ei Jumalaa = ei moraalia

Ateistit ei tiedä moraalia koska heillä Jumalaa ei ole, vaikka väittävät muka todistelevat olevansaa kunnon ihmisiä niin jos katsotaan tarkemmin niin pystyy uskossa oleva kyllä huomaamaan ettei moraalia ateistilla ole. Vaan jos voitte toisin todistaa niin näyttäkää se kuuluisa moraaline, epäilempä vaan etttä pilkkaa ja ilkeyttä saan minä vastaukseksi - ja jos näin niin sehän jo todistaa moraalin ja käytöstapojenkin puutteen.
23958
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vai miten selitat sen, että Uskovaisilla on erillaisia moraalikäsityksiä. Oletko masokisti kun tulet tänne ruoskittavaksi ? Onko ruoskan omistaminen oikein vai väärin ?

Äänestä

Meillä ateisteilla voi olla hyvinkin korkea moraali, uskonnolla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Sitä paitsi useimmilla meikäläisillä näyttäisi olevan korkeampi moraali kuin useimmilla uudestioksennetuilla.

Äänestä
  • Kun aletaan puhella moraalista niin ateisti alkaaa selittää jotain oksentamisjuttuja joten tämäkin puhuu kyllä jo selkeästi ja vahvasti sen puolesta että moraalin kanssa on ongelma ateistilla kun paha olo tulee jo sanasta moraali.

    Äänestä

  • selvä peli kirjoitti:

    Kun aletaan puhella moraalista niin ateisti alkaaa selittää jotain oksentamisjuttuja joten tämäkin puhuu kyllä jo selkeästi ja vahvasti sen puolesta että moraalin kanssa on ongelma ateistilla kun paha olo tulee jo sanasta moraali.

    Ateistilla ei ole mitään ongelmaa moraalin kanssa. Ateistilla on ongelma uudestisyntyneiden moraalittomuuden kanssa. Jumala tulee, moraali lähtee. Jäljelle jää vain muita syyttelevä, vastuuta pakeneva, hyvän ja pahan erottamiseen kykenemätön, mielikuvitusolennon pillin mukaan menevä ihmisen jäänne. Hän on hetkessä muuttunut pahaksi perisynnin vuoksi ja näkee vain pahaa ympärillään. Kaikki, mikä on toisin kuin hänen mielikuvitusolentonsa sanoo, on syntiä.
    Siinä meille moraalia yllin kyllin.

    Tottapuhuakseni tutkimus osoittaa uskonnottomat moraalisemmiksi kuin uskovat. Amerikkalaisen tutkimuksen mukaan ateistit tekevät vähemmän rikoksia kuin uskovat. Ateistien suhteellinen osuus vangeista on pienempi kuin uskovien.
    Uskonnottomia vankeja 0,209%, USA:n väestöstä uskonnottomia vuonna 2001 14,1%.
    http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm
    http://en.wikipedia.org/wiki/United_States

    Olet siis vain toivioretkellä täällä palstalla. Asiasi on kuitenkin puutaheinää, eikä muuksi muutu.

    Äänestä

tämmöistä jälleen kerran. Olen ihan kunnon ihminen. En tee kenellekään pahaa.

Jos sinä eläisit (niin ja miksipä et sitten eläisi) raamatun oppien mukaan, niin elinkautinen olisi tiedossa. Joten sinä siis joko rikot jumalan sanaa vastaan, tai et ole aito kristitty.

Äänestä

näyte omasta moraalistasi? vedä uusiks jos haluut.

Äänestä

Niin, te uskovaiset olette sellaisia tappajia, että teille pitää laittaa selvä käsky: Älä tapa. Sitten pelotellaan vielä vähän helvetillä, niin osaatte olla kiltisti.
Me emme ole niin väkivaltaisia ja aivottomia, että tarvitsisimme moisia.
Me osaamme ajatella. Teidän moraalinne taas on helvetinpelko. Ei saa tehdä pahaa, ettei perse käristy.

Äänestä

Ymmärrän että tuo on sinun ja monen muunkin uskovan näkemys, mutta minusta se on pelkästään näkemys. Voisitko sinä nyt määritellä vaikkapa esimerkin vuoksi millaisissa teoissa ateistien epämoraalisuus käy ilmi? Mitä sellaista tiedät ateistien tekevän usein, joka mielestäsi on epämoraalista? Voistko vastavuoroisesti kertoa mitä sellaista uskovat tekevät, joka on moraalisesti oikeaa? Minusta olisi mukava kuulla ihan konkreettisia esimerkkejä. Monesti olen nimittäin kuullut saman väitteen ateistien moraalittomuduesta, mutta koskaan sitä ei ole toteen näytetty konkreettisin esimerkein.

Jos siis voisit nyt ihan omin sanoin kertoa miten tämä ateistien moraalittomuus näkyy ihan arkipäivän elämässä? Onko se esim. sellaista että keskellä kirkasta päivää ateisti alkaa huutamaan ja haukkumaan viattomia ohikulkijoita pultsareiksi tai autovarkaiksi? Varastavatko ateistit kaupasta juustoa? Käykö usein niin että ateisti ihan julkisella paikalla riisuu vaatteensa ja alastomana pilkkaa julkista valtaa ja nimittää poliiseja sioiksi? Ehkäpä ei ihan tämmöistä, mutta varmasti jotain muuta edesvastuutonta me ateistit puuhailemme kaiket päivät, ja sinä varmasti parhaiten tiedät mitä, koska olet moraalittomuutemme huomannut.

Äänestä
  • Fransiskus Assisilainen olkoo teille esimerkkinä siitä mitä uskossa olevan on moraali. Se ei ole sellaisyta näpertelyä kuin ateistin hyvät teot vaan elämistä Kristuksessa pyrkien kirkastamaan koko luomakunnan. Ateisti antaa äyrin tuonne ja pennin tuonne mutta mitä hän tietää todellisesta Kristukselle pyhitetystä elämästä, jossa hyviä tekoja ei mitata eikä lasketa vaan kaikki menee osaksi samaan suureen Jumalan laupeuteen.

    Ja kun lopun ajat koittavat, niin sitten viimeistään nähdään mikä on ateistille rakasta ja mikä on hänen käytöksensä hedelmä. Vaikka onhan se nähty, nähty on jo Stalinin muka Mahtavassa Neuvostoliitossa mikä on meininki kun ateismi hallitsee ja oikea usko tukahdutetaan vaan sieltäpä nousi taas kristinusko kuitenkin sillä moraalittomuus ei voi kestää mutta totinen usko on ja pysyy.

    Äänestä

  • selvä peli kirjoitti:

    Fransiskus Assisilainen olkoo teille esimerkkinä siitä mitä uskossa olevan on moraali. Se ei ole sellaisyta näpertelyä kuin ateistin hyvät teot vaan elämistä Kristuksessa pyrkien kirkastamaan koko luomakunnan. Ateisti antaa äyrin tuonne ja pennin tuonne mutta mitä hän tietää todellisesta Kristukselle pyhitetystä elämästä, jossa hyviä tekoja ei mitata eikä lasketa vaan kaikki menee osaksi samaan suureen Jumalan laupeuteen.

    Ja kun lopun ajat koittavat, niin sitten viimeistään nähdään mikä on ateistille rakasta ja mikä on hänen käytöksensä hedelmä. Vaikka onhan se nähty, nähty on jo Stalinin muka Mahtavassa Neuvostoliitossa mikä on meininki kun ateismi hallitsee ja oikea usko tukahdutetaan vaan sieltäpä nousi taas kristinusko kuitenkin sillä moraalittomuus ei voi kestää mutta totinen usko on ja pysyy.

    vastannut kysymykseen, vaan vedit jotain humpuukimaakareita kehiin.

    Minun, ateistin, moraali on korkea. Ihan ilman jumalia. Siihen en tarvitse taikauskoja, enkä käskyttäkiä. Tiedän kyllä mikä on oikein ja mikä väärin.

    Äänestä

  • selvä peli kirjoitti:

    Fransiskus Assisilainen olkoo teille esimerkkinä siitä mitä uskossa olevan on moraali. Se ei ole sellaisyta näpertelyä kuin ateistin hyvät teot vaan elämistä Kristuksessa pyrkien kirkastamaan koko luomakunnan. Ateisti antaa äyrin tuonne ja pennin tuonne mutta mitä hän tietää todellisesta Kristukselle pyhitetystä elämästä, jossa hyviä tekoja ei mitata eikä lasketa vaan kaikki menee osaksi samaan suureen Jumalan laupeuteen.

    Ja kun lopun ajat koittavat, niin sitten viimeistään nähdään mikä on ateistille rakasta ja mikä on hänen käytöksensä hedelmä. Vaikka onhan se nähty, nähty on jo Stalinin muka Mahtavassa Neuvostoliitossa mikä on meininki kun ateismi hallitsee ja oikea usko tukahdutetaan vaan sieltäpä nousi taas kristinusko kuitenkin sillä moraalittomuus ei voi kestää mutta totinen usko on ja pysyy.

    oletkos itse pystynyt samaan kuin Assislainen?

    Tietokoneesi ainakin on vielä myymättä ja varat lahjoittamatta tarvitseville.

    Haiset tyypilliselle krisselikaksinaismoralistille.

    Hehheh, kaikenlaisilla jutuilla sitä pieni ihminen yrittää häntäänsä nostaa..

    Äänestä

  • selvä peli kirjoitti:

    Fransiskus Assisilainen olkoo teille esimerkkinä siitä mitä uskossa olevan on moraali. Se ei ole sellaisyta näpertelyä kuin ateistin hyvät teot vaan elämistä Kristuksessa pyrkien kirkastamaan koko luomakunnan. Ateisti antaa äyrin tuonne ja pennin tuonne mutta mitä hän tietää todellisesta Kristukselle pyhitetystä elämästä, jossa hyviä tekoja ei mitata eikä lasketa vaan kaikki menee osaksi samaan suureen Jumalan laupeuteen.

    Ja kun lopun ajat koittavat, niin sitten viimeistään nähdään mikä on ateistille rakasta ja mikä on hänen käytöksensä hedelmä. Vaikka onhan se nähty, nähty on jo Stalinin muka Mahtavassa Neuvostoliitossa mikä on meininki kun ateismi hallitsee ja oikea usko tukahdutetaan vaan sieltäpä nousi taas kristinusko kuitenkin sillä moraalittomuus ei voi kestää mutta totinen usko on ja pysyy.

    Voi hyvä tavaton, annoit vain ja ainoastaan yhden esimerkin, eikä sekään liittynyt yhtään siihen arkielämään mitenkänä. No voinhan minä vastavuoroisesti mainita Siddharta Gautama Buddhan, joka hylkäsi prinssin arvonsa ja omisti elämänsä mietiskelylle. Kyllähän historia tuntee yksittäisiä tapauksia, mutta ei se tarkoita että kaikkien ihmisten käytös tulisi arvioida yhden ihmisen käytöksen mukaan. Samoin teet nähdäkseni väärin arvostellessasi ateisteja taas vain ja ainoastana yhden ihmisen mukaan eli Josef Stalinin. Ei sellainen käy päinsä että ottaa historiasta yhden esimerkin, ja vertaa kaikkia siihen.

    Minä pyysin aiemmin, ja pyydän nyt uudestaan ARKIPÄIVÄN esimerkkejä siitä kuinka kristitty nykypäivän Suomessa toimii moraalisesti oikein, ja kuinka ateistit vastaavasti samassa asiassa toimivat väärin, jotta väitteesi ateistien moraalittomuudesta olisi oikeutettu.

    Kun arvioidaan ihmisjoukon moraalia, niin sitä pitää verrata toiseen ihmisjoukkoon, ei yhteen ainokaiseen henkilöön. Kyllä sinä voit sanoa että minä yksittäisenä ateistina en toimi samoin kuin Fransiskus Assisialainen, enkä minä siitä pahastu. Olet aivan oikeassa siinä että minä en tosiaan ole Fransiskus Assisialaisen kaltainen ihminen, mutta pointti on siinä että eipä ole kovin moni kristittykään nykysuomessa. Siis kun vertaat ateistien moraalia, vertaa sitä tämän päivän keskiverto kristittyihin.

    Ole hyvä ja yritä uudestaan, odotan vastaustasi mielenkiinnolla.

    Äänestä

Tätä.Mikä minä olen sinulle todistamaan mitään.
Enhän kysele sinunkaan moraalistasi.
Uskontojen varjolla on rikottu ja rikotaan kaikkia niitä asioita vastaan joita teidän pitäisi pitää pyhinä.
Minulla on suurempi sydän jo siitä syystä etten kysele mitään noin naivia.
Ihminen on ihminen.Uskon kanssa tai ilman.
Olen vain vapaampi dogmeista ja peloton tulevaisuudesta.Tee hyvää ilman palkintoa sitä on ateismi.

Äänestä

osoittaa oman moraalisi huonon tason. Syyttelemällä itsellesi tuntemattomia ihmisiä osoitat olevasi melko alhaista kastia (sopiva uskonnollinen termi teikäläiselle).

Epäilen myös, että oikeassa elämässä et taida montaakaan ateistia tuntea.

Mutta koska et halua paljastaa jumalasi nimeä, oletetaan nyt sitten malliksi, että Allah on tosiaan sinulle moraalia antanut. Olet siis lämmin sharia-lain kannattaja.

Äänestä

Jumala = Huono moraali. Parempi ei moraalia kuin huono sellainen.

Äänestä

asia ei ole niin yksiselitteinen. Kannattaa muistaa,että Jumala on oikeudenmukainen.

vastaus löytyy raamatusta.

11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

Äänestä

Ja onko se uskiksen moraali sellainen, että ensin tapetaan vastustaja sodassa ja sitten pyydetään jumalaa anteeksi ja lahjotaan kirkkoa rahalla?

Äänestä

Olet ilmeinen provoilija. Eihän kukaan voi noin kökösti ajatella, jos aivot saavat edes vähän happea.

Toinen arveluni on, että sulla on ikuinen huonoudentunne, jonka uskon piti poistaa. Sulla on kumminkin kaikesta huolimatta riesana peräkärryllinen huonoudentunneongelmajätettä, jonka haluat nyt kaataa johonkin. Ne muutko, eli ateistit, ovat sopiva kaatopaikka sun ongelmajätteillesi? Käsittele nyt vaan ongelmasi ihan itse, niinkuin pitää.

Äänestä

Sinun todistuksesi mukaan siis niillä Allahiin uskovilla, jotka lensivät ne lentokoneet päin kaksoistorneja, on se kaipaamasi moraali?

Heillähän nimenomaan on Jumala.

Jumala jonka nimissä he tekonsa tekivät ja jonka nimeä he (lentokoneen ääninauhan mukaankin) huusivat suurella äänellä juuri ennen kuin koneet iskeytyivät torneihin.

Olen erittäin iloinen siitä ettei minulla ole vastaavaa moraalia. Eikä tule koskaan olemaan.

Äänestä

Käytöstavoista puheen ollen voisit katsoa peiliin.

Kristityt lienevät erityisen pahoja ihmisiä koska heitä estää rikoksia tekemästä ainoastaan tuonpuoleisen rangaistuksen ja helvetin pelko.

Äänestä
  • usko estävän rikoksia. Suomen vankiloissa on kirkkoon kuuluvia, siis kristittyjä, siis uskovaisia enemmistö. Että näin.

    Äänestä

Moraali taikka etiikka ei ole minkään aatteen taikka uskon omaisuutta. Vaikka ihmiset kuinka puhuvat kristillisistä arvoista se ei tee niistä yhtään sen enempää kristillisiä kuin budha.
Monet muut uskonnot kristinuskon lisäksi nostavat esiin sellaisia arvoja kuin elämä, solidaarisuus, rauha jne. mutta yksikään usko ei voi omia joitakin aatteita omikseen, se on absurdia.

Jokainen ihminen luo oman toisista poikkeavan moraalikäsityksen.
Eivät kaikki kristinuskoa tunnustavatkaan omaa täysin samanlaista moraalia, tämä johtuu juuri siitä että jokainen ihminen tulkitsee tiedon jonka hänllä on käytettävissään erilailla ja soveltaa sitä aivan niin kuin itse haluaa.
Moraali on siis yksilöllistä ei yhteisöllistä.
On totta että lähes kaikki jos ei jopa kaikki yhteisöt luovat oman moraali ja etiikka mallinsa jota sovelletaan käytännössä lakina niin se ei silti tarkoita sitä että kaikki ihmiset olisivat samaa mieltä tämän säädöksen kanssa.
Esimerkiksi raamatussa on sallittua kuolemantuomio ja siinä rohkaistaan orjuuttamaan ihmisiä mutta yksikään täysissä järjissä oleva ihminen nykypäivänä ei sellaista hyväksy.
Oli kyseessä sitten Raamattu, Suomenlaki- kirja taikka Stephen Kingin romaani niin jokainen ihminen tulkitsee omakohtaisesti sen mitä on lukennu ja luo yksilöllisen moraalisen käsityksen siitä mikä on oikein ja mikä väärin ko. teoksessa.

Jumala on uskonnon valttikortti, jota käytetään kun ei osata perustella omia mielipiteitään. Jumala ei ole perustelu millekkään se on tekosyy olla vastaamatta mihinkään kritiikkiin jota jonkin muun ajatusmaailman omaava henkilö esittää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


selvä peli kirjoitti:

Ateistit ei tiedä moraalia koska heillä Jumalaa ei ole, vaikka väittävät muka todistelevat olevansaa kunnon ihmisiä niin jos katsotaan tarkemmin niin pystyy uskossa oleva kyllä huomaamaan ettei moraalia ateistilla ole. Vaan jos voitte toisin todistaa niin näyttäkää se kuuluisa moraaline, epäilempä vaan etttä pilkkaa ja ilkeyttä saan minä vastaukseksi - ja jos näin niin sehän jo todistaa moraalin ja käytöstapojenkin puutteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu