herra väittää. Jos niitä ei kuulu, niin sen jälkeen mielipide näyttää typerältä.
Luopiosonni, noo siinä oli hieman olkinukkea. Tarkoitin tässä sonnilla, lähinnä luopioiden ykköspuskijan ominaisuutta, mutta härkä olisi ehkä sittenkin ollut oikea sana.
0Äänestä
Markku_Meilo
..,,. kirjoitti:
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta? Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan. Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden. Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat. Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta. Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan. Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
>>-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta?
Näin tuo tekee, samalla Raamattu osoittaa, että nuo viimeiset ajat olivat käsillä pari vuosituhatta sitten.
>>Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan.
Tilanne on sitten kovasti muuttunut, minulle opettetiin aivan muuta:
It is a spiritual prosperity, a real, practical well-being that has transformed their lives and made them the happiest mortals on earth. (w52 Dec. 1 p. 721-722)
Vainly the world tries by selfish pursuits, by self-indulgence, pleasure-seeking and excesses to find joy and happiness. On the other hand, Jehovah’s witnesses by engaging in the pure worship are seen to be the happiest and most joyful people under the sun. (w52 Dec. 15 p. 747)
So then it is in the abundance of knowledge that we want to be rich. We want to be removed far from falsehoods and lies. We never want to deny our God Jehovah. Because they do not take Jehovah’s name in vain, Jehovah’s witnesses are the happiest people in the world. (w53 Jan. 15 p. 60)
That Jehovah is indeed the source of prosperity is proved by the prosperity existing among his people today, as a result of which they are the happiest people in all the earth. (w53 June 1 p. 327)
Living together in peace, love and unity now, and having the hope of God’s new world of righteousness in which the righteous will inhabit the land forever, these are now the happiest people on the face of the earth.—Ps. 72:4; Isa. 14:4-7; Ps. 37:29. (w54 May 15 p. 303)
Were the psalmist to behold this people who bear God’s name today he would again exclaim: “Praise ye Jah! O the happiness of one fearing Jehovah, in His commands he hath delighted greatly.” (Ps. 112:1, Yg) According to this, Jehovah’s witnesses should be the happiest people on earth in 1955 and ever after. (w54 Dec. 15 p. 749)
Jehovah’s witnesses, who have faithfully put him to the test, are the happiest people on earth and know it is not useless to serve Jehovah God. (w55 Dec. 15 p. 757)
Amid this doomed and dying old world these dedicated servants of God are the happiest people living. (w56 July 1 p. 401)
The happiest people in the world today are those who gain enduring riches by putting spiritual treasures first. (w57 Aug. 15 p. 500)
Through this new covenant they were to receive actual forgiveness of their sins because of their faith in the human sacrifice by which the covenant was put into force, thus making them the happiest people on earth. (w57 Oct. 15 p. 632)
In this doomed and dying old world, these dedicated servants of God are the happiest people living. (w58 Aug. 1 p. 471)
The facts show that those who prize the truth so highly are the happiest people on the face of the earth. (w59 Feb. 1 p. 68)
Now Jehovah’s witnesses are blessed above all others because they are the happiest, most peaceful and contented people on earth. But such immediate benefits are only of secondary importance compared with the final and, by far, the grander blessings bestowed upon these mild-tempered people. (w60 Feb. 1 p. 74)
All those doing so become the happiest of all persons on earth today and have the prospect of enjoying superlative happiness throughout eternity in God’s happy new world. (w60 May 15 p. 312)
They are the happiest and most peaceful persons on earth. (w62 Sept. 1 p. 530)
>>Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden.
Älä minulle niputa kenenkään muun kirjoittelua. Minun mielipiteeni on, että Vartiotorniseura luo mielikuvaa maailman onnellisimmasta kansasta, jonka moraali on korkeampi kuin muilla.
>>Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat.
Jos katsot, että esimerkiksi vuoteen 1914 liittyvät Vartiotorniseuran opetukset ovat osa 'Raamatun totuutta', niin osoita minulle se raamatunjakeilla.
Jos katsot, että 'Raamatun totuutta' tulee viedä ihmisille valehdellen, niin anna olla. Jos taas katsot, että jehovantodistajat eivät levitä 'Raamatun totuutta' valheellisin väittämin, niin ole ystävällinen ja osoita esimerkiksi se, että Vartiotorniseura on opettanut Jeesuksen 1914-mallista paluuta jo ennen vuotta 1914. Taikka osoita, että uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija oli vuonna 1918 ihmisryhmä, eikä (vuonna 1916 kuollut) C.T. Russell.
Nämä alkuun, jatketaan, mikäli yleensäkään olet halukas.
>>Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta.
Niinpä tehtiin jo minunkin nuoruudessa. Käytännössä se tarkoittaa kahtalaista toimintaa. Toisaalta kompastuttamissäännöllä perustellaan erilaisia sisäisiä käytäntöjä, mutta joita Raamatulla ei kyetä perustelemaan. Voisin ottaa esimerkiksi Jehovan luoman joulutähti-kasvin tuomisen salille.
Ja toisaalta konpastuttamissääntö ohjaa jehovantodistajat esimerkiksi ryyppäämään suljetussa, luotettavassa seurassa, jotta todellisuus ei aukenisi ulkopuolisille.
>>Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan.
Tarkoittanet Jeesuksen jalatonta velipoikaa, joka häviää Raamatun silmittämässä väkivallassa Raamatun toiselle hahmolle Jahvelle? Jos näin, niin en osaa tarkemmin kommentoida, koska en usko noihin Raamatun hahmoihin.
>>Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
Saatana on väärinymmärretyin Raamatun hahmo Vartiotorniseuran (toki muidenkin) opetuksessa.
0Äänestä
on .
käsiänne kirjoitti:
"Pedofiilejä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja ammateissa nyt yritetään kaikki syyt vierittää JT niskoille!"
Oleellinen ristiriita tulee siitä, että voi YHTÄ AIKAA olla hyvämaineinen, tervehenkinen ja esimerkillinen PÄÄTTÄJÄ (siis vallan käyttäjä) jt-yhteisössä ja epäasiallisesti kosketella avuttomia lapsia. Tuo nyt paljastanut tapa oli yhtä iso osa tuon ihmisen identiteettiä kuin lauman johtajuus. Ja ellei asia olisi tullut julki, hän olisi hyvässä asemassa edelleenkin. Ei tässä tarvitse mitään syytä vierittää, kun siellä se on ja pysyy, sairaassa yhteisössä! Itsekin olet tuollaisten tyyppien johdateltavana kuus-nolla.
kylläkin erotettu. Kuten mielestäni pitääkin. Mutta sitä en tiedä onko mahdollisesti rekisteröitynyt jonkin ex jt sivuston käyttäjäksi saadakseen vertaistukea. Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin? Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Tai oikeastaa kyse olikin siitä, että heidän (ex) mielestään erotetun karttaminen on katalaa. Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
kylläkin erotettu. Kuten mielestäni pitääkin. Mutta sitä en tiedä onko mahdollisesti rekisteröitynyt jonkin ex jt sivuston käyttäjäksi saadakseen vertaistukea. Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin? Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Tai oikeastaa kyse olikin siitä, että heidän (ex) mielestään erotetun karttaminen on katalaa. Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Vai mitä se oli?
>>Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin?
Niin on, samalla tavalla kuin pedofiilin liittyminen jehovantodistajaseurakuntaan. Sillä erotuksella, että pedofiili saa inhimillistä kärsimystä aikaan seurakunnissa, ei kaskustelupalstoilla.
>>Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Jehovantodistajien valehtelu ja asioiden vääristely on välillä aika karseaa luettavaa. Kaikilla kukilla tuskin tarkoitetaan pedofiliaa. Vai meinaatko että Eppu Normaalikin tuon laulaessaan biisissään tarkoittaa myös pedofiileja? Todella alhaista tekstiä sinulta.
>>Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Ja vääristely vain jatkuu. Vt-seuran valmentama omatunto osaa pysyä hyvin piilossa kun kyse on entisistä jehovantodistajista valehtelusta.
Todella alhaista.
0Äänestä
Pieni ihminen
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
0Äänestä
viikset.
tonza1379 kirjoitti:
>>Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin?
Niin on, samalla tavalla kuin pedofiilin liittyminen jehovantodistajaseurakuntaan. Sillä erotuksella, että pedofiili saa inhimillistä kärsimystä aikaan seurakunnissa, ei kaskustelupalstoilla.
>>Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Jehovantodistajien valehtelu ja asioiden vääristely on välillä aika karseaa luettavaa. Kaikilla kukilla tuskin tarkoitetaan pedofiliaa. Vai meinaatko että Eppu Normaalikin tuon laulaessaan biisissään tarkoittaa myös pedofiileja? Todella alhaista tekstiä sinulta.
>>Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Ja vääristely vain jatkuu. Vt-seuran valmentama omatunto osaa pysyä hyvin piilossa kun kyse on entisistä jehovantodistajista valehtelusta.
Todella alhaista.
Veljeksi kutsuttu.
Tuohon pätkään vedotaan joka kerta kun halutaan krtisoida karttamista. ÄLÄ yhtään yritä peittää asiaa.
0Äänestä
...........
Pieni ihminen kirjoitti:
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
>>>Vartiotorniseuran oma käytäntö ole.
0Äänestä
Lukemaan
Bill Faljo kirjoitti:
So so, pyydän vain perusteluja/todisteita sille, mitä herra väittää. Jos niitä ei kuulu, niin sen jälkeen mielipide näyttää typerältä.
Luopiosonni, noo siinä oli hieman olkinukkea. Tarkoitin tässä sonnilla, lähinnä luopioiden ykköspuskijan ominaisuutta, mutta härkä olisi ehkä sittenkin ollut oikea sana.
Tätä tarkoitettiin:
"VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Missä joku "luopio" on väittänyt tällaista?
0Äänestä
ymmärsin.
tonza1379 kirjoitti:
>>Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin?
Niin on, samalla tavalla kuin pedofiilin liittyminen jehovantodistajaseurakuntaan. Sillä erotuksella, että pedofiili saa inhimillistä kärsimystä aikaan seurakunnissa, ei kaskustelupalstoilla.
>>Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Jehovantodistajien valehtelu ja asioiden vääristely on välillä aika karseaa luettavaa. Kaikilla kukilla tuskin tarkoitetaan pedofiliaa. Vai meinaatko että Eppu Normaalikin tuon laulaessaan biisissään tarkoittaa myös pedofiileja? Todella alhaista tekstiä sinulta.
>>Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Ja vääristely vain jatkuu. Vt-seuran valmentama omatunto osaa pysyä hyvin piilossa kun kyse on entisistä jehovantodistajista valehtelusta.
Todella alhaista.
>>>Ja vääristely vain jatkuu.
0Äänestä
Bill Faljo
Lukemaan kirjoitti:
Tätä tarkoitettiin:
"VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Missä joku "luopio" on väittänyt tällaista?
Markku meilo kirjoitti:
"Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna."
0Äänestä
renki
Markku_Meilo kirjoitti:
>>-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta?
Näin tuo tekee, samalla Raamattu osoittaa, että nuo viimeiset ajat olivat käsillä pari vuosituhatta sitten.
>>Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan.
Tilanne on sitten kovasti muuttunut, minulle opettetiin aivan muuta:
It is a spiritual prosperity, a real, practical well-being that has transformed their lives and made them the happiest mortals on earth. (w52 Dec. 1 p. 721-722)
Vainly the world tries by selfish pursuits, by self-indulgence, pleasure-seeking and excesses to find joy and happiness. On the other hand, Jehovah’s witnesses by engaging in the pure worship are seen to be the happiest and most joyful people under the sun. (w52 Dec. 15 p. 747)
So then it is in the abundance of knowledge that we want to be rich. We want to be removed far from falsehoods and lies. We never want to deny our God Jehovah. Because they do not take Jehovah’s name in vain, Jehovah’s witnesses are the happiest people in the world. (w53 Jan. 15 p. 60)
That Jehovah is indeed the source of prosperity is proved by the prosperity existing among his people today, as a result of which they are the happiest people in all the earth. (w53 June 1 p. 327)
Living together in peace, love and unity now, and having the hope of God’s new world of righteousness in which the righteous will inhabit the land forever, these are now the happiest people on the face of the earth.—Ps. 72:4; Isa. 14:4-7; Ps. 37:29. (w54 May 15 p. 303)
Were the psalmist to behold this people who bear God’s name today he would again exclaim: “Praise ye Jah! O the happiness of one fearing Jehovah, in His commands he hath delighted greatly.” (Ps. 112:1, Yg) According to this, Jehovah’s witnesses should be the happiest people on earth in 1955 and ever after. (w54 Dec. 15 p. 749)
Jehovah’s witnesses, who have faithfully put him to the test, are the happiest people on earth and know it is not useless to serve Jehovah God. (w55 Dec. 15 p. 757)
Amid this doomed and dying old world these dedicated servants of God are the happiest people living. (w56 July 1 p. 401)
The happiest people in the world today are those who gain enduring riches by putting spiritual treasures first. (w57 Aug. 15 p. 500)
Through this new covenant they were to receive actual forgiveness of their sins because of their faith in the human sacrifice by which the covenant was put into force, thus making them the happiest people on earth. (w57 Oct. 15 p. 632)
In this doomed and dying old world, these dedicated servants of God are the happiest people living. (w58 Aug. 1 p. 471)
The facts show that those who prize the truth so highly are the happiest people on the face of the earth. (w59 Feb. 1 p. 68)
Now Jehovah’s witnesses are blessed above all others because they are the happiest, most peaceful and contented people on earth. But such immediate benefits are only of secondary importance compared with the final and, by far, the grander blessings bestowed upon these mild-tempered people. (w60 Feb. 1 p. 74)
All those doing so become the happiest of all persons on earth today and have the prospect of enjoying superlative happiness throughout eternity in God’s happy new world. (w60 May 15 p. 312)
They are the happiest and most peaceful persons on earth. (w62 Sept. 1 p. 530)
>>Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden.
Älä minulle niputa kenenkään muun kirjoittelua. Minun mielipiteeni on, että Vartiotorniseura luo mielikuvaa maailman onnellisimmasta kansasta, jonka moraali on korkeampi kuin muilla.
>>Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat.
Jos katsot, että esimerkiksi vuoteen 1914 liittyvät Vartiotorniseuran opetukset ovat osa 'Raamatun totuutta', niin osoita minulle se raamatunjakeilla.
Jos katsot, että 'Raamatun totuutta' tulee viedä ihmisille valehdellen, niin anna olla. Jos taas katsot, että jehovantodistajat eivät levitä 'Raamatun totuutta' valheellisin väittämin, niin ole ystävällinen ja osoita esimerkiksi se, että Vartiotorniseura on opettanut Jeesuksen 1914-mallista paluuta jo ennen vuotta 1914. Taikka osoita, että uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija oli vuonna 1918 ihmisryhmä, eikä (vuonna 1916 kuollut) C.T. Russell.
Nämä alkuun, jatketaan, mikäli yleensäkään olet halukas.
>>Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta.
Niinpä tehtiin jo minunkin nuoruudessa. Käytännössä se tarkoittaa kahtalaista toimintaa. Toisaalta kompastuttamissäännöllä perustellaan erilaisia sisäisiä käytäntöjä, mutta joita Raamatulla ei kyetä perustelemaan. Voisin ottaa esimerkiksi Jehovan luoman joulutähti-kasvin tuomisen salille.
Ja toisaalta konpastuttamissääntö ohjaa jehovantodistajat esimerkiksi ryyppäämään suljetussa, luotettavassa seurassa, jotta todellisuus ei aukenisi ulkopuolisille.
>>Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan.
Tarkoittanet Jeesuksen jalatonta velipoikaa, joka häviää Raamatun silmittämässä väkivallassa Raamatun toiselle hahmolle Jahvelle? Jos näin, niin en osaa tarkemmin kommentoida, koska en usko noihin Raamatun hahmoihin.
>>Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
Saatana on väärinymmärretyin Raamatun hahmo Vartiotorniseuran (toki muidenkin) opetuksessa.
0Äänestä
Markku_Meilo
renki kirjoitti:
>>-"Ja niet popnimaju pa engliskaju".Ei ymmärttää englantia.
Täytyy sitten laskea vaikeusasetta. Tuota, oletko itsekin samaa pappaluokkaa, vai ainaostaan nuori ja muuten vaan laiska opiskelemaan?
>>-Onko jotain epäselvää jakeissa?
Tuttua uskonnollista liturgiaa.
>>-Aloitetaan tästä.
Jotain tällaista aina pakkaa tapahtumaan kun aihe otetaan esille, no hyvä.
>> Kysymys sinulle: Mistä on päädytty alkujaan vuoteen 1914?
Karkeasti ottaen Russell nyysi Raamatun tekstisisällöstä vuosisadan, jotta sai perimätietoon perustuen sijoitettua Jeesuksen paluun ja Harmagedonin alun vuoteen 1874. Tähän Russell lisäsi Raamatusta niin tutun 40-vuotta ja päätyi vuoteen 1914, jolloin Harmagedonin tuli päättyä. Seuraava vaihe olikin perusteiden keksiminen tuolle teorialle. Tätä laskelmaa tukemaan Russell mm. väärensi pyramidimittoja sekä muokkasi J.A. Brownin alunperin vuonna 1823 julkaiseman laskelman uudenlaiseen käyttöön. Koko keitoksessa oli mukana myös aimo annos (second) adventismivaikutetta.
>>-Mistä lähtien luopiot ovat alkaneet valehdella ihmisille, jos et kykene vastaamaan, niin anna olla, älä edes vaivaudu?
En ole vastuussa kenenkään muun kirjoittelusta, en ole sitoutunut kehenkään, enkä mihinkään töässä suhteessa. Joten tehtäväsi on osoittaa minun valehdelleen, tai olla sitten yleistelemättä perusteettomasti.
>>-Kuhan vastaat ensin väittämääni luopio valheeseen, mistä lähtien luopiot ovat levittäneet luopio valhetta ihmiskunnalle, sillekkin löytyy historia??
Minä olen vastuussa ainoastaan omista tekemisistäni, onko se vaikea ymmärtää?
>>-Kunhan vastaat ensin, mistä lähtien luopioita on ollut olemassa. Annan vihjeen sinulle? 1.Moos.3:1-5.
Häh, älä ole naiivi. En minä, eikä kukaan muukaan nykyään elävä ole vastuussa jonkin paimentolaiseeppoksen fiktiivisen hemmon edesottamuksista. Palaa maanpinnalle.
>>-Kasvaako tämä "joulutähti" muulloinkin kuin jouluna? Kerro toki!
Näin se oli nuoruudessani ja kaikki myöhemminkin kuulemani kokemukset vahvistavat tyylin olevan ennallaan. En ole vielä tavannut niin yltiörehellistä jehovantodistajaa, joka vahvistaisi asian omalta kohdaltaan. Tätä puolta jehovantodistajuudesta ei Vartiotorniseura tuo omissa kirjoituksissaan esille.
>>-En muuten osaa vastata/ymmärtää kirjoitustasi jalattomista velipojista??
A) Vartiotorniseuran mukaan Saatana ja Jeesus olivat velipoikia, siis Jumalan poikia. (Toki siksäli erikoinen veljespari, että toinen oli luotu toisen kautta, mutta se onkin vain doktrinaalinen ongelma.)
B) Vartiotorniseuran mukaan kärmekseltä ei viety kinttuja, vaan (nykyopin mukaan) ne vietiinkin Saatanalta.
Miten ihmeessä salillakäymättömän tarvitsee selitellä tälläisiä sellaiselle, joka puoltaa Vartiotorniseuran selityksiä?
>>-Miksi käymmme koko keskustelua.
Päätä itse, sinähän vastasit.
>> Oletko väärällä palstalla?
En ole, keskustelen jehovantodistajuudesta ja ellet ole havainnut, niin tähän palsta on tarkoitettu.
>>-Kukapa ei isäntäänsä kehuisi?
Näin se monesti menee, jos satuhahmoihin viittaat, niin nykyinen satuhahmoisäntäni on Hammaskeiju. Kuten kunnon teologian mukaan tarvitaan vastavoima, joka minulle on Hammaspeikko, kolmantena pyöränä on Halitoosi.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT, Jumala ei voi ohjata jokaista ihmistä, syntyykö murhaaja murhaajaksi? Raiskaaja raiskaajaksi? Alkoholisti alkoholistiksi? Tästä asiasta on tehty aivan tarpeeksi aloituksia ja syy vieritetään kaikkien JT päälle ja erityisesti Espoon seurakunnan päälle! Kaikki JT inhoavat tuollaista tekoa minkä tämä mies teki viattomia lapsia kohtaan, JT eivät opeta että lapsia pitäisi raiskata!!!!!!!!! Päinvastoin!!
Pedofiilejä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja ammateissa nyt yritetään kaikki syyt vierittää JT niskoille!
Sukupuolisuhteita koskevat Raamatun normit
Jokaisen perheen tulisi omaksua Raamatun moraalinormit, jotta koti olisi turvapaikka. Raamattu ei kainostele puhuessaan sukupuoliasioista. Siinä käsitellään niitä suoraan, kiertelemättä, mutta arvokkaalla tavalla. Siinä osoitetaan, että Jumala tarkoitti intiimin suhteen siunaukseksi miehelle ja vaimolle (Sananlaskut 5:15–20). Avioliiton ulkopuoliset suhteet kuitenkin tuomitaan. Raamattu puhuu avoimesti esimerkiksi insestiä vastaan. Kolmannen Mooseksen kirjan 18. luvussa kielletään laaja joukko sukurutsaisia suhteita. Huomaa erityisesti seuraavat sanat: ”Kukaan teistä ei saa lähestyä ketään lihallista lähisukulaistaan paljastaakseen alastomuuden [ollakseen sukupuolisuhteissa]. Minä olen Jehova.” (3. Mooseksen kirja 18:6.)
Jehova luki insestin niihin ”inhottavuuksiin”, joista koitui kuolemanrangaistus (3. Mooseksen kirja 18:26, 29). Hänellä on selvästikin hyvin korkeat normit tässä asiassa. Monet maat ovat nykyaikana asettuneet samalle kannalle tuomitsemalla lasten seksuaalisen hyväksikäytön perhepiirissä. Usein lapsi on lain mukaan raiskattu, jos aikuinen on ollut hänen kanssaan sukupuolisuhteissa. Miksi käyttää näin voimakasta sanaa, jos tilanteessa ei ole käytetty fyysistä voimaa?
Monet viranomaiset ovat tajunneet sen, mitä Raamattu on aina sanonut lapsista: he eivät yleensä kykene samanlaiseen päättelyyn kuin aikuiset. Esimerkiksi Sananlaskujen 22:15:ssä sanotaan: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen.” Apostoli Paavali puolestaan kirjoitti pyhän hengen ohjauksessa: ”Kun olin lapsi, niin – – ajattelin kuin lapsi, järkeilin kuin lapsi, mutta nyt kun olen tullut mieheksi, olen pannut pois lapsen ominaispiirteet.” (1. Korinttilaisille 13:11.)
Lapsi ei voi ymmärtää, mitä sukupuolisuhteet todella merkitsevät, eikä hän pysty edes kuvittelemaan, mitä seurauksia niistä on vuosien mittaan. Siksi tunnustetaan yleisesti, että lapset eivät voi antaa täyttä suostumustaan seksuaaliseen kanssakäymiseen. Toisin sanoen jos aikuinen (tai merkittävästi vanhempi nuori) on suhteissa lapsen kanssa, vanhempi osapuoli ei voi puolustella tekoaan sanomalla, että lapsi ei vastustellut tai lapsi itse pyysi sitä. Aikuinen on syyllistynyt raiskaukseen. Se on rikos, josta usein langetetaan vankeusrangaistus. Raiskauksesta on vastuussa raiskaaja, ei vastentahtoinen uhri.
Valitettavasti useimmat tämäntyyppisten rikosten tekijät jäävät nykyään rankaisematta. Esimerkiksi Australiassa arviolta vain 10 prosenttia syyllisistä joutuu oikeuteen ja harvoille langetetaan tuomio. Tilanne on ollut samanlainen muissakin maissa. Vaikka viranomaiset eivät ehkä voi kovin suuressa määrin suojella kristittyä perhettä, Raamatun periaatteiden soveltaminen voi auttaa paljon enemmän.
Tosi kristityt tietävät, että Jumala, joka on kirjoituttanut nuo periaatteet Sanaansa, ei ole muuttunut. Hän näkee kaikki tekomme, vaikka ne tehtäisiin salassa useimmilta ihmisiltä. Raamattu sanoo: ”Kaikki on – – täysin paljastettua hänen silmilleen, jolle meidän on tehtävä tili.” (Heprealaisille 4:13.)
Jumala pitää meitä tilivelvollisina, jos rikomme hänen käskyjään ja loukkaamme toisia. Toisaalta hän siunaa meitä, jos pidämme kiinni hänen perhe-elämää koskevista hyödyllisistä käskyistään. Millaisia käskyjä hän on antanut?
Rakkaus yhdistää perheen
”Rakkaus – – on täydellinen yhdysside”, sanoo Raamattu (Kolossalaisille 3:14). Rakkaus sellaisena kuin se kuvataan Raamatussa ei ole pelkkä tunne. Sitä luonnehditaan sen perusteella, miten se vaikuttaa – miten se saa ihmisen käyttäytymään ja mitä se estää häntä tekemästä (1. Korinttilaisille 13:4–8). Rakkauden ilmaiseminen perheessä merkitsee sitä, että jokaista jäsentä kohdellaan arvokkaasti, kunnioittavasti ja huomaavaisesti. Se merkitsee sen näkemyksen omaksumista, joka Jumalalla on kustakin perheenjäsenestä. Hän on antanut jokaiselle kunniallisen ja tärkeän osan perheessä.
Perheenpäänä isän on määrä näyttää ensimmäisenä esimerkkiä rakkauden ilmaisemisesta. Hän ymmärtää, että kristityllä isällä ei ole oikeutta käyttäytyä tyrannimaisesti eikä käyttää väärin valtaansa vaimoon tai lapsiin. Hän pitää johdon ottamisessa mallinaan Kristusta. (Efesolaisille 5:23, 25.) Siksi hän kohtelee vaimoaan hellästi ja rakkaudellisesti ja lapsiaan kärsivällisesti ja lempeästi. Hän suojelee heitä uskollisesti ja tekee kaikkensa, jottei mikään riistäisi heiltä heidän rauhaansa, viattomuuttaan, luottamustaan ja turvallisuudentunnettaan.
Myös vaimolla ja äidillä on hyvin tärkeä ja arvokas osa. Eläinmaailman emojen suojeluvaistolla havainnollistetaan Raamatussa sitä, miten suojelevia Jehova ja Jeesus voivat olla (Matteus 23:37). Ihmisäidin tulisi suojella lapsiaan yhtä päättäväisesti. Rakkaudesta heitä kohtaan hän on altis panemaan heidän turvallisuutensa ja hyvinvointinsa omansa edelle. Vanhemmat eivät salli vallan väärinkäyttöä, kiusaamista tai pelottelua aviosuhteessaan tai suhteissaan lapsiin eivätkä anna lastenkaan käyttää tällaisia keinoja keskinäisissä suhteissaan.
Kun jokainen perheenjäsen kohtelee toisia kunnioittavasti ja arvokkaasti, viestintä toimii. William Prendergast kirjoittaa hyväksikäyttöä käsittelevässä kirjassaan: ”Kaikkien vanhempien tulisi keskustella lastensa kanssa päivittäin, jatkuvasti, avoimesti.” Hän jatkaa: ”Tämä näyttää olevan paras ratkaisu seksuaalisen hyväksikäytön ongelmaan.” Raamattukin suosittelee juuri tällaista säännöllistä, rakkaudellista viestintää (5. Mooseksen kirja 6:6, 7). Kun tätä neuvoa sovelletaan, jokainen perheenjäsen voi kotona puhua vapaasti, avosydämisesti ja turvallisin mielin.
Elämme turmeltuneessa maailmassa, eikä kaikkea hyväksikäyttöä voida siksi ehkäistä. Turvallisella kodilla voi silti olla ratkaiseva merkitys. Jos jotain perheenjäsentä loukataan kodin ulkopuolella, hän tietää, mistä hän saa lohtua ja myötätuntoa. Koti on silloin todellinen turvasatama kuohuvassa maailmassa. Siunatkoon Jumala pyrkimyksiänne vahvistaa omassa perheessänne juuri tällaista turvallisuutta!
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
Mitähän uskontokuntaa tämä hirviö edusti kyseiset teot tehdessään?
Hän oli JT olenko kieltänyt?
hänestä tuli yhdessä yössä pedofiili? Uskotko että pyhä henki on hänet nimittänyt vahimmaksi ja kierrosvalvojaksi ym. Kyllä teot on itsestään Saatanasta perkeleestä
>>Hän oli JT olenko kieltänyt?
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
Tuli ulkomuistista mieleen 12-vuotias Laree Slack, jonka hänen jehovantodistajaisänsä hakkasi kuoliaaksi sähkökaapelin pätkällä. Siinä ohessa sairaanhoitaja ja jehovantodistajaäiti piteli pyyhettä tyttärensä suulla kun jehovantodistajamiehensä hakkasi kuoliaaksi heidän tyttärensä.
Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
>>Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna.
"Toki julkaisuissa kehutaan rehellisiä Jehovantodistajia, mutta odottaisin sinulta luopiosonni todisteita siitä, jossa VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Nyt syyllistyit alkeelliseen olkinukkeen (toisen mielipiteen liioitteluun niin, että se näyttää typerältä).
Kun sanoit ettei Jehova voi ohjata jokaista ihmistä. Mitä sillä tarkoitat. Voiko kenties ohjata edes joitain? Mitä vaditaan että Jehova voi ohjata edes jotain henkilöä? Jos hän ei voi ohjata ketään niin mitä sitten tuon kaltaisella ohjaajalla on virkaa? Jeesuskin varoitti luottamasta sokeaan ohjaajaan. Tämä loppu nyt näytti vähän hellarilta. Olen kuitenkin rehellinen ateisti joka arvostelee kaikkia sanojensa mukaan.
"Pedofiilejä on kaikissa yhteiskuntaluokissa ja ammateissa nyt yritetään kaikki syyt vierittää JT niskoille!"
Oleellinen ristiriita tulee siitä, että voi YHTÄ AIKAA olla hyvämaineinen, tervehenkinen ja esimerkillinen PÄÄTTÄJÄ (siis vallan käyttäjä) jt-yhteisössä ja epäasiallisesti kosketella avuttomia lapsia. Tuo nyt paljastanut tapa oli yhtä iso osa tuon ihmisen identiteettiä kuin lauman johtajuus. Ja ellei asia olisi tullut julki, hän olisi hyvässä asemassa edelleenkin. Ei tässä tarvitse mitään syytä vierittää, kun siellä se on ja pysyy, sairaassa yhteisössä! Itsekin olet tuollaisten tyyppien johdateltavana kuus-nolla.
Pidät ilmeisen tärkeänä seikkaa, että hän ei enää ole jehovantodistaja. On ilmeisen vaikea myöntää, että jehovantodistajat eivät ole sen kummempia kuin muutkaan ihmiset.
-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta?
Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan. Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden. Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat.
Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta.
Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan.
Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
So so, pyydän vain perusteluja/todisteita sille, mitä herra väittää. Jos niitä ei kuulu, niin sen jälkeen mielipide näyttää typerältä.
Luopiosonni, noo siinä oli hieman olkinukkea. Tarkoitin tässä sonnilla, lähinnä luopioiden ykköspuskijan ominaisuutta, mutta härkä olisi ehkä sittenkin ollut oikea sana.
>>-Eikö se Raamattukin kerro, että viimeisinä aikoina tulee luopumusta?
Näin tuo tekee, samalla Raamattu osoittaa, että nuo viimeiset ajat olivat käsillä pari vuosituhatta sitten.
>>Todistajat ei ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan.
Tilanne on sitten kovasti muuttunut, minulle opettetiin aivan muuta:
It is a spiritual prosperity, a real, practical well-being that has transformed their lives and made them the happiest mortals on earth. (w52 Dec. 1 p. 721-722)
Vainly the world tries by selfish pursuits, by self-indulgence, pleasure-seeking and excesses to find joy and happiness. On the other hand, Jehovah’s witnesses by engaging in the pure worship are seen to be the happiest and most joyful people under the sun. (w52 Dec. 15 p. 747)
So then it is in the abundance of knowledge that we want to be rich. We want to be removed far from falsehoods and lies. We never want to deny our God Jehovah. Because they do not take Jehovah’s name in vain, Jehovah’s witnesses are the happiest people in the world. (w53 Jan. 15 p. 60)
That Jehovah is indeed the source of prosperity is proved by the prosperity existing among his people today, as a result of which they are the happiest people in all the earth. (w53 June 1 p. 327)
Living together in peace, love and unity now, and having the hope of God’s new world of righteousness in which the righteous will inhabit the land forever, these are now the happiest people on the face of the earth.—Ps. 72:4; Isa. 14:4-7; Ps. 37:29. (w54 May 15 p. 303)
Were the psalmist to behold this people who bear God’s name today he would again exclaim: “Praise ye Jah! O the happiness of one fearing Jehovah, in His commands he hath delighted greatly.” (Ps. 112:1, Yg) According to this, Jehovah’s witnesses should be the happiest people on earth in 1955 and ever after. (w54 Dec. 15 p. 749)
Jehovah’s witnesses, who have faithfully put him to the test, are the happiest people on earth and know it is not useless to serve Jehovah God. (w55 Dec. 15 p. 757)
Amid this doomed and dying old world these dedicated servants of God are the happiest people living. (w56 July 1 p. 401)
The happiest people in the world today are those who gain enduring riches by putting spiritual treasures first. (w57 Aug. 15 p. 500)
Through this new covenant they were to receive actual forgiveness of their sins because of their faith in the human sacrifice by which the covenant was put into force, thus making them the happiest people on earth. (w57 Oct. 15 p. 632)
In this doomed and dying old world, these dedicated servants of God are the happiest people living. (w58 Aug. 1 p. 471)
The facts show that those who prize the truth so highly are the happiest people on the face of the earth. (w59 Feb. 1 p. 68)
Now Jehovah’s witnesses are blessed above all others because they are the happiest, most peaceful and contented people on earth. But such immediate benefits are only of secondary importance compared with the final and, by far, the grander blessings bestowed upon these mild-tempered people. (w60 Feb. 1 p. 74)
All those doing so become the happiest of all persons on earth today and have the prospect of enjoying superlative happiness throughout eternity in God’s happy new world. (w60 May 15 p. 312)
They are the happiest and most peaceful persons on earth. (w62 Sept. 1 p. 530)
>>Luopiot antavat rivien välissä ymmärtää, että todistajat olisivat tietoisesti "yli-ihmisiä" toisiin ihmisiin nähden.
Älä minulle niputa kenenkään muun kirjoittelua. Minun mielipiteeni on, että Vartiotorniseura luo mielikuvaa maailman onnellisimmasta kansasta, jonka moraali on korkeampi kuin muilla.
>>Olemme kuitenkin ylpeitä siitä, että tiedämme Raamatun totuuden, jota haluamme viedä ihmisille, jotta pelastuisivat.
Jos katsot, että esimerkiksi vuoteen 1914 liittyvät Vartiotorniseuran opetukset ovat osa 'Raamatun totuutta', niin osoita minulle se raamatunjakeilla.
Jos katsot, että 'Raamatun totuutta' tulee viedä ihmisille valehdellen, niin anna olla. Jos taas katsot, että jehovantodistajat eivät levitä 'Raamatun totuutta' valheellisin väittämin, niin ole ystävällinen ja osoita esimerkiksi se, että Vartiotorniseura on opettanut Jeesuksen 1914-mallista paluuta jo ennen vuotta 1914. Taikka osoita, että uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija oli vuonna 1918 ihmisryhmä, eikä (vuonna 1916 kuollut) C.T. Russell.
Nämä alkuun, jatketaan, mikäli yleensäkään olet halukas.
>>Kokouksissa nimenomaa painotetaan nöyryteen ihmisten edessä, ettemme antaisi heille "kompastumisen" aihetta.
Niinpä tehtiin jo minunkin nuoruudessa. Käytännössä se tarkoittaa kahtalaista toimintaa. Toisaalta kompastuttamissäännöllä perustellaan erilaisia sisäisiä käytäntöjä, mutta joita Raamatulla ei kyetä perustelemaan. Voisin ottaa esimerkiksi Jehovan luoman joulutähti-kasvin tuomisen salille.
Ja toisaalta konpastuttamissääntö ohjaa jehovantodistajat esimerkiksi ryyppäämään suljetussa, luotettavassa seurassa, jotta todellisuus ei aukenisi ulkopuolisille.
>>Saatana etsii kuin karjuva leijona eksyttääkseen jokaisen todistajan.
Tarkoittanet Jeesuksen jalatonta velipoikaa, joka häviää Raamatun silmittämässä väkivallassa Raamatun toiselle hahmolle Jahvelle? Jos näin, niin en osaa tarkemmin kommentoida, koska en usko noihin Raamatun hahmoihin.
>>Ja tuo mies joka teki lapsille nuo temput on sairas ja saatanan eksyttämä ihminen, jonka karjuva jellona on niellyt, joka paljastui aikanaan.
Saatana on väärinymmärretyin Raamatun hahmo Vartiotorniseuran (toki muidenkin) opetuksessa.
kylläkin erotettu. Kuten mielestäni pitääkin. Mutta sitä en tiedä onko mahdollisesti rekisteröitynyt jonkin ex jt sivuston käyttäjäksi saadakseen vertaistukea. Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin? Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Tai oikeastaa kyse olikin siitä, että heidän (ex) mielestään erotetun karttaminen on katalaa. Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Vai mitä se oli?
>>Sehän on ihan mahdollista, eikö olekin?
Niin on, samalla tavalla kuin pedofiilin liittyminen jehovantodistajaseurakuntaan. Sillä erotuksella, että pedofiili saa inhimillistä kärsimystä aikaan seurakunnissa, ei kaskustelupalstoilla.
>>Siellähän jutellaan siitä kuinka katalaa on kun erotetaan, ja kaikkien kukkien tulisi antaa kukkia???
Jehovantodistajien valehtelu ja asioiden vääristely on välillä aika karseaa luettavaa. Kaikilla kukilla tuskin tarkoitetaan pedofiliaa. Vai meinaatko että Eppu Normaalikin tuon laulaessaan biisissään tarkoittaa myös pedofiileja? Todella alhaista tekstiä sinulta.
>>Kun erotettua ei enää sanota veljeksi, niin hänet pitäisi välittömästi hyväksyä hyvänä seurana, kuten vaikkapa pedofiiilinkin, eihän ketään saa karttaa?
Ja vääristely vain jatkuu. Vt-seuran valmentama omatunto osaa pysyä hyvin piilossa kun kyse on entisistä jehovantodistajista valehtelusta.
Todella alhaista.
>>Tämä joka tämän hirveän teon teki ei ole enää JT
Veljeksi kutsuttu.
Tuohon pätkään vedotaan joka kerta kun halutaan krtisoida karttamista. ÄLÄ yhtään yritä peittää asiaa.
>>>Vartiotorniseuran oma käytäntö ole.
Tätä tarkoitettiin:
"VT-seura vakuuttaa kaikkien Jehovantodistajien olevan rehellisä aina ja kaikkialla."
Missä joku "luopio" on väittänyt tällaista?
>>>Ja vääristely vain jatkuu.
Markku meilo kirjoitti:
"Mutta älä huolehdi, tuskin tuo aviopari on enää jehovantodistajia. Vaan asian ydin ei ole siinä, että jehovantodistajissa on rikollisia siinä missä muissakin rinnastettavissa ryhmissä. Asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura pyrkii ylläpitämään mielikuvaa, että jehovantodistajien moraali olisi jotenkin ylivertaista maailman kaikkiin muihin ihmisiin verrattuna."
>>-"Ja niet popnimaju pa engliskaju".Ei ymmärttää englantia.
Täytyy sitten laskea vaikeusasetta. Tuota, oletko itsekin samaa pappaluokkaa, vai ainaostaan nuori ja muuten vaan laiska opiskelemaan?
>>-Onko jotain epäselvää jakeissa?
Tuttua uskonnollista liturgiaa.
>>-Aloitetaan tästä.
Jotain tällaista aina pakkaa tapahtumaan kun aihe otetaan esille, no hyvä.
>> Kysymys sinulle: Mistä on päädytty alkujaan vuoteen 1914?
Karkeasti ottaen Russell nyysi Raamatun tekstisisällöstä vuosisadan, jotta sai perimätietoon perustuen sijoitettua Jeesuksen paluun ja Harmagedonin alun vuoteen 1874. Tähän Russell lisäsi Raamatusta niin tutun 40-vuotta ja päätyi vuoteen 1914, jolloin Harmagedonin tuli päättyä. Seuraava vaihe olikin perusteiden keksiminen tuolle teorialle. Tätä laskelmaa tukemaan Russell mm. väärensi pyramidimittoja sekä muokkasi J.A. Brownin alunperin vuonna 1823 julkaiseman laskelman uudenlaiseen käyttöön. Koko keitoksessa oli mukana myös aimo annos (second) adventismivaikutetta.
>>-Mistä lähtien luopiot ovat alkaneet valehdella ihmisille, jos et kykene vastaamaan, niin anna olla, älä edes vaivaudu?
En ole vastuussa kenenkään muun kirjoittelusta, en ole sitoutunut kehenkään, enkä mihinkään töässä suhteessa. Joten tehtäväsi on osoittaa minun valehdelleen, tai olla sitten yleistelemättä perusteettomasti.
>>-Kuhan vastaat ensin väittämääni luopio valheeseen, mistä lähtien luopiot ovat levittäneet luopio valhetta ihmiskunnalle, sillekkin löytyy historia??
Minä olen vastuussa ainoastaan omista tekemisistäni, onko se vaikea ymmärtää?
>>-Kunhan vastaat ensin, mistä lähtien luopioita on ollut olemassa. Annan vihjeen sinulle? 1.Moos.3:1-5.
Häh, älä ole naiivi. En minä, eikä kukaan muukaan nykyään elävä ole vastuussa jonkin paimentolaiseeppoksen fiktiivisen hemmon edesottamuksista. Palaa maanpinnalle.
>>-Kasvaako tämä "joulutähti" muulloinkin kuin jouluna? Kerro toki!
Jossain oikein puskanakin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joulutähti
>>-Ja faktaa esiin?
Näin se oli nuoruudessani ja kaikki myöhemminkin kuulemani kokemukset vahvistavat tyylin olevan ennallaan. En ole vielä tavannut niin yltiörehellistä jehovantodistajaa, joka vahvistaisi asian omalta kohdaltaan. Tätä puolta jehovantodistajuudesta ei Vartiotorniseura tuo omissa kirjoituksissaan esille.
>>-En muuten osaa vastata/ymmärtää kirjoitustasi jalattomista velipojista??
A) Vartiotorniseuran mukaan Saatana ja Jeesus olivat velipoikia, siis Jumalan poikia. (Toki siksäli erikoinen veljespari, että toinen oli luotu toisen kautta, mutta se onkin vain doktrinaalinen ongelma.)
B) Vartiotorniseuran mukaan kärmekseltä ei viety kinttuja, vaan (nykyopin mukaan) ne vietiinkin Saatanalta.
Miten ihmeessä salillakäymättömän tarvitsee selitellä tälläisiä sellaiselle, joka puoltaa Vartiotorniseuran selityksiä?
>>-Miksi käymmme koko keskustelua.
Päätä itse, sinähän vastasit.
>> Oletko väärällä palstalla?
En ole, keskustelen jehovantodistajuudesta ja ellet ole havainnut, niin tähän palsta on tarkoitettu.
>>-Kukapa ei isäntäänsä kehuisi?
Näin se monesti menee, jos satuhahmoihin viittaat, niin nykyinen satuhahmoisäntäni on Hammaskeiju. Kuten kunnon teologian mukaan tarvitaan vastavoima, joka minulle on Hammaspeikko, kolmantena pyöränä on Halitoosi.