Zeitgeist-fiktion kristinuskoa käsittelevässä osassa esitetään 50 väitettä kristinuskosta. Näissä väitteissä kerrotaan, että Jeesuksen elämänkerta Raamatussa on leikkaa-ja-liimaa-periaatteella tehty kollaashi useiden vanhempien jumalhahmojen elämänkerroista. Että on otettu yksi osa tarinaa Intian jumaltaruista, toinen Egyptistä, kolmas Kreikasta jne. ja koottu näistä Jeesus-hahmo. Zeitgeist väittää myös, että nämä lähtökohtina olleet kertomukset löytyvät eri kansojen ikivanhoista pyhistä kirjoituksista. Nyt olisi helppoa rahaa tarjolla. Todistatte vain, että ne kertomukset todellakin löytyvät noista ikivanhoista pyhistä kirjoituksista. Esimerkiksi: kerrotte sen luvun ja kohdan intialaisesta Bhagavat gitasta, jossa sanotaan, että Krishna ristiinnaulittiin. Huomatkaa! Ei haeta sitä tietoa, kuka tutkija näin väittää missäkin kirjassaan. Haetaan alkuperäistä tekstinkohtaa. Siitä vain todistamaan ja tienaamaan. Kukaan ei vielä ole löytänyt Zeitgeistin väitteitä muinaisista pyhistä kirjoituksista.
http://zeitgeistchallenge.com/
http://zeitgeistchallenge.com/
Vastaukset 43
Vanhimmat
on ollut tiedossa jo teologien puolella jo ennen internettiä. Lainaa Egyptistä ihan sellaisenaan.
Ei muuta kuin näytä linkkisivun ylläpitäjille sen tarinan alkuperäinen sijainti ja pistä dollarit kilisemään. Muista, että nyt ei haettu sen-ja-sen-teologin esittämää väitettä, vaan väitteen alkuperäistä lähdettä. Mikä muinainen pyhä kirja, mikä luku? Minkä niminen muinainen seinäkirjoitus, missä museossa?
teologin ja käytte heidän kanssaan keskustelua asiasta niin siinähän se?
Silloin kun minä jo asian tiesin, oli olemassa vain kirjastoja ja aikaa niitä koluta.
:)
PS. Sellaisesta voit käydä 'keskustelua' LOPUTTOMIIN ja hulluilla hihhuleilla on siihen aikaa. Eivät he usko Jeesuksen hautalöytöönkään - auttaisiko asiaa jos katolinen kirkko myöntäisi tosiasiat?
:D ....
Jeesuksen luiden löydöistä, niin tämähän on asia joka oli James Cameronin keksimä juttu. Yksikään arkeologi ei sitä tunnustanut.
Annatte nimen.
"Papyruslöytö: Juudas ei ollutkaan petturi
Julkaistu: 21:26
WASHINGTON. Juudas Iskariot ei ollutkaan mestarinsa Jeesuksen pettäjä vaan hänen läheisin opetuslapsensa, joka toimi juuri niin kuin Jeesus halusikin hänen toimivan. Uuden testamentin neljän perinteisen evankeliumin antama kuva Juudaksesta historian ehkä tunnetuimpana petturina on näin ollen virheellinen.
Näinkin voidaan tulkita uusinta julkisuuteen tullutta, kristinuskon alkuvaiheita kuvaavaa tekstiä nimeltä Juudaksen evankeliumi.
26-sivuinen, koptinkielinen teksti löytyi Egyptistä jo 1970-luvulla, mutta vasta nyt se on pelastettu luettavaan muotoon yhdysvaltalaisen National Geographic Societyn ja niin ikään amerikkalaisen Waitt-säätiön merkittävällä taloudellisella tuella.
Noin 1700 vuotta vanha papyrusdokumentti sisältöineen paljastettiin torstaina laajassa lehdistötilaisuudessa Washingtonissa.
Yhdestä asiasta National Geographicin saliin kerääntyneet asiantuntijat olivat yhtä mieltä: Juudaksen evankeliumi on aito asiakirja. Se on noin vuonna 300 tehty koptinkielinen käännös noin vuonna 180 tehdystä kreikankielisestä alkutekstistä.
Sen sijaan asiakirjan merkityksestä ollaan erimielisiä. Osa tutkijoista arvelee, että dokumentti antaa aiheen arvioida uudelleen kristinuskon perusteita. Toisten mukaan kyseessä on kiinnostava arkeologinen löydös, joka ei kuitenkaan kilpailu Uuden testamentin näkemyksen kanssa vaan rinnastuu aiemmin löydettyihin gnostikkojen teksteihin Maria Magdalenan ja Tuomaksen evankeliumeihin.
Asiakirja löytyi 1970-luvulla El Minyan kaupungin läheltä Egyptistä. Se myytiin kairolaiselle antiikkikauppiaalle 1978. Sen jälkeen sitä pompoteltiin useaan otteeseen muun muassa Sveitsiin ja Yhdysvaltoihin, kunnes se päätyi 2001 Maecenas-säätiölle Sveitsiin.
National Geographin tullessa mukaan papyrus oli erittäin huonossa kunnossa. "Se oli murentunut tuhanneksi pieneksi palaseksi. Se oli lopullisen tuhon partaalla", Garcia kuvasi.
Juudaksen evankeliumin lopullinen sijoituspaikka on jo päätetty. Restauroinnin ja lisätutkimusten jälkeen Maecenas-säätiö lahjoittaa sen koptilaiseen museoon Kairoon."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Papyruslöytö Juudas ei ollutkaan petturi/113521944254
Tai onko juutalainen tulkinta omassa asiassaan oikea?
"Israelilaistutkija: Mooses hillui huumehuuruissa
4.3.2008 14:12
Saadessaan kymmenen käskyä Mooses oli psykedeelisten huumeiden vaikutuksen alainen.
Näin väittää israelilaispsykologi Benny Shannon, jonka asiaa käsittelevä artikkeli on ilmestynyt filosofisessa Time and Mind -aikakauslehdessä.
Kognitiivisen psykologian professorina Jerusalemin heprealaisessa yliopistossa toimivan Shannonin mukaan mielen toimintaan vaikuttavat aineet kuuluivat tärkeänä osana raamatullisen ajan israelilaisten uskonnollisiin riitteihin.
- Mitä tulee Moosekseen Siinain vuorella, kyseessä ei ollut yliluonnollinen, kosminen tapahtuma tai legenda, vaan mitä luultavimmin tapahtuma, jossa Mooses ja israelilaiset olivat huumausaineiden vaikutuksen alaisina, Shannon totesi tänään Israelin valtiollisella radiokanavalla.
Äänten näkeminen esimerkkinä
Itsekin huumaavia aineita kokeillut Shannon arvioi Mooseksen käyttäneen sellaisia myös nähdessään "palavan pensaan".
- Raamatun mukaan ihmiset näkevät ääniä, mikä on klassinen ilmiö, Shannon totesi ja mainitsi esimerkkinä Amazonin alueen uskonnolliset rituaalit, missä huumaavia aineita otetaan juuri siksi, että ihmiset "näkisivät musiikkia".
Shannon kertoi omasta kokemuksestaan nautittuaan ayahuascaa - voimakasta psyykeen vaikuttavaa kasvia - uskonnollisessa seremoniassa Brasilian sademetsissä vuonna 1991.
- Näin näkyjä, joilla oli hengellis-uskonnollisia yhteyksiä, Shannon kuvaili.
Hänen mukaansa ayahuascan psykedeelisiä vaikutuksia voi verrata Raamatussa usein mainitun akasiapuun kaarnan vaikutuksiin.
Asiasta kertoi uutistoimisto AFP."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200803047340527_ul.shtml
evankeliumi on uskottavampi kuin 3 evankeliumia, joiden alkutekstit sijoittuvat ENNEN juudaksen evankeliumia? Johanneksen evankeliumin alkuteksteistä ei ole kai löydetty kuin 300 jkr muistaakseni.
kasattu kooste ajalle tyypillisiä kirjoituksia - erinomaisen paljon sellaista on jätetty pois jotka sotivat aikalaistensa pyrkimyksiä vastaan.
"Raamattuhan
on mielivaltaisesti 8.5.2008 klo 21.02
kasattu kooste ajalle tyypillisiä kirjoituksia - erinomaisen paljon sellaista on jätetty pois jotka sotivat aikalaistensa pyrkimyksiä vastaan."
kuten mitä?
Miksi? Siksi, että antoi 'väärän' kuvan Jeesuksesta.
:D
No siinä oli jotain gnostilaisia vaikutteita.
Jos jokin nykyajalla löydetty kirjoitus on ristiriitainen alkuperäisen sanoman kanssa niin se on luultavasti harhaoppisten tuotetta. Onhan nykyäänkin harhaoppeja pilvin pimein kristinuskon keskuudessa.
Naurettava ajatus joillain, että jos löytyy joku vanha kirjoitus niin automaattisesti pitäisi kaikki muut heittää romukoppaan tai pitää niitä vähemmän varteenotettavina.
Marian evankeliumissa opetuslapsetkin sanoivat näin, tiedä sitten onko siinä oikeasti mitään totta:
"Mitä mieltä te olette Marian puheista? Minä en ainakaan usko, että Vapahtaja puhui näin. Tämä oli todella outoa opetusta"."
Eikö?
ei ollut ei
Gnostilaisuuden lähteet
Pääartikkeli: Gnostilaisuuden lähteet ja gnostilaiset tekstit
Varhaiskristillisen gnostilaisuuden luonteesta ja opetuksista ei voida olla täysin varmoja, koska gnostilaisuuden opetukset ovat monimutkaisia ja koska suuri osa gnostilaisuutta käsittelevästä aineistosta on tullut pitkään sitä arvostelleilta oikeaoppisen kristinuskon puolustajilta. Irenaeus kuvasi teoksessaan Harhaoppeja vastaan useita erilaisia toisen vuosisadan gnostilaisia koulukuntia halventavaan sävyyn ja usein sarkastisen yksityiskohtaisesti ja vertasi gnostilaisuutta kristinuskoon ensin mainitun tappioksi. Näistä ongelmista huolimatta gnostilaisuuden tutkimus on nojannut kauan ennen kaikkea Irenaeuksen ja muiden harhaoppien vastustajien kirjoituksiin, mikä on saanut aikaan sen, että harhaoppeja vastustava sävy on tunkeutunut kauan myös nykyaikaisempaan tutkimukseen. Alkuperäisistä gnostilaisista teoksista tunnettiin pitkään vain joitakin yksittäistapauksia, kuten Pistis Sofia.
Asioiden tila muuttui kuitenkin vuonna 1945, kun Egyptistä Nag Hammadin läheltä löydettiin sattumalta joukko 300-luvulta peräisin olevia koptinkielisiä käsikirjoituksia, joista monet perustuvat todennäköisesti varhaisempiin kreikankielisiin teksteihin. Nämä kirjoitukset tunnetaan nykyään Nag Hammadin kirjastona. Löydön tunnetuimpia tekstejä ovat mm. Tuomaan ja Filippuksen evankeliumit. Löytö on antanut tutkijoille ensimmäisestä kertaa mahdollisuuden päästä käsiksi vääristelemättömään tietoon gnostilaisuudesta. Kirjoituksia on käännetty nykyaikaisille kielille laajemmin 1970-luvulta alkaen. Vaikka aihe on edelleen vaikea ja siihen liittyy paljon arvoituksia, löytö on selkiyttänyt gnostilaisuudesta olevaa kuvaa merkittävästi.
Myöhemmin löydettyihin teksteihin lukeutuu mm. Juudaksen evankeliumi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Gnostilaisuus#Gnostilaisuuden_l.C3.A4hteet
todistaa mitä?
nykyiseen Raamattuun sisältyy on POIMITTU aikaliskirjoituksista ja ovat siten poimijansa mieltymysten tulosta - TARKOITUSHAKUISIA.
sen, että alusta asti on ollut alkuperäistä Jeesuksen oppia kannattavia, sekä gnostilaisia oppeja kannattavia. Tilanne ei eroa tästä päivästä mitenkään, paitsi nykyään harhaoppien määrä on moninkertaistunut. Vai pitäisikö Raamattuun sisältää mielestäsi jokaikinen löydetty papuryskäärö ajalta 33-400?
Tästähän on kysymys:
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."
Ja jottei huonosti käy, niin muista - hän on tykästynyt savuun jota saadaan teurasjätteitä polttamalla:
3.Mooseksen kirja, Leviticus 3:
1. "Jos hänen uhrilahjansa on yhteysuhri, tuokoon hän, jos hän tuo
raavaskarjasta härän tai lehmän, virheettömän eläimen Herran eteen.
2. Ja hän laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja papit, Aaronin pojat, vihmokoot veren alttarille ympärinsä.
3. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
4. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
5. Ja Aaronin pojat polttakoot sen alttarilla polttouhrin päällä, joka on halkojen päällä tulessa, suloisesti tuoksuvana uhrina Herralle.
6. Mutta jos hän tuo uhrilahjanaan Herralle yhteysuhriksi pikkukarjasta urospuolen tai naaraspuolen, niin tuokoon virheettömän eläimen.
7. Jos hän tuo uhrilahjanaan lampaan, niin tuokoon sen Herran eteen
8. ja laskekoon kätensä uhriteuraansa pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella, ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
9. Ja hän tuokoon yhteysuhrista uhrina Herralle sen rasvan, koko rasvahännän, joka on irroitettava häntänikamista, sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
10. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
11. Ja pappi polttakoon sen alttarilla uhriruokana Herralle.
12. Ja jos hänen uhrilahjansa on vuohi, tuokoon sen Herran eteen
13. ja laskekoon kätensä sen pään päälle ja teurastakoon sen ilmestysmajan ovella; ja Aaronin pojat vihmokoot sen veren alttarille ympärinsä.
14. Ja hän tuokoon siitä uhrilahjanaan Herralle uhriksi sisälmyksiä peittävän rasvan ja kaiken sisälmysten rasvan
15. ja molemmat munuaiset ynnä niiden päällä lantiolihaksissa olevan rasvan ja maksanlisäkkeen, joka on irroitettava munuaisten luota.
16. Ja pappi polttakoon ne alttarilla uhriruokana, suloisesti tuoksuvana uhrina; kaikki rasva olkoon Herran oma.
Mutta joskus kannattaa lukea koko Raamattua, eikä vain yksittäisiä jakeita ja niiden perusteella yrittää kumota jotain.
Jeesuksen hautoja on Jerusalemissa ainakin kolme. Syntymäkirkossa näytetään syntymäluolaa, vaikka Raamatussakaan ei puhuta luolasta mitään.
"Tuhlasin elämästäni kolme kallisarvoista tuntia, joita en koskaan saa takaisin. Kunpa olisin tajunnut katsoa golfkanavaa Zeitgeistin sijasta".
http://gotthammer.blogspot.com/2007/08/that-zeitgeist-movie-on-you-tube.html
Suorastaan täydellinen lausahdus aivottoman orjan suusta:
"Kunpa olisin tajunnut katsoa golfkanavaa Zeitgeistin sijasta"
Näin ne lampaat toimivat. Lätkää ja sirkushuveja ja ehkä golffia niin millään muulla ei ole väliä.
Tuollaiset eliitin huorat tullaan lynkkaamaan ensimmäisten joukossa.
olemassa:
http://www.tektonics.org/lp/nappy.html
Leparit eli lepositeet ovat leveitä, ruskeita nahkavöitä, joilla raivohullut mielisairaat sidotaan väkisin kiinni mielisairaalan sänkyyn. Ja sinä yrität nyt turhaan riuhtoa lepareitasi auki. Meitä hoitajia on ympärillä varmistamassa.
Tiedät oikein ammattisanaston ja kaikki. Normaalit ihmiset eivät tuollaisia sanoja tunne. Oletko kuinka tarkasti tutustunut näihin hoitolaitoksiin?
Olin hoidossa useammassakin laitoksessa. Syynä minun diskvalifiontiin yhteiskunnasta olivat väitteet, etten hallitse ajatusmaailmaani. Olin kirjoitellut eri foorumeihin etten uskonut kuussa kenenkään käyneen ja kennedyn ampui edestä kuollettavasti joku cia:n työntekijä ja että wtc tornit räjäytettiin alas. Ja vielä sen että Jeesus oli merimies.
Usko tai älä, psykiatrisella osastolla voi olla myös töissä. Siellä ei ole vain mielisairaita, vaan myös lääkäreitä ja hoitajia. Sen verran monta sekopäätä olen pistänyt lepareihin, että ammattitermin käyttö on luontevaa.
Mutta ovatko nuo lääkärit ja hoitajat myös mielisairaita, kun hulluushan tarttuu ja siihen ei ole kai tiettävästi vielää keksitty rokotetta. Otan osaa ja koita parantua jos et enää ole töissä niin saatat jopa niin tehdä eli parantua.
Vaikka tiedän, että olet työtön, niin voisin hyvin uskoa että olet hoitajana jossain laitoksessa (lääkärithän eivät potilaisiin koske esim pakkopaidan laitossa vaan se on duunareiden kuten sinun hommaa). Koska tietämyksesi fysiikasta ja tekniikasta on niinkin alhainen kun se on, niin hoitaja sopisi kuvaan. Totuus on kuitenkin se, että et ole edes hoitaja vaan olet työtön.
Palmen murha vanhenee 28.2.2011 klo. 23.20
Elokuva päättyi klo 23.00 ja matkaa murhapaikalle 678m. Kuinka voi kävellä talvi illalla kylmissään noin hitaasti. Ei sitten millään. Ei kirveelläkään. Jos Pettersson seurasi heitä niin aika naurettava näky kun kilpikonnat ja etana maleksivat eteenpäin autíolla kadulla. Vai mistä Pettersson tiesi olla paikalla vartoamassa heitä. Juoksiko edelle kun tiesi, että tulevat hiljaa löntystäen sieltä. Aika naurettavaa koko juttu niin kuin kaikki muutkin Ruotsin huuhaa jutut. Lukekaa Ruotsin lehdistä tapauskohtaisesti sen illan tapahtumat niin huomaatte, että jokin siinä mättää. Mitähän Zeitgeist tähän sanoisi.
jos Jeesus on konenu saman kohtalon,ku Joosefkin aiemmin?
En tunne Vanhaa raamattua/uutta hyvinkää,mutta jos näin todella on,että Jeesuksen teot/kuolema on lähes yks yksiin Joosefin kanssa,niin herättää kyllä mominaisia ajatuksia raamatuista.
Kerro sinä,joka tunnet ilmeisemminkin Vanhan Testamentin?
Vanha Testamentti on löydettävissä netistä:
http://www.evl.fi/raamattu/
Sieltä voi lukea Joosefin tarinan. perin viihdyttävää kerrontaa, eikä miltään kohdalta tekemisissä Jeesuksen kanssa. No, ehkä se kohta, jossa Joosef oli kolme päivää kuopassa, muta siinäkin on se pikku ero, että Joosef oli elossa kaivossa, Jeesus kuolleena haudassa (siis Raamatun mukaan, en sotke tähän mahdollisia faktoja kyseisistä herroista).
Joosef muuten kuoli - edelleen Raamatun mukaan - 110-vuotiaana, lastensa ja lastenlastensa ympäröimänä, ja palsamoitiin ja pantiin arkkuun Egyptissä. Että se siitä samankaltaisuudesta.
http://www.scribd.com/doc/2344896/The-Christ-Conspiracythe-Greatest-Story-Ever-Sold?ga_related_doc=1
Lukekaa tarkkaan ja hartaasti. Jos sen tekee, on mahdoton pitää enää Jeesus-tarinaa muuna kuin monista aineksista kyhäiltynä sillisalaattina, joka on vain astrologista allegoriaa. Se on niin perusteellisen itsestään selvää, että siitä on turha sen enempää jahnata. Vetäkää omat johtopäätökset. Ja herätkää nyt jo pikkuhiljaa!
Niin, aihehan oli, että Zeitgeistin väitteet pitäisi löytää muinaisista pyhistä kirjoituksista joissa niiden pitäisi olla. Löytyykö ja mistä?
P.S.
http://www.christiancadre.org/topics/historicaljesus.html
ja Jeesuksesta on samat tarinat?
Voitko kertoa miksi Joosef ja Jeesus ovat eläneet lähes prikulleen samalla lailla eläessään?
Ylivainio oli ainakin historiallinen henkilö. Ainakin mä näin sen Nokian nakkikioskilla kerran. Mutta oliko Muhammed historiallinen henkilö. Eikö kaikki profeetat ole mielikuvitusta?
sitten on?
Jeesuksen ja Joosefin elämät eroavat toisistaan niin paljon kuin kahden ihmisen elämät voivat erota.
Jeesus syntyi puusepän poikana, alkoi saarnata ja ristiinnaulittiin vähän yli 30-vuotiaana Jerusalemissa.
Joosef syntyi paimenruhtinaan nuorimpana poikana, joutui veljiensä myymänä Egyptiin, kohosi ensin ylimyksen taloudenhoitajaksi ja sitten koko Egyptin talousministeriksi selitettyään eräitä unia. Meni naimisiin egyptiläisen naisen kanssa, sai kaksi poikaa ja kuoli 110-vuotiaana lastensa ja lastenlastensa ympäröimänä (maksettuaan veljilleen potut pottuina), balsamoitiin ja haudattiin arkussa Egyptissä.
uskonto osuus vaikutti aika mielenkiintoiselta mutta siinä vaiheessa kun rupesivat väittämään että 9/11 on sisäpiirin työ meni elokuvalta uskottavuus. En ole pahemmin perehtynyt 1. ja 3. osaan mutta jos 2. osa on kusetusta niin voisi olettaa että muutkin osat ovat.
"Tutkijat ja Jumala
Viime vuosisadalla julkaistiin monta suurta huomiota saanutta tutkimusta siitä, uskovatko merkittävät tutkijat Jumalan vai ei. Tuloksia ja usein elämäkerrallisia viittauksia käyttiin sitten osoittamaan kunkin puhujan tarpeen mukaan, että joko uskominen on rationaalista, koska sekin tunnettu tutkija (varsinkin Albert Einstein) oli uskovainen, tai että uskominen ei ole viisasta, kun ei sekään tunnettu tutkija (varsinkaan Albert Einstein) uskonut Jumalaan.
Ensimmäisen tunnetuista kartoituksista teki Bryn Mawr Collegen psykologi James Henry Leuba (1867-1946) vuonna 1914. Hänen kyselyssään oli mukana 400 tutkijaa, jotka Amerikan Men of Sciense-julkaisussa luokiteltiin "merkittäviksi tiedemiehiksi", Heistä 32 prosenttia uskoi persoonalliseen Jumalaan ja 37 prosenttia sielun kuolemattomuuteen.
Kun Leuba uusi tutkimuksensa 1933, usko persoonalliseen Jumalaan oli "merkittävien tutkijoiden" joukossa pudonnut 13 prosenttiin, ja sielun kulemattomuuteen uskovia oli vain 15 prosenttia. Kummassakin tutkimuksessa kaikkein epäilevimpiä olivat biologit ja varsinkin psykologit, joista sielun kuolemattomuuteen uskoi enää kaksi prosenttia.
Leuba, joka itse selitti uskonnollisia kokemuksia mielellään erilaisista fysiologisista tiloista käsin ja vertasi niitä huumeilla aikaansaatuihin tajunnanmuutoksiin, ennusti, että tutkijoiden usko Jumalaan tulisi edelleen laskemaan.
Kun nyttemmin Malibun Pepperdine-yliopistossa vaikuttava professori Edward John Larson teki vastaavanlaisen tutkimuksen 1998 Yhdysvaltain kansallisen tiedeakatemian (National Academy of Sciences) jäsenistä, tulokset olivat Leuvban ennustuksen mukaiset: Vain kymmenen prosenttia NAS:n tutkijoista uskoi Jumalaa tai kuolemattomuuteen. Biologien keskuudessa luku oli vielä puolta pienempi."
Äskettäin Kalifornian yliopiston (L.A) Gregory Graffin ja Cornelin William Provine julkaisivat American Scientistissä oman tutkimuksensa, jossa oli analysoitu tarkemmin tuota biologien epäuskoisuutta."
...
"Erityisen mielenkiintoiseksi Cornellin tutkimuksen tekevät sen jatkokysymykset, joissa selvitettiin biologien käsitystä siitä, mikä sitten heidän mielestään on uskonnon olemus, ja miksi sillä on ollut niin suuri merkitys maailmassa. Vaikka tutkijat eivät itse uskoneetkaan Jumalaan, he pitivät uskomista sinänsä tietyssä mielessä rationaalisena.
Nimittäin vastaajista 72 prosenttia katsoi, että uskonto ilmiönä on sidoksissa Homo sapiens-lajin biologiseen kehitykseen, eli on ihmisen kulttuurin yksi sosiobiologinen piirre.
Siis vaikka Yhdysvalloissa raivoaa yhä ankara kiista, jossa uskonto ja lajinkehitys eli evoluutio asetetaan vastakkain, johtavat biologit katsoivat, että uskonto ja evoluutio eivät tavallaan ole vastakkaisia asioita, vaan uskonto on itsessään esteettisesti säälimättömän evoluution tuote siinä kuin ihmisen tötterönenä ja kömpelöt varpaatkin"
Erkki Kauhanen valtiotieteen tohtori / Tekniikan Maailma 16/2007 s.80-81
"Tutkija: Uskonnot mielikuvituksen tuotetta
Julkaistu: 19:10 Kuva: EPA/All Over Press
Brittiläinen antropologi Maurice Bloch on sitä mieltä, että uskonnot ovat ihmisen mielikuvituksen tuote. Bloch on selvittänyt uskonnon syntyä London School of Economicsissa.
Blochin mukaan eläimistä ainoana ihminen harjoittaa uskontoa, koska eläimistä ainoana ihmisellä on riittävästi mielikuvitusta.
Tutkija haluaa haastaa perinteisen näkemyksen, että uskonto olisi syntynyt laumaeläin ihmisen yhteisöjen tiivistämiseksi ja pitämiseksi yllä. Blochin mukaan edes simpansseilla, jotka ovat evoluutioteorian mukaan ihmistä lähinnä, ei ole riittävästi mielikuvitusta uskontojen keksimiseen.
Tutkijan pääteesi on, että mielikuvituksen on täytynyt kehittyä ennen uskontoa. Uskonto nimittäin vaatii kyvyn kuvitella jotain, mikä ei ole läsnä hetkessä. Myös usko siihen, että elämä voisi jatkua kuoleman jälkeen, vaatii melkoista mielikuvitusta.
Maurice Bloch toteaa myös, että muun muassa ajatukset työyhteisöstä, kansallisvaltiosta ja laeista ovat myös pelkkää mielikuvitusta.
Tutkija uskoo, että mielikuvitus kehittyi ihmisen ominaisuudeksi kivikauden lopulla, noin 50 000 vuotta sitten."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/22059-tutkija-uskonnot-mielikuvituksen-tuotetta
"Usko yliluonnolliseen peräisin lapsuudesta
Yliluonnollisia uskomuksia voidaan parhaiten selittää yksilön taipumuksella nojautua lapsuudenaikaisiin, eritytymättömiin käsityksiin maailmasta. Näissä käsityksissä menevät elottomien, elollisten ja psyykkisten asioiden ydinominaisuudet sekaisin. Aikuisilla ydintiedon sekaannukset voivat toimia tieteellisen ja muun koulutiedon rinnalla.
Nojautuminen lapsuudenaikaisiin ja tiedostamattomiin käsityksiin maailmasta liittyy yksilön taipumukseen ajatella intuitiivisesti eli tiedostamattomasti. Näihin tuloksiin on päädytty dosentti Marjaana Lindemanin johtamassa tutkimuksessa "Taikauskon vetovoima", joka on tehty Suomen Akatemian rahoituksella.
Tutkimuksen mukaan uskomukset, joita on nimitetty joko taikauskoksi, paranormaaliksi, yliluonnolliseksi tai maagiseksi, ovat kaikki yksi ja sama asia. "Jos uskoo yhteen yliluonnolliseen ilmiöön, uskoo yleensä muihinkin yliluonnollisiin ilmiöihin. Voidaan siis puhua yleisestä taipumuksesta uskoa näihin. Taipumus paranormaaleihin uskomuksiin on myös uskomuslääkinnän eli vaihtoehtolääkinnän voimakkain selittäjä", toteaa dosentti Lindeman.
Tutkimuksen ensimmäisessä vaiheessa oli mukana 3240 eri koulutustasojen opiskelijaa ympäri Suomea. Jatkotutkimuksiin osallistui noin 500 opiskelijaa, joille tehtiin myös kokeellisia tutkimuksia. Tutkimuksessa kysyttiin heidän uskomuksiaan muun muassa noidista, telepatiasta, horoskoopeista, Jumalasta ja aaveista. Tämän lisäksi koehenkilöiden persoonallisuutta, arvoja, tietorakenteita ja tiedonkäsittelytapoja tutkittiin psykologisilla arviointimenetelmillä.
Tulosten mukaan yliopisto-opiskelijoilla on vain vähän yliluonnollisia uskomuksia, vähemmän kuin alemman asteen koulutuksen opiskelijoilla. Jos yliopisto-opiskelijoilla on yliluonnollisia uskomuksia, koulutustaso ei vähennä niitä. Persoonallisuus, tunne-elämän tekijät, selittämisen ja hallinnan tarve, sukupuoli, arvomaailma, älykkyys tai analyyttinen ajattelu eivät juuri ole yhteydessä yliluonnollisiin uskomuksiin.
Lindeman kysyy: "Löytyykö tieteen historiasta esimerkkiä, jossa taikausko olisi osoittautunut todeksi tai yliluonnollinen tieteelliseksi? Ei löydy. Uusi tieto ei koskaan ole vienyt meitä lähemmäs yliluonnollista vaan aina poispäin siitä."
Lisätietoja antaa dosentti Marjaana Lindeman, Helsingin yliopiston psykologian laitos, sp. [email protected]
Suomen Akatemian viestintä
tiedottaja Leena Vähäkylä"
http://www.etsixpertti.fi/publicIndex.asp?page=10&fromPage=public&lang=1&PRID=4737